[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 06:36:46.08ID:/D5OE2X1
語りましょう。
2018/05/26(土) 08:28:25.95ID:t6Bw51ps
ログウインドウのフォントをAPIから変更したいって話じゃなくて？
2018/05/26(土) 08:28:49.66ID:t6Bw51ps
あ、なんか誤爆した
2018/05/30(水) 14:51:15.61ID:pJtZ2/SL
スクレイピングしててサイトがやたら重いと思ったら犯人は自分だったとういう。
プログラムミスでjavascriptが高速実行されてなんらかのrequestが発生して重くなったのだと思う。
2018/06/16(土) 20:01:37.89ID:XVmoKpn/
起動済みのブラウザを、Seleniumで操作することはムリなんだろか
2018/06/22(金) 13:15:23.69ID:9ELayzO3
Microsoft、オープンソースの自動UIテストスクリプトツール「WinAppDriver UI Recorder」を公開
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1806/22/news036.html

なんか面白そうなのが来ましたね。
2018/06/29(金) 04:46:42.08ID:JCq8X60d
>>18
起動済みもだが終了後にブラウザが閉じるのも困る
自前のコードで一応解決できそうだが、あるページで気軽に使うといった場合は
SeleniumIDEとかのアドオンを使う感じなのかね
FirefoxのDOM操作にUWSC+SeleniumBasicを使ってみたがこれが難点
アドオンのMozReplでAutoItなどからJavaScript使えたけどWE非対応なので
代替知ってる人いたら教えてください
2018/06/29(金) 06:56:52.68ID:zT22Mi1U
process attach
2018/07/02(月) 23:02:01.58ID:47FE1BC6
.
23デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 22:42:18.86ID:gFgZc5FG
PYJ
2018/07/10(火) 22:08:21.84ID:FRe91qnY
WinActorって言語何だろ
python？
知ってるヤツ教えて
2018/08/03(金) 13:49:04.26ID:VDKum0dG
>>24
スクリプト実行ノードで書けるのはVBScript
2018/08/11(土) 15:07:42.56ID:+GiZHARs
>>24
説明会でjava scriptって言ってたよ
2018/08/25(土) 19:10:53.78ID:Wb5na7/D
とある年間数百マン掛かるRPAツールのセミナーで話を聞いてきたんだが
一万円のロケットマウスで出来ることばかりだったなり。
流行りのRPAという言葉に騙されて高額で契約しちゃうんだろうね。
2018/08/27(月) 01:02:15.05ID:zJd4NsZc
RPAって1回構築したらほぼメンテナンス要らないのかな？
銀行と役所で流行りつつある感じはあるけどシステム部のメンバーの仕事が増える程度という認識でおk？
2018/08/27(月) 01:17:51.78ID:zJd4NsZc
条件はどの程度設定できるんですかね？
ロケット使った事がないのですが同様のソフトであればショックですねw
2018/08/27(月) 12:11:59.91ID:8IW9wWN5
RPA自体がノンプログラマ向け
プログラマーにとってはやろうと思えばRPAにやらせることはほとんどRPAなしで自動化できる
2018/08/28(火) 23:38:19.54ID:xhM08p7t
>>28
とんでもない。手作業の方が楽なくらいメンテしまくらないといかん。
2018/08/29(水) 01:23:08.97ID:0CwGsWHn
結局ノウハウ分かるエンジニアじゃないとろくなシナリオ作れないよね
2018/08/29(水) 10:02:03.21ID:rfKQmDNK
現場の事務員が自分で自動化するって感じなのか？
RPAは既存のシステムを弄らないと言うのがメリットみたいだし作り込んでは行かないんだろうなあ
2018/08/29(水) 13:26:02.47ID:hmgy18fW
ケースバイケースです
2018/08/29(水) 20:30:40.15ID:LOJWWG5O
WinActorとか導入しちゃったものの、難しいとか
よく分からんとかで結局使ってない企業いくつか知ってる
2018/08/29(水) 23:32:08.04ID:0CwGsWHn
>>35
ウチもそうなりそう…
2018/08/30(木) 00:14:43.85ID:5FYvMgSj
難しいんじゃなくてやる気がでないの間違いじゃないのか？
ノンプログラマ向けなんでしょ？
2018/08/30(木) 11:27:48.96ID:kSkzBjtZ
本来手順書作れるレペルの奴がUIによってマクロ組めるのがRPA。
最低限このレペルのスキルがないと宝の持ち腐れ。
2018/08/30(木) 13:08:42.75ID:2euWR5Rf
レペルって…
多分、本質は作成者の質じゃなくてそもそも自動化する業務が曖昧だったりフローが統一されてないとかそっからの問題
まあ、それを落とし込むのがそいつの仕事と言われたら…
2018/08/30(木) 13:49:08.06ID:5FYvMgSj
マクロ組めなくても出来るくらいのお手軽ツールじゃないのか。
2018/08/30(木) 16:10:04.62ID:LGFKhAyI
少なくともWinActorとかはマクロ組めるくらいの根気がないと厳しい
これ簡単そうでいいな
ttp://www.terilogy.com/product/ezavater/index.html
2018/08/30(木) 18:26:38.39ID:fWBwT80E
>>40
今から俺がする操作を覚えてねって作り方はできるけどそれしか使わないとコケることが多い
2018/09/01(土) 02:19:57.51ID:UzXGJCTQ
>>39
いくつかRPAの求人を見てきたけど、お客様から聞き取りをしてやれって書いてあった。
コミュ力重要だな。

>>42
誰でも簡単にできそうな宣伝なのに。
セミナー参加したら事務員でも使いこなせるんだろうか、アレルギー発症して帰ってくるんだろうか。嫌だな上は簡単に出来るぞやれって言うし。
2018/09/01(土) 12:22:59.77ID:yFBObznP
基準は最低マクロが組めるくらいかな
2018/09/01(土) 13:11:43.52ID:Bt89cAbJ
なんの基準？
2018/09/01(土) 16:20:31.41ID:mFZ9CFVF
この手のやつはスクリプト組む感覚じゃないよな。
UIから必要な判断とその判断によって何をするかの動作設定をUI上で作ってく感じのアプリという認識。

フローチャートとか動作の流れをを描く能力は必要かと思う。
2018/09/01(土) 16:32:47.63ID:ldR+3bqe
細かい指定をしようとすると結局スクリプト書くことになるよ。
2018/09/01(土) 17:12:35.01ID:QkUMTR/C
WinActorとか有名どころは結局スクリプト書くことになる
事務職でも使いこなせるくらいじゃないとRPAはこれ以上広まらないよね
徐々に簡単なRPAも出始めてきたけど
2018/09/01(土) 17:21:21.36ID:UzXGJCTQ
今流行りはじめだからRPAのセミナーは結構あるんだが、マクロとかスプリクトをどう事務のｵﾊﾞﾁｬｿに勉強させたらいいだろうか。
2018/09/01(土) 17:44:33.26ID:EuI0yeSd
実行計画を立案する話と、
どう実現するかの個別技術の複合体
2018/09/01(土) 20:06:24.75ID:MIi5PZ7V
>>49

ｵﾊﾞﾁｬﾝに教えて使いこなせるようになるまでの時間>自分でRPA化する時間

なら、自分でRPA作ってｵﾊﾞﾁｬﾝ消したら？
2018/09/01(土) 20:11:35.52ID:UzXGJCTQ
>>51
おばちゃんは業務に詳しいが俺は全くわからん。
両者RPA初心者だからおばちゃんに頑張ってもらいたい。俺が消えるか？((( ；ﾟДﾟ)))
2018/09/01(土) 22:37:53.49ID:rJLK5O4I
>>52
オバちゃんに業務を聞きながら
君が組んだ方がおそらく早いと思う
2018/09/01(土) 23:25:45.92ID:UzXGJCTQ
通常業務やりつつ…orz
現状維持でもいいかなって思っちゃいますね
2018/09/02(日) 00:07:07.89ID:ugzn0089
>>53
そしてこの方法ならwinactorよりuipathのがいい
2018/09/02(日) 02:58:25.45ID:CyFqLPPK
効果が出てるようだけど、幸せなのかなこれで・・・
【経済】就活で苦戦する女子たち　メガバンク採用、９００人減少
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535818822/
2018/09/02(日) 13:35:23.43ID:SBr3bxAg
誰かが幸せになれば誰かが不幸になる
何も問題ない幸せの追求の仕方を変えればいいだけ
2018/09/02(日) 15:22:41.64ID:Y3tlMAoi
>>49
新卒のプログラマ崩れに事務覚えさせたほうが早い
2018/09/03(月) 21:37:24.16ID:vXGepzH4
uwscとかpythonによる自動化、OpenCVによる画像認識・解析はそれなりに経験ありますがRPAの勉強もしたいです。
winactorとかそもそも高すぎて環境構築できないのでuipathが良いですかね？
今本業が閑散期で副業でrpaの仕事したくて教えてもらいながら仕事できる案件とか探してるのですがありますかね。
2018/09/03(月) 21:57:30.80ID:vjFRFvqq
>>59
ほんとに探しててそんなこと言ってる？
真面目にRPA構築に携わるなら副業で関われるもんではないよ
短期のアルバイトもいっぱいあるけどね
2018/09/03(月) 23:27:55.46ID:Gjcv8iVo
>>59
＞uwscとかpythonによる自動化
それをRPAと言っても
別に良いんじゃないの？

「RPAツール」の使い方を学習したいんだろうけど
プログラミングできるなら触れば使えると思う
2018/09/05(水) 23:12:50.18ID:0D4ZM7Ci
((( ；ﾟДﾟ)))俺がRPAの講習を受けに行くことになりました。
2018/09/05(水) 23:40:58.11ID:iR2uEppw
>>62
乙、ガンガレ！

使いこなせないわ高いわでうちは結局○inActorは諦めて
もっと簡単なRPAツールを導入することになりそう。
2018/09/06(木) 07:32:10.72ID:5deXqI5b
さて、RPA研修だ
どこまで業務削減できるのやら
2018/09/06(木) 13:23:03.09ID:HxEOksYV
削減はできない自動化だけ
業務見直して削減される可能性否定しないがRPA関係ない
2018/09/06(木) 16:21:11.98ID:AUdh8i4g
やたらとRPAの仕事をすすめられるんだけど、できるようになったら食いっぱぐれない？
今はVBAメインでRとかpowershellもやるんだけど、他の言語を覚えられるチャンスがあるかな
2018/09/06(木) 18:34:15.47ID:x62PbIth
使っている製品に左右される
BizRoboなんか全く使えない
2018/09/06(木) 21:24:25.86ID:yGc94M4h
GUIは嫌い
2018/09/06(木) 22:31:41.31ID:BXwWozqr
トップダウンでWinActerを全社に配布して展開したんだけど、なかなか難しいみたいで初歩的な処理1つをさせるだけで挫折者多数

説明書が数百ページあるけど、PDFってのが見にくいし、個別のマニュアルなりライブラリーを量産しないといけないから負担が増えてる

事務のおばちゃんレベルに使いこなして貰わないといけないんだけど、これやっていけるのかなぁ...
2018/09/06(木) 23:20:27.21ID:BLR3tm98
どう考えても導入方法間違ってる
2018/09/06(木) 23:26:34.10ID:w2ErXVrn
58ですが自分でも調べましたが、副業でやるのは難しそうですね。
個人的にお金をそこまでかけずwinactorとかを勉強する方法はないんですかね？
2018/09/06(木) 23:28:50.91ID:BXwWozqr
>>70
トップが壮大な業務改善に夢踊らせてて、今年中に全社で成果を出せと指令が来てるよ...
2018/09/07(金) 00:24:34.76ID:AVBrZTdE
導入チームを作って事務のおばちゃんにヒアリングして
出来上がったらおばちゃんを解雇するんじゃないの？
よくわからんが
2018/09/07(金) 01:41:55.40ID:1O7lA1Im
>>73
WinActerは2〜3時間で使いこなせるようになります。
ノンプログラミングなので、プログラムを書いたことやマクロを触ったことの一切ない事務しか経験したことのない私にもできました！
ってnttに説明されたから、パソコン不得手なおばちゃんでもやれると判断したみたい
2018/09/07(金) 01:48:57.59ID:ZCXZkOYn
>>69
>>72
>>74
たった3レスでRPAの
理想と現実が乖離してることがよく分かるな
2018/09/07(金) 02:27:08.26ID:5GmGB/EW
>>74
導入に関しては、結果だけを見て、過程を見ないと失敗するという見本。
2018/09/07(金) 06:42:14.41ID:GrCwMJT9
この業界では特に珍しいことじゃない
2018/09/07(金) 12:44:18.85ID:rtUaFxlT
まあ、上で変に蹟かれるよりも現場主導でやらせるのもありかもとちょっと思い直した
想定した成果がどこでも出ることはないかもだけど、数人RPAエンジニアが育ったら御の字よね
(うまく囲わないとそいつは転職しちゃうけど)
2018/09/07(金) 13:01:52.81ID:rtUaFxlT
>>71
勉強だけなら机上なりフリーウェアで十分に雰囲気はつかめるかと

雰囲気だけじゃなくてRPAエンジニアの下積みレベルを要求するなら業務やってる会社に入るか、ハンズオンの類いの開催をチェックするしかない
ただ、セミナーやハンズオンは所属企業の代表(社長とかって意味じゃないよ)とかが参加条件になってないフリーな奴はやっぱり雰囲気だけな事も多い

一番いいのは導入計画ぶち上げて会社に費用を負担してもらうことだけど、まあやる気の問題だったり発言力とか色々絡むので誰にでも出来るとは言いかねる
2018/09/07(金) 17:34:49.96ID:fnpEXqH9
Winactorは使えないって今日聞いてきたとこやで！
2018/09/07(金) 18:23:29.05ID:rsbJxC7o
研修いてきた。
Winactorｲｲﾖｰヽ(・∀・)ノﾏｳｽでﾎﾟｲﾎﾟｲするだけ。
見た目も分かりやすいから開いただけで吐き気するような拒否反応は事務からは出ないと思われ。
2018/09/07(金) 18:27:57.21ID:rsbJxC7o
あれ、評判悪ね。
>>74
3時間はちょっと個人にいると思うけど、多分excelのvlookupとifを組めれば問題ないと思われる簡単操作でした。
2018/09/07(金) 18:56:23.17ID:Jp8LtUgi
誰でも出来ると逆に業務として成立しないんじゃないの
rpaエンジニア(笑)になってしまいそうな
2018/09/07(金) 19:13:51.57ID:rsbJxC7o
だから実務やってる事務員向けなんでしょ
accessやexcelのように普及すれば良いね
2018/09/08(土) 00:09:05.94ID:3PH20yKi
広告記事に踊らされてBizRoboとかWinActorとか導入したがるとこ多いけど
実際のところそれならRocketMouseで十分だったりする。
っていうかもう7〜8年前からうちの部署はRocketMouseで自動化してるから
RPAがトレンドって言われても今更感あるな。
2018/09/08(土) 00:19:47.07ID:iRVVWHEz
機能面で違いがあるんじゃないの？
2018/09/08(土) 00:35:38.26ID:SEI/Luje
頻繁にブルースクリーンになったりフリーズするから、再起動してアプリ立ち上げてって手間を自動化したい
あとハードディスクも頻繁に故障するから交換作業も自動化したい
RPAでできる？
2018/09/08(土) 01:56:59.13ID:2nLymukO
>>87
RPAツールはメモリを大量に消費するので、RPAツールが原因で落ちるよ。さらに落ちることを前提に自分自身を自動再起動するけど落ちた時の状況で再起動するのでまた落ちる。これを繰り返してハードが逝く。結果あなたの仕事はなくならないので安心して良いよ。
2018/09/08(土) 02:10:16.92ID:xpw/+eIi
>>87
＞再起動してアプリ立ち上げてって手間を自動化したい
そもそもまずフリーズしないようにするのが正当な処置
メモリが足りないならメモリを増設するとか原因を追求する

＞ハードディスクも頻繁に故障するから交換作業も自動化したい
ハードの交換はRPAというよりロボットの領域
さしあたりメインで使うハードディスクを外付けにするのが簡単
2018/09/08(土) 13:36:45.80ID:Ly6ArxBS
>>87
ちょっと高くていいなら有料系のRPAはその位なら標準機能だね
2018/09/08(土) 14:40:11.38ID:WFIBbmwK
処理のさせ方で大分違うっぽいよ
2018/09/08(土) 16:57:41.33ID:Y8mdUYZo
研修での感触はどうだったんかな？
93デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:00:21.07ID:cx9IDpHS
RPAってひとまとめにしてるけど
対象領域によって具体的にやる事は変わるだろ

りんごという単語を聞いた人がそれを解釈してイメージするものは一つじゃなくて幅がある

結果的に話しが通じない事も生じる

少なくともRoboticsって付いてるから
従来の方法と比較して
プロセスの指定が比較的抽象的でも
実用可能なレベルになることが期待だろう
94デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:05:42.56ID:cx9IDpHS
>>65
誰にとっての業務か測定範囲を変えることで結果は異なる

自動化する事でその人が直接遂行する業務は減ったとみなせる
会社全体で見れば業務は減っていないから
会社のリソースに対する業務遂行量が増える
→生産性が向上する
→経営的に興味が高い
2018/09/09(日) 02:24:50.70ID:PlXYHWWh
酔っぱらって文章書くの止めた方がいいよ
2018/09/09(日) 11:42:39.94ID:tb1awJ7U
結局はパターンマッチング。
画像認識等々のセンサーを使って状況を判断し、キーやマウス操作等、業務を進める為の操作に出力して業務を代行させるだけ。

そしてパターンマッチングの更新管理、構築工程は人がやる。
人がやる業務が変わるのよ。

いってみれば一般職と管理職の違いみたいなもん。
人は多数の無形の部下を管理する側になる。
2018/09/09(日) 14:03:56.50ID:PWKHh+9V
皆が皆、管理をやれたら良いが、
そうはならずに会社を辞めざるを
得ない人が、でてくるんだろうな

ｵﾊﾞｻﾝとかで
2018/09/09(日) 14:09:45.24ID:sNn8NUId
働き方改革のせいで導入進んでるんではないの？
非正規の仕事を無くして切って、正社員は休めないままなのか。
2018/09/09(日) 14:12:21.66ID:sNn8NUId
RPAの販売元は何百社にも導入したと書いてあるが仕事は数件しかHITしない、本当に流行ってるのか？全く人材不足感ないぞ。
2018/09/09(日) 14:28:48.21ID:PlXYHWWh
>>99
いくらでもヒットするが一体どこを探してるんだ？　地方都市のハロワとか言われても困るがｗ
2018/09/09(日) 16:59:14.61ID:sNn8NUId
>>100
インディードで東京で検索したら
RPA1000件くらい、Winactor46件、UiPath88件、BizRobo33件、だった。
2018/09/09(日) 18:09:22.04ID:tb1awJ7U
>>97
ソレが技術革新ってもんじゃね？
今までと同じことしかやらなければ、その人の仕事は無くなるけど
大抵技術核によって新たな仕事が生まれる(見つける)から人の仕事は無くならないって見方も有るよ。

今まで人手が足りず手を出せなかった仕事を始めるとかね。
別の仕事に人が集中してく感じ。
2018/09/09(日) 20:20:09.54ID:O317ycPa
>>97
>>102
RPAなんて人件費減らすのが目的なんだから
むしろリストラにならなかったら失敗だろ？
2018/09/09(日) 21:23:09.22ID:VrLvsety
現場にRPA覚えろって言ったら
残業が無くなるのを恐れてわざと覚えなかったりしてw
2018/09/09(日) 21:27:40.73ID:KlCj1QKF
>>104
自分が手を動かした分しか仕事できないやつは
それなりの待遇ってこと分かってるのかな

他人に指示出す管理職が給料高くなる理屈
2018/09/09(日) 21:47:36.15ID:PWKHh+9V
会社でﾃﾞﾓ見せたら事務職ﾊﾞﾊﾞｱの顔が曇ってたのが面白かった
2018/09/09(日) 22:27:24.07ID:ixz+7wBG
>>92
今のまま自動化て考えると対象業務絞られるけど、
右から左へ加工して流すような業務は運用を変えれば8割近くいけそうな気はする
運用を変える各部署との調整が一番難しい気がしたね
2018/09/09(日) 22:45:28.79ID:sNn8NUId
RPAの売りは現状を何も変えずに出来るってとこなのにw
2018/09/09(日) 23:49:46.29ID:tb1awJ7U
ソモソモとしてRPAで行わせる業務っていうのは、その業務を行う為のソフトウェアの最適化が済んでないだけなのよ。
本来でいえば、そのソフトウェアの改良と最適化で対応すべき案件。

ソレをケチってとか、その方が高額に成るとかいう金銭的な理由で、現行のソフトウェアに一切手を入れず
RAPという名の自動化の下駄履かせて、対象作業を自動化させようって手法がRPA。

>人件費減らすのが目的
その側面も勿論あるね。
別の側面では自動化で手の空いた人員を別の仕事に割り当てて活用するのよ。

それは新しい事業だったり、人出を必要としてる別の職場だったり様々。
新たな利益確保の手段に一切挑戦せず(人材含めた投資)、社内全体の人手が十分足りてるならリストラに成るだろうね。
2018/09/10(月) 00:08:45.35ID:n9J3/Hgh
RPA製品を売ってる会社はもちろん自社内でRPA導入していて高利益率なのかね？
2018/09/10(月) 06:58:40.67ID:qjPO+yB0
>>108
何も変えずなんて売り方してるのは買わないほうがいいと思うわ
2018/09/10(月) 08:01:54.74ID:0EjfB0Cs
>>101
やっぱりBizRobo少ないんだね。
IEとかEdgeが相手ならともかく
Sapとかを動かそうとすると動かない場合が多い。
2018/09/10(月) 18:48:33.04ID:qpDn4DH9
>>112
ソフト名伏せてるのもあるからわからんけど少ない印象はあるな。
SAP動かないとか中堅企業向けか？

Sapといえば、サポートの件は本当なのかな？どうなるの？
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1536322179/51
2018/09/11(火) 10:58:13.05ID:+LrONeWq
プログラマーだけどUiPathがいいわ
プライベートでもコミュニティ入れて遊んでる
2018/09/11(火) 19:42:53.37ID:p/RQ6Fxa
uipath academyだっけ？
あれ一つ一つ課題こなしていったら
立派なuipath技術者になれそうｗ
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