[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:36:46.08

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 22:35:08.08

>>97
1年前に銀行に勤めてたアラフォー女子が子育てに専念するって退職したから、せっかくの銀行勤務なのに勿体ないと思ってたけど、
RPAで成果の出た銀行系では、すでに肩叩き的なことがあったのかもなーと今になって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 22:40:08.33

業務でUiPath使ってるけど、academyが役に立ったところは今のところないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 01:13:45.12

>>115
そんなことしなくても普通にプログラミングする時みたいにこういうこと出来そう→ググるでおk

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 06:29:27.61

社内SEでもない業務側の導入担当になったんだけど、アカデミーやる必要なさそう？とっかかりでやった方がいいかなって思ったけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 07:54:34.48

>>119
不安なら最初の方だけやっていけそうならやめたらいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 09:19:56.97

PGならスクリプト組む方が楽じゃね？
スクリプトに足りない命令は、外部アプリをスクリプト側から制御すりゃ良いわけだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 11:58:17.23

プログラマならね
でもノンプログラミングが
RPAの売りじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 13:15:23.44

違います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:09:21.18

じゃあ何？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:57:32.41

スクリプトも組めるけど、野良になるから使わない使わせないっていう運用。
使うなら最初からプロ()がプログラム組めば良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 17:43:55.91

そうは言っても今までSEがやってくれなかったところの自動化には相当便利だよこれ
勝手にpcが仕事してくれるわ
あいつらにお願いすると説明とパワーポイントと検証と、リリース評価となんやらとセットになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 18:55:20.03

RPA組んだとしても自動化となれば
エラー処理やら通知やらリカバリやらで
結局、元のシステムで組むレベルになる。
リトライが簡単な業務でないと難しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 19:43:56.28

仕事はエラー確認と修正だけになるのかな、通知も簡単に出来るし。
今後クラスが変わってAI入ってきたら修正もやってくれるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 21:00:22.06

仕事としてRPA成果物を納品するならそうなる
素人の成果物は他人に売れたものではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 21:16:05.34

winactorはおばちゃんが自分の仕事を自動化するだけだから、今まで勝手に関数やマクロ作ってたののちょっと高機能バージョンで仕事も楽になって効果はあると思う。
売り物にするような場合、プロがしっかり作ればおkだが、その場合RPAである必要性はどれくらいあるのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:12:55.30

RPAで改善できるような業務そのものが無駄。成果が出ましたって報告が来たら、今までなにやってたんだって返すよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:58:30.75

>>131
どの口が言うとんねんって言われるだけやでｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 00:56:20.59

>>130
＞RPAである必要性
RPAである必然性はオレも気になるけど
これを定量化するのは難しい気がする

>>131
理屈は分からないでもないけど非現実的
RPAで最適化し尽くされた職場なんてどれ位あるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 01:01:21.51

>>85
うちも結局色々比較してロケットマウスになった
まずこれ使い倒してみて、成果が上がり更に高度な自動化に
挑戦してみたくなったら他を考えてみればいいやってことで
成果出るかどうか分からんものに年間数百万はうちの会社の規模では厳しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:32:45.59

ロケマウよさそうだな
うちも会社に買わせよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:41:16.53

予算に合わせて好きなの買ったらよろしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:46:12.56

GoogleChromeのUIが変わったので動かなくなるロボット続出の予感。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/15(土) 23:27:22.65

うん
動かなくなった
ワイは仕事とは無関係だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:01:00.79

バージョン上げたら動かなくなるのは当たり前
仕事増やしてくれてありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:18:08.55

RPAってよくわからないのだが
SeleniumやWinAppDriverのようなツールを使ってヒューマンインターフェイス経由の操作を自動化する事
でいいのか？
ヘッドレスなAPIは使わない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 15:04:33.79

まだ出来たばかりのスレッドでなにをもってRPAと称するとまでは厳密に定義されてないです。
スクレイピング含めてなんらかの操作を自動化することなら話題にしていいのではと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:50:25.00

>>139
勝手にバージョン上がってしまうのが迷惑なんだよなぁ
止める方法見つけたけど、時既に遅し

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:30:04.18

なんでβ版の時点でテストしないのさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:06:23.24

>>143
正直、その考えが無かった。
人的リソース無さすぎて泥縄対応だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:35:16.94

GUIの見た目とかが変化しても
同じ結果を自動的に得られるようなProcess Automation
は間違いなく
Robotics Process Automationと言えるだろう
GUIが変わったら修正が必要なのは
Roboticsとは言えない可能性があるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:03:22.00

どんだけ夢見てるんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:08:45.81

ソレが可能なのは人口知能たるAIの分野だ。
RPAなんて所詮は人口無能の方だよ。
所詮はパターンマッチングなんだから新しい環境なんてモノに対応出来るわけが無い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 00:23:15.73

パターンマッチングって言葉好きだね

アプリの作りそのものが変わったんじゃなくて見た目が変わってだけで動かなくなるのは、
今のソフトの作り的にもRPAの技術的にも画像認識に頼るところが大きいから影響受けるのは仕方ない

もう少し時代が進めば直接的なUI操作（ボタンクリックとかそういうの）なしにソフトウェアの自動操作はやりやすくなっていくんじゃないかな？
その一環がUI Automationで今は主にアプリのテストに使われているけど、RPAを前提として見るとまた違った可能性がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 03:28:18.41

キーボード操作でボタンやフォームのカーソル移動させて
自動処理してたんだけどどうしてもフォーカス合わせてもマウスクリック入れないと次行かないとこあるんだけどこれ諦めないと無理かしら

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 07:55:27.91

>>146
別にお前には期待していない
誰かが実現するんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 17:23:40.28

10年待っても無理だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 18:26:48.84

WinActer導入して半年で5000時間工数削減の目標を掲げられた...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 18:38:00.73

>>152
数字だけ先走りがちだよな。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 18:46:38.97

>>152
一人が半年で40時間/週×約25週＝約1000時間の労働だから
約5人首切れるようにするってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:03:30.88

>>152
俺のところはそれで失敗して今季限りで他に乗り換え予定
あんなのプログラミング経験ないやつは使えない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:24:24.90

それ使い方が浸透してないだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:46:11.66

>>154
銀行がそうだったけど、人手不足を補うのが目的だから、採用人数を減らしていく方針だと思う

>>155
誰でも出きるとか営業してるＮＴＴの責任は重いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 23:54:28.96

>>155
他のRPAソフトウェアに乗り換えってこと？
業務部門に作らせるんだったらwinactorが一番取っつきやすいと思うんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:34:04.77

>>140
＞ヒューマンインターフェイス経由の操作を自動化する事
RPAのざっくりした定義はこれでいいと思う

ツールが何かは何でもいい
自動化（によるコスト削減）という
目的が主であってツールは従だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:36:33.36

>>152
何の根拠もなく目標設定して
それを達成できないのは現場の責任だからな
戦時中と変わらずトップが無能なのが日本

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:40:18.14

>>157
＞誰でも出きるとか営業してる
たとえばプログラミングも誰でもできるはずと
言えなくもないけど現実には適性に大きな幅があるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 07:51:27.40

>>160
問題とは何か？
目標と現状の乖離じゃね？
目標が決まらないと問題も決まらない

目標の値設定は外部からの要請で決まることもある
例えば競合他社や景気や顧客の動向や要望など

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 07:53:37.08

>>162
問題を解決する方法として
経営側が参加するか参加しないかは
その経営者次第では？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:29:57.98

その話ここでする必要ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 11:58:02.41

>>158
WinActorはとっつきにくいほうでしょ
今もっと楽にシナリオ作れるのが色々出てきてるから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 16:50:27.92

>>165
そうなの？
winactor以外でも出てきてるんだ。
かといって今から別のソフト入れられないしなぁ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 19:06:41.53

なんでGUIしかないんだよ
APIだせ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:17:41.53

大手はuipathだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:40:21.20

winactorは日本語でおkで一般向け。
uipathと国産のもう一個はプログラマー向けって聞いたな、何だったかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:55:07.90

>>169
BizRobo？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:58:30.89

>>170
それそれ。

3つとも使ったことがある人はまだいないのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 22:19:47.24

どんなツール使おうが結局コピペとクリック以外できないのでAIと融合するまであまり期待できる技術では無い。ましてや対象業務の指定や分析もなく、いきなり数値目標と使用ツールを指定するなんて愚の骨頂。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 22:45:21.12

国産無料のやつあれどうなんや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:00:17.03

>>172
ほんと。俺も失敗する典型的なパターンだと思う。

ツールはよく吟味したほうがいい。
前からある定番のツールより、最近の後発ツールのほうが
総じて使いやすく考えらてるのが多く挫折や失敗が少ないと思う。
まだ新しい分野だから常にアンテナ立てておいたほうがいい。

>>173
あれゴミだったｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:39:48.78

ツール自体の出来ももちろんだけど、ユーザーコミュニティとか、代理店サポートもかなり重要だと気付いた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 01:05:32.39

ブループリズムってどうなんだ？
バカ高すぎてウチはスルーだったんだが一応シェア高いんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 01:46:00.95

>>174
そんなに酷いのかあれ
無料で小中規模ならええんじゃないかとも思ってたが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:07:14.99

そのうちwindows自体に自動化機能が実装されて他プロダクトは全滅ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:24:54.60

UiPathの日本語化が順調に進んでるみたいだから期待してる。
英語の現バージョンにも慣れたけど…。

あと、WinAutomationはexe化出来るので「おお！」と思ったらtokenが一台一台必要とのことなので、ちょっとガックリ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:33:35.57

そらそうだろ実行用ライセンスで儲けなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:03:21.33

UIAutomationがそうだったんじゃないの
半端もんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:56:11.82

>>172
もうまったくその通りだな
AIバブルの一環でしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 21:16:37.09

反復処理はRPAは強いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 22:36:42.40

RPAの導入事例紹介サイトの作りってどれも楽天とか薬事法に抵触しないように気をつかった健康食品の広告みたい。

結局具体的にどんな業務に使用したのかよくわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/21(金) 23:14:24.07

UIPath やらされてるわ
チュートリアル動画が結構参考になったかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/21(金) 23:54:48.69

ちなみにUIPathからGメールをGUI経由で動かそうとするとまともに動かなかったりする。
GoogleがRPA対策でわざと動かないようにしてるっぽいｗ
まあUIPathに用意されたメール用のAPIつかえばGメール使えるんだけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 00:11:23.20

別にメール送受信ソフト開発するわけじゃないんだから普通にメーラー使えばよろしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 00:56:21.38

たとえば、Windows10の「設定」の中にあるすべてのスライドスイッチをオフに設定していくことってできますか？
これアカウント作る度に必要だから自動化したいのです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 01:21:55.96

ある程度はレジストリで出来るけど
キーが見つからない奴は手動でやるしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 01:50:03.81

>>189
10の設定項目はレジストリいじっても効果がないのが多いので
GUI操作で自動化したいんです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 07:24:32.14

まぁ悪意を持てば大量のアカウント勝手に作って迷惑メール大量送信に使えちゃうしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:20:36.52

スイッチは座標で指定してクリックしかできんのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:38:27.48

スイッチっていうソフトもあるのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:53:10.11

Window10設定のトグルスイッチのことやすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:57:53.73

ロケットマウスと組み合わせてもダメなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:57:49.55

自動記録をうたってるツール沢山あるが結局自動記録した
ままではまともに動かないものばかりという罠
メーカーのデモに騙された

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 15:19:45.56

同じ環境なら動くけどどこでも動くようにするにはやっぱお手入れがいるね、でも大したことはないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:42:46.64

騙されたとか言っちゃうの恥ずかしくないのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:30:59.44

なんか15年ぐらい前のGUIテストツールで同じような話をしていたような気が…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:35:13.02

騙されたは言い過ぎかも知れないが
画面のクリックすら出来ない製品があるから
間違いでもない
メーカーの誇大表現が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:36:42.60

記録モードを切り替える必要があるものもあるね、自動でそこを判断しろと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:14:18.03

結局現状のRPAで対応してる自動化ってこの3つでしょ？
・オブジェクト認識方式
・画像認識方式
・座標方式

そうすると結局できることってロケットマウスと変わらないんだよなぁ。
馬鹿みたいに高い契約料毎年払って導入する意味ってサポートくらい？
サーバー型はそれなりにメリットあるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:39:23.29

サポートがあるとかかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:58:40.00

画像認識て、フォントや大きさ変えただけで動かなくなるから微妙
スケーリングいじられるだけで動かない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:08:29.90

>>204
極端に言えば人間も同じ
顕微鏡や望遠鏡でみたら認識できるようになる事がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:09:25.14

年寄り向けにハズキルーペが売れる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:11:04.06

拡大したりして物の一部だけ切り出してみたらクイズになる
→簡単に認識できないからクイズとして面白い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 23:15:22.85

>>202
自動化をその3つに分類するのはなんか違う気がするけど
クリックする場所の特定方法という意味では大体そんなもんだが

製品として差別化のポイントはGUIやウィザードの充実度とか、動作のトリガーやスケジューラ辺りでは？
あとサポートというより保守の契約内容（例えば致命的なバグの場合、どの程度で対応しますとか）も重視するね
ロケットマウスはその辺はほぼなくて、ロケットマウスをベースに専用ソフト発注してくれたら多少やりますよって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 01:50:26.93

UWSCとロケットマウスを併用していたけど、MacroToolworksとWinAutomationで海外製に触れて驚き。

今のところ、文字の羅列ばかりのUWSCとかより、フローチャートみたいに可視化出来るUiPathが好みになった。

ごりごりコードを書くのも「プログラミングやってます！」って感じで良いんだけど、それはトレードステーションのEasy LanguageやMT4でやらざるを得ないので、楽が出来るツールがあるなら使うに越したことはない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 02:05:59.42

コードのほうが楽ですけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 06:33:47.86

>>202
＞オブジェクト認識方式
がプログラミングとしては正攻法だな
拡大縮小とかしても識別できるから

ただ画像や座標の認識の方が
GUIだけで設定しやすいから
ノンプログラミングを売りにするツール向き

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 06:36:01.83

>>208
コードを書く必要があるか
GUIで完結するかが
一番大きな違いじゃない？

RPAはノンプログラミングを売りに
してるから流行ってるんだと思う

なぜならプログラミングが必要だと
既存のシステム開発とそんな大差ないから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:57:37.96

GUIで作るとメンテ大変
VBの失敗からそんなに経ってないのにまた繰り返すの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 10:15:27.84

>>212
GUIで完結するかプログラミングが必要か
と言うよりは
目的実現のための手間や時間や技術習得のコストが低い
だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 10:54:23.74

自動化できるのに何自動化の作業すら楽しようとしてんねん！