[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:36:46.08

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/27(火) 20:10:38.68

何それkwsk(・∀・)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/27(火) 22:04:30.07

このスレ立てた1です^^
まだ決定ではないですが、winActorの仕事することになりました。
割と私はPythonとかで自動化とか画像認識とかスクレイピングとかバリバリやってる方なのでこういったソフトがどういうものなのか興味あったので楽しみです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/27(火) 23:40:39.54

>>513
どれくらいの規模でwinactor入れるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/28(水) 02:06:59.43

>>513
たぶんガッカリするよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/28(水) 19:44:38.11

(´；ω；`)マウスでポイポイ業務だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/28(水) 20:39:33.34

>>513
たぶんあなたがバリバリやってたことより程度の低いことしかできないよ。
しかも使い辛くてイライラする。
この価格でこれかよっていつも思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:05:03.91

UIPATHはどうよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 10:58:40.28

>>518
UIPATH使いこなせるのはある程度スキルを持ってるプログラマだけ
結局プログラマ雇ったほうが早いし安いだろって話になる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 11:07:20.88

>>517
プログラミングできる奴から見ると
RPAツールって中途半端なんだよな

なんかいろいろ制約があるから
それなら最初からガリガリとプログラム
組めばいいのにって思う時がよくある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 11:08:18.56

でも世の中だとRPAが革命的なツール
みたいに言われてるからうーんってなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 11:14:45.76

>>520
まさに。
ある程度制約があっても事務職が簡単に組めるようなRPAなら存在価値はあるが
UIPATHやWinActorのように中途半端にプログラミング要素が入ってくるRPAを
導入するくらいならプログラマ使ったほうが自由度高いし早いよね。
トレンドに乗ってそういった有名所導入して失敗してる会社の多いこと多いことｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 13:21:52.31

事務職が簡単に使えたところが昔エンドユーザーコンピューティングと言ってたのをRPAと言い換えただけ。
ユーティリティコンピューティングやユビキタスをIoTと言い換えたり、
メインフレームに端末からアクセスしてたのをクラウドと言い換えたりしてるのと同じ。
同じマーケティング糞バズワード。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 13:40:25.74

全然違うと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 14:47:17.54

RPA導入の余地がある時点で、業務処理のデジタル化が出来ていないことを表してる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 17:53:16.46

>>525
そんな自明な事を突然言い出してどうしたの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 21:10:13.51

「RPA」って用語いきなり出てきた感じだけど最初は誰が言い出したの
リネーム商法大好きなMS？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 21:15:58.01

どうやら2016年より前は用語すら存在してないな
一体どこのバカが言い出したんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 21:26:12.18

海外から来たんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/29(木) 23:31:21.30

Blue Prismなんて10年以上の歴史があるしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/30(金) 02:52:26.66

>>528
AI→ロボット→RPA
と言う感じと推測

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/30(金) 12:46:53.31

Win98時代にロケットマウス使ってゲームの自動化をしてたから
こういうツールは20年くらい前からあったよ。
元々あったが、人手不足が深刻化して急に脚光浴び始めた印象だな。
そこに大手が物凄い技術のようなフリしてボッタクリ価格で参入してきたってのが現状。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/30(金) 16:16:10.59

RPAでゲームマネー稼いでリアルマネーと交換すれば儲かる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/30(金) 18:07:57.37

>>532
自分も20年位前に大学の研究室でデータ分析するソフトをキーボードマクロで自動化してたなあ。
けど安定感に欠けるのと、細かい所まで調整出来ないのが欠点。
今の仕事ではVBA、VBS、pythonを使い分けて事足りてる。
あとソフトを使う場合は最近のは大抵マクロ機能が付属してるから、それ使った方が動作も確実だし細かい設定も出来る。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:05:51.16

ロケットマウスがRPAを名乗りだしたな。

RPAと名前を付けるだけで、
ロケットマウス以下の機能でも10倍以上の価格で売れるんだから、やってられんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:32:55.09

でも単純作業やらされてるひとが助かるだけでも意味あると思うよ。
単純繰り返し作業を１００回とかやらされたら頭おかしくなるでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:37:37.66

>>535
値上げしたら良さがなくなるから頑張って欲しいね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/02(日) 00:27:35.58

人は技術に金を払うのでは無く、目的による効果に金を払うんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/02(日) 00:45:25.05

同じ値段ならメジャーな方買うかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/02(日) 02:36:35.37

>>538
それはその通りだが一方で
技術を適正に評価する市場が
とくに日本にないと感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/02(日) 16:10:17.29

>>536
面倒なことはpythonにまかせよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/04(火) 02:27:05.30

似たようなのをLua&C++で組んだけど
Pythonの方が良かっただろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:13:55.54

私はPython and C++(DLL)でやってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/09(日) 02:12:21.36

私はVBA and C++(DLL)でやってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/14(金) 13:18:06.62

autohotkey使ってwindowsの操作ちょくちょく自動化させてるけど
Pythonとかでプログラミングすれば本格的な自動化できるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/14(金) 19:03:12.26

いかにOSをハンドリングできるかだから言語は関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/15(土) 11:13:30.55

https://flow.microsoft.com/ja-jp/

現在のツールのほとんどはmicrosoft flowに喰われます。つーか、microsoft flowが進化する過程で、officeは既存のツールでは使いにくいように改修してゆく。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/15(土) 11:25:13.79

一社で完結すると楽だけどそこのが使いやすいかは別問題だぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:44:36.81

>>547
microsoft flowねぇ・・・
microsoft flowに合わせて業務を作成していかないと使えないんだよなぁｗ
今ある業務に合わせた自動化にはてんで弱い。
本末転倒なんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:59:27.09

>>549
YES.
microsoft flowに合わせて業務を作成するように周辺のofficeツールが改修される。既に始まってきてる。

ちなみに既存のRPAツール各社もロボに合わせて業務を整理することを導入ステップとして掲げてるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/15(土) 15:43:09.55

ツールに合わせて既存の業務を作り直すなんてまず無理。
現場を知らないやつが作ったとしか思えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/15(土) 16:07:39.84

RPAに限らずある程度システムに合わせて導入しないと失敗するよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:17:18.56

>>551
既存の業務プロセスが他社との差別化に必須かどうかで判断するんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/17(月) 03:52:40.31

他社のCitrixAppに入力する作業を自動化しているのだが
K/B+マウスエミュレーション以外に方法ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/17(月) 04:21:43.85

>>509
NTTとNECと東芝と富士通の事務職60000程減らすとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/18(火) 12:55:16.26

コメが伸びているがメンテの大変さを理解していない人が多い。

「来年からあなたの仕事をRPA化します」と事務スタッフに告げたら猛反発された。 - Everything you've ever Dreamed
http://b.hatena.ne.jp/entry/delete-all.hatenablog.com/entry/2018/12/17/190000

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/18(火) 13:28:21.79

メンテは本当に大変。
メンテできるやつが一人辞めるとまた一から教育し直しで業務ストップ。
使い方難しいのが大杉。
これから導入するところはできる限り簡単なツールを選択したほうがいいぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:36:11.72

簡単なRPAツールってどれだろう
現場にとって簡単、システム屋にとって簡単
視点もいろいろだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:12:24.32

一人辞めたら業務ストップってのは明らかに何導入してもダメな典型例な気がするが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:00:35.26

社外webサイトが絡むシステムの自動化は難しい
webはコロコロＵＩ仕様変えすぎ
変えられると途端に動かなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:06:43.88

引継ぎもせず辞める
病める

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:17:50.64

>>561
オレもそれを考え中…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:36:40.81

>>558
俺が触った中ではEzAvaterってのが簡単で良かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/19(水) 13:03:24.64

win7向けにuipathで作ったシナリオそのままwin10で動かしたらui操作で失敗するな
コレ今後ヤバそう…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:48:11.21

>>550-551
逐次、業務に合わせてカスタムしたシステムを納入している日本の方が特異なんだけど、
日本の企業構造自体が特殊だから、今後も変わらんだろうな。

RPAもそうだけど、AIの導入やってる奴も、
ユーザーに、業務自体を変えないと導入する意味ないと指摘しても
ハァ？って感じの反応をされるそうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/19(水) 21:03:40.89

ロボット掃除機と一緒だな
その便利さを享受するためには道具に合わせた環境作りが大前提
ただ導入しただけで魔法のように人力を代替してくれるわけではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 04:22:34.47

それは正論だけど多分ハァ？ってなるのは、既存業務にRPA/AI技術をどう適用するかって話をして欲しい時に最初から業務変えないと…って切り出すからじゃないかね
そんなのはシステムの再構築提案なんかと同じようなもんで根気よく必要性を説くしかないだろう、機会があればだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 06:32:27.69

そもそも既存の業務プロセスを明確に文書化したり
関連する部門やリソース、データソース、帳票とかを
特定できてるのかも怪しい

やってみたらエラーになって足りない事に気づく事があるはず
それもRPA導入の効果と考えることもできるだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 11:19:52.33

>>564
uipathはUWPアプリと相性が悪いみたいだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 13:29:04.31

UWPと相性が良いやつなんてあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 13:43:49.37

Win10ならWindows Application Driver でそのうちなんか出てくんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:45:20.21

UIPathとかもう早目に見切りつけて他のツールを検討してくれよ＞社長ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:48:16.04

友愛バス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:37:39.70

うちの上司も、変な神エクセルをよこして、マクロでどうにかできない?
とか言うのよ。
そもそも神エクセルをやめようという発想がない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:15:26.00

転職するべきでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:40:20.34

>>568
お得意先に便宜を図る
技術で優良だけど規模が小さい仕入先に便宜を図る

人脈仕事を文書化するといろいろやばい
RPA先進国がもし有ったとしたらどうしているんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:50:06.35

>>556のリンク先
＞各入力作業、発注業務、顧客管理業務、書類作成業務といったルーティーンな業務である。
＞ひとことでいってしまうと、迅速さとミスをしない正確さだけが評価につながる仕事である。

だめだねこの営業部長
現場見習いから10年ぐらいしごいたほうが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 01:03:09.06

>>576
>RPA先進国がもし有ったとしたらどうしているんだろう

間違いなく言えるのはグダグダ言わず手を動かす

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 07:19:40.78

>>576
全部をRPAでやらなくてもいいのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:30:34.96

>>576
既存のシステムを流用しないでそもそも人の工数少ないシステムにするんじゃない？
若くてITリテラ高い国なんかは国のシステムからそうしてる気がする

**576** · 2018/12/21(金) 10:34:11.88

もともとは業務プロセスを文書化できるのか？という疑問

してもいいけど、それで全部の仕事が回るとは思えないし
例外を作ることになる
当然カスタマイズが入る

顧客開拓でのお試し、新しい取引のお試しも出来無さそうだし
それ専用のシステムを作るとしても
要件定義が出来るはずが無い

なのに、システム専門家に業務をシステムにあわせろとお叱りを受ける
「システムがサポートしていない業務はするな」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 10:38:00.37

午後出なんでそろそろ出ます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:55:07.13

公務員の業務が、ITにより、ほぼ自動化した国も有るらしいけど、
日本は2050年になっても、ハンコやFAXが活躍してそうで、恐ろしい。

RPAって、IT後進国向けなんだろうけど、それすら入る余地無し

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:16:07.63

既に何年も前にペーパー完全ゼロ使用の職場とかもあるし二極化している。
この流れに乗れない大手はコスト面で競争力が低くなって良いことはないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:07:07.05

RPAがこけるたびに総務のスタートボタン押す担当のひとから呼び出しかかるんだよなぁ
まあ俺の実装がへぼいのもあるけどこうたびたびだとほんとに効率化になってんのか？って感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:37:15.44

経営者以外自動化したいと思ってないし効率化したいとも思ってないからな
うまくいくハズない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:08:38.02

バグをつぶしてつぶしてつぶしまくった先に安定稼動がまっていると信じたいorz

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:27:40.46

ソースコード自体は書かなくてもいいかもしれないけど
要件を明確にしたり
設計したりテストしたり
ソフトウェア開発のプロセスの内
コーティング工程だけ入れ替わった感じになるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:26:18.79

作るものが明確に決まってて設計されてるものに対するコーディングって大して労力かからんよな

RPAなんて数年後には影も形も消えてそうな気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:11:44.62

結局シナリオ設計者が専任でサポートしなきゃならんようなら
導入する意味が薄すぎる
高いし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:39:17.17

>>589
物によるんじゃね
分散しているモノを同期して一致させるとか
一部がエラーするとかタイミングがズレるとかあるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:53:12.79

やっすい移民来るんだから、そいつらに安い給料でやらせりゃ良いんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:54:10.52

3年で入れ換えるのが面倒だから機械にやらせたいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/24(月) 13:25:39.61

どうせ、みなしの際に永住まで許可されるんだからさ。
技術に投資しなくても良いんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/25(火) 00:28:06.94

それだとRPA関連企業が儲からないから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:05:17.42

使えないのが一通り判ってしまったら終わるビジネスだな
今日完璧にテストもパスしたやつが本番環境でコケた
まあこんなもんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/26(水) 02:43:55.57

本番環境でコケたなら、テストが完璧では無かったのでは……

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:48:36.17

画面を見ながら実行するとうまく行く
画面から目を離すとこける

まるで量子力学ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:56:40.22

作った人に似るんです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:09:29.04

おい、出来損ないとか酷いこと言うなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/27(木) 20:05:08.09

見てないとサボっちゃうのは仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/27(木) 20:42:53.07

とうとう人工知能もこんなにまで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:03:21.82

人間味があるねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:35:57.26

しかし、とんでもない発想だよな。
自動運転の車を作るんじゃなくて、
普通の車に自動運転機能を後付けするようなもんだろ?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/29(土) 14:50:48.37

事務員はあと何年くらいで首にできるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/29(土) 19:02:40.68

もう始まってるよ
ただ人不足と重なって自動化してない会社に流れている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:02:41.66

>>590
大手派遣では、事務希望者に研修受けさせてRPA要員として派遣して常駐させてるな

PGにやらせるタスクじゃないし、
派遣元も派遣先も数人分のタスクが1人で完結するのでWinWin

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/30(日) 09:16:36.55

>>583
エストニアでしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/02(水) 21:31:05.11

既存システムが改修できない時(この際ベキ論は聞きたくない)に果実だけ先に頂きたい場合には有効だと思う。
システム屋が先回りして素人向けテンプレ用意しとけばUiPathをお手軽ツールとして上から下までだまし討ちす
ることを画策中。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/03(木) 08:11:28.52

というか改修費用の方が金がかかる場合においては有効という感じよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/03(木) 12:54:19.58

1. RPAで既存システムをラップしてAPIを作る
2. APIのテストを書く
3. リファクタリングしてRPAを排除する

ここまでやらないと技術的負債が増えるだけ