[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:36:46.08

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/06(木) 16:21:11.98

やたらとRPAの仕事をすすめられるんだけど、できるようになったら食いっぱぐれない？
今はVBAメインでRとかpowershellもやるんだけど、他の言語を覚えられるチャンスがあるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/06(木) 18:34:15.47

使っている製品に左右される
BizRoboなんか全く使えない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:24:25.86

GUIは嫌い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:31:41.31

トップダウンでWinActerを全社に配布して展開したんだけど、なかなか難しいみたいで初歩的な処理1つをさせるだけで挫折者多数

説明書が数百ページあるけど、PDFってのが見にくいし、個別のマニュアルなりライブラリーを量産しないといけないから負担が増えてる

事務のおばちゃんレベルに使いこなして貰わないといけないんだけど、これやっていけるのかなぁ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:20:27.21

どう考えても導入方法間違ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:26:34.10

58ですが自分でも調べましたが、副業でやるのは難しそうですね。
個人的にお金をそこまでかけずwinactorとかを勉強する方法はないんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:28:50.91

>>70
トップが壮大な業務改善に夢踊らせてて、今年中に全社で成果を出せと指令が来てるよ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 00:24:34.76

導入チームを作って事務のおばちゃんにヒアリングして
出来上がったらおばちゃんを解雇するんじゃないの？
よくわからんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 01:41:55.40

>>73
WinActerは2～3時間で使いこなせるようになります。
ノンプログラミングなので、プログラムを書いたことやマクロを触ったことの一切ない事務しか経験したことのない私にもできました！
ってnttに説明されたから、パソコン不得手なおばちゃんでもやれると判断したみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 01:48:57.59

>>69
>>72
>>74
たった3レスでRPAの
理想と現実が乖離してることがよく分かるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 02:27:08.26

>>74
導入に関しては、結果だけを見て、過程を見ないと失敗するという見本。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 06:42:14.41

この業界では特に珍しいことじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 12:44:18.85

まあ、上で変に蹟かれるよりも現場主導でやらせるのもありかもとちょっと思い直した
想定した成果がどこでも出ることはないかもだけど、数人RPAエンジニアが育ったら御の字よね
(うまく囲わないとそいつは転職しちゃうけど)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 13:01:52.81

>>71
勉強だけなら机上なりフリーウェアで十分に雰囲気はつかめるかと

雰囲気だけじゃなくてRPAエンジニアの下積みレベルを要求するなら業務やってる会社に入るか、ハンズオンの類いの開催をチェックするしかない
ただ、セミナーやハンズオンは所属企業の代表(社長とかって意味じゃないよ)とかが参加条件になってないフリーな奴はやっぱり雰囲気だけな事も多い

一番いいのは導入計画ぶち上げて会社に費用を負担してもらうことだけど、まあやる気の問題だったり発言力とか色々絡むので誰にでも出来るとは言いかねる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 17:34:49.96

Winactorは使えないって今日聞いてきたとこやで！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:23:29.05

研修いてきた。
Winactorｲｲﾖｰヽ(・∀・)ノﾏｳｽでﾎﾟｲﾎﾟｲするだけ。
見た目も分かりやすいから開いただけで吐き気するような拒否反応は事務からは出ないと思われ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:27:57.21

あれ、評判悪ね。
>>74
3時間はちょっと個人にいると思うけど、多分excelのvlookupとifを組めれば問題ないと思われる簡単操作でした。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:56:23.17

誰でも出来ると逆に業務として成立しないんじゃないの
rpaエンジニア(笑)になってしまいそうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:13:51.57

だから実務やってる事務員向けなんでしょ
accessやexcelのように普及すれば良いね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 00:09:05.94

広告記事に踊らされてBizRoboとかWinActorとか導入したがるとこ多いけど
実際のところそれならRocketMouseで十分だったりする。
っていうかもう7～8年前からうちの部署はRocketMouseで自動化してるから
RPAがトレンドって言われても今更感あるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 00:19:47.07

機能面で違いがあるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 00:35:38.26

頻繁にブルースクリーンになったりフリーズするから、再起動してアプリ立ち上げてって手間を自動化したい
あとハードディスクも頻繁に故障するから交換作業も自動化したい
RPAでできる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 01:56:59.13

>>87
RPAツールはメモリを大量に消費するので、RPAツールが原因で落ちるよ。さらに落ちることを前提に自分自身を自動再起動するけど落ちた時の状況で再起動するのでまた落ちる。これを繰り返してハードが逝く。結果あなたの仕事はなくならないので安心して良いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:10:16.92

>>87
＞再起動してアプリ立ち上げてって手間を自動化したい
そもそもまずフリーズしないようにするのが正当な処置
メモリが足りないならメモリを増設するとか原因を追求する

＞ハードディスクも頻繁に故障するから交換作業も自動化したい
ハードの交換はRPAというよりロボットの領域
さしあたりメインで使うハードディスクを外付けにするのが簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:36:45.80

>>87
ちょっと高くていいなら有料系のRPAはその位なら標準機能だね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 14:40:11.38

処理のさせ方で大分違うっぽいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:57:41.33

研修での感触はどうだったんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 01:00:21.07

RPAってひとまとめにしてるけど
対象領域によって具体的にやる事は変わるだろ

りんごという単語を聞いた人がそれを解釈してイメージするものは一つじゃなくて幅がある

結果的に話しが通じない事も生じる

少なくともRoboticsって付いてるから
従来の方法と比較して
プロセスの指定が比較的抽象的でも
実用可能なレベルになることが期待だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 01:05:42.56

>>65
誰にとっての業務か測定範囲を変えることで結果は異なる

自動化する事でその人が直接遂行する業務は減ったとみなせる
会社全体で見れば業務は減っていないから
会社のリソースに対する業務遂行量が増える
→生産性が向上する
→経営的に興味が高い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 02:24:50.70

酔っぱらって文章書くの止めた方がいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 11:42:39.94

結局はパターンマッチング。
画像認識等々のセンサーを使って状況を判断し、キーやマウス操作等、業務を進める為の操作に出力して業務を代行させるだけ。

そしてパターンマッチングの更新管理、構築工程は人がやる。
人がやる業務が変わるのよ。

いってみれば一般職と管理職の違いみたいなもん。
人は多数の無形の部下を管理する側になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:03:56.50

皆が皆、管理をやれたら良いが、
そうはならずに会社を辞めざるを
得ない人が、でてくるんだろうな

ｵﾊﾞｻﾝとかで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:09:45.24

働き方改革のせいで導入進んでるんではないの？
非正規の仕事を無くして切って、正社員は休めないままなのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:12:21.66

RPAの販売元は何百社にも導入したと書いてあるが仕事は数件しかHITしない、本当に流行ってるのか？全く人材不足感ないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 14:28:48.21

>>99
いくらでもヒットするが一体どこを探してるんだ？　地方都市のハロワとか言われても困るがｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 16:59:14.61

>>100
インディードで東京で検索したら
RPA1000件くらい、Winactor46件、UiPath88件、BizRobo33件、だった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:09:22.04

>>97
ソレが技術革新ってもんじゃね？
今までと同じことしかやらなければ、その人の仕事は無くなるけど
大抵技術核によって新たな仕事が生まれる(見つける)から人の仕事は無くならないって見方も有るよ。

今まで人手が足りず手を出せなかった仕事を始めるとかね。
別の仕事に人が集中してく感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:20:09.54

>>97
>>102
RPAなんて人件費減らすのが目的なんだから
むしろリストラにならなかったら失敗だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:23:09.22

現場にRPA覚えろって言ったら
残業が無くなるのを恐れてわざと覚えなかったりしてw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:27:40.73

>>104
自分が手を動かした分しか仕事できないやつは
それなりの待遇ってこと分かってるのかな

他人に指示出す管理職が給料高くなる理屈

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:47:36.15

会社でﾃﾞﾓ見せたら事務職ﾊﾞﾊﾞｱの顔が曇ってたのが面白かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:27:24.07

>>92
今のまま自動化て考えると対象業務絞られるけど、
右から左へ加工して流すような業務は運用を変えれば8割近くいけそうな気はする
運用を変える各部署との調整が一番難しい気がしたね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:45:28.79

RPAの売りは現状を何も変えずに出来るってとこなのにw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:49:46.29

ソモソモとしてRPAで行わせる業務っていうのは、その業務を行う為のソフトウェアの最適化が済んでないだけなのよ。
本来でいえば、そのソフトウェアの改良と最適化で対応すべき案件。

ソレをケチってとか、その方が高額に成るとかいう金銭的な理由で、現行のソフトウェアに一切手を入れず
RAPという名の自動化の下駄履かせて、対象作業を自動化させようって手法がRPA。

>人件費減らすのが目的
その側面も勿論あるね。
別の側面では自動化で手の空いた人員を別の仕事に割り当てて活用するのよ。

それは新しい事業だったり、人出を必要としてる別の職場だったり様々。
新たな利益確保の手段に一切挑戦せず(人材含めた投資)、社内全体の人手が十分足りてるならリストラに成るだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 00:08:45.35

RPA製品を売ってる会社はもちろん自社内でRPA導入していて高利益率なのかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 06:58:40.67

>>108
何も変えずなんて売り方してるのは買わないほうがいいと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:01:54.74

>>101
やっぱりBizRobo少ないんだね。
IEとかEdgeが相手ならともかく
Sapとかを動かそうとすると動かない場合が多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 18:48:33.04

>>112
ソフト名伏せてるのもあるからわからんけど少ない印象はあるな。
SAP動かないとか中堅企業向けか？

Sapといえば、サポートの件は本当なのかな？どうなるの？
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1536322179/51

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 10:58:13.05

プログラマーだけどUiPathがいいわ
プライベートでもコミュニティ入れて遊んでる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 19:42:53.37

uipath academyだっけ？
あれ一つ一つ課題こなしていったら
立派なuipath技術者になれそうｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 22:35:08.08

>>97
1年前に銀行に勤めてたアラフォー女子が子育てに専念するって退職したから、せっかくの銀行勤務なのに勿体ないと思ってたけど、
RPAで成果の出た銀行系では、すでに肩叩き的なことがあったのかもなーと今になって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 22:40:08.33

業務でUiPath使ってるけど、academyが役に立ったところは今のところないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 01:13:45.12

>>115
そんなことしなくても普通にプログラミングする時みたいにこういうこと出来そう→ググるでおk

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 06:29:27.61

社内SEでもない業務側の導入担当になったんだけど、アカデミーやる必要なさそう？とっかかりでやった方がいいかなって思ったけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 07:54:34.48

>>119
不安なら最初の方だけやっていけそうならやめたらいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 09:19:56.97

PGならスクリプト組む方が楽じゃね？
スクリプトに足りない命令は、外部アプリをスクリプト側から制御すりゃ良いわけだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 11:58:17.23

プログラマならね
でもノンプログラミングが
RPAの売りじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 13:15:23.44

違います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:09:21.18

じゃあ何？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:57:32.41

スクリプトも組めるけど、野良になるから使わない使わせないっていう運用。
使うなら最初からプロ()がプログラム組めば良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 17:43:55.91

そうは言っても今までSEがやってくれなかったところの自動化には相当便利だよこれ
勝手にpcが仕事してくれるわ
あいつらにお願いすると説明とパワーポイントと検証と、リリース評価となんやらとセットになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 18:55:20.03

RPA組んだとしても自動化となれば
エラー処理やら通知やらリカバリやらで
結局、元のシステムで組むレベルになる。
リトライが簡単な業務でないと難しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 19:43:56.28

仕事はエラー確認と修正だけになるのかな、通知も簡単に出来るし。
今後クラスが変わってAI入ってきたら修正もやってくれるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 21:00:22.06

仕事としてRPA成果物を納品するならそうなる
素人の成果物は他人に売れたものではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 21:16:05.34

winactorはおばちゃんが自分の仕事を自動化するだけだから、今まで勝手に関数やマクロ作ってたののちょっと高機能バージョンで仕事も楽になって効果はあると思う。
売り物にするような場合、プロがしっかり作ればおkだが、その場合RPAである必要性はどれくらいあるのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:12:55.30

RPAで改善できるような業務そのものが無駄。成果が出ましたって報告が来たら、今までなにやってたんだって返すよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:58:30.75

>>131
どの口が言うとんねんって言われるだけやでｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 00:56:20.59

>>130
＞RPAである必要性
RPAである必然性はオレも気になるけど
これを定量化するのは難しい気がする

>>131
理屈は分からないでもないけど非現実的
RPAで最適化し尽くされた職場なんてどれ位あるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 01:01:21.51

>>85
うちも結局色々比較してロケットマウスになった
まずこれ使い倒してみて、成果が上がり更に高度な自動化に
挑戦してみたくなったら他を考えてみればいいやってことで
成果出るかどうか分からんものに年間数百万はうちの会社の規模では厳しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:32:45.59

ロケマウよさそうだな
うちも会社に買わせよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:41:16.53

予算に合わせて好きなの買ったらよろしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:46:12.56

GoogleChromeのUIが変わったので動かなくなるロボット続出の予感。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/15(土) 23:27:22.65

うん
動かなくなった
ワイは仕事とは無関係だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:01:00.79

バージョン上げたら動かなくなるのは当たり前
仕事増やしてくれてありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:18:08.55

RPAってよくわからないのだが
SeleniumやWinAppDriverのようなツールを使ってヒューマンインターフェイス経由の操作を自動化する事
でいいのか？
ヘッドレスなAPIは使わない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 15:04:33.79

まだ出来たばかりのスレッドでなにをもってRPAと称するとまでは厳密に定義されてないです。
スクレイピング含めてなんらかの操作を自動化することなら話題にしていいのではと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:50:25.00

>>139
勝手にバージョン上がってしまうのが迷惑なんだよなぁ
止める方法見つけたけど、時既に遅し

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:30:04.18

なんでβ版の時点でテストしないのさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:06:23.24

>>143
正直、その考えが無かった。
人的リソース無さすぎて泥縄対応だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:35:16.94

GUIの見た目とかが変化しても
同じ結果を自動的に得られるようなProcess Automation
は間違いなく
Robotics Process Automationと言えるだろう
GUIが変わったら修正が必要なのは
Roboticsとは言えない可能性があるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:03:22.00

どんだけ夢見てるんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:08:45.81

ソレが可能なのは人口知能たるAIの分野だ。
RPAなんて所詮は人口無能の方だよ。
所詮はパターンマッチングなんだから新しい環境なんてモノに対応出来るわけが無い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 00:23:15.73

パターンマッチングって言葉好きだね

アプリの作りそのものが変わったんじゃなくて見た目が変わってだけで動かなくなるのは、
今のソフトの作り的にもRPAの技術的にも画像認識に頼るところが大きいから影響受けるのは仕方ない

もう少し時代が進めば直接的なUI操作（ボタンクリックとかそういうの）なしにソフトウェアの自動操作はやりやすくなっていくんじゃないかな？
その一環がUI Automationで今は主にアプリのテストに使われているけど、RPAを前提として見るとまた違った可能性がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 03:28:18.41

キーボード操作でボタンやフォームのカーソル移動させて
自動処理してたんだけどどうしてもフォーカス合わせてもマウスクリック入れないと次行かないとこあるんだけどこれ諦めないと無理かしら

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 07:55:27.91

>>146
別にお前には期待していない
誰かが実現するんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 17:23:40.28

10年待っても無理だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 18:26:48.84

WinActer導入して半年で5000時間工数削減の目標を掲げられた...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 18:38:00.73

>>152
数字だけ先走りがちだよな。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 18:46:38.97

>>152
一人が半年で40時間/週×約25週＝約1000時間の労働だから
約5人首切れるようにするってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:03:30.88

>>152
俺のところはそれで失敗して今季限りで他に乗り換え予定
あんなのプログラミング経験ないやつは使えない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:24:24.90

それ使い方が浸透してないだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:46:11.66

>>154
銀行がそうだったけど、人手不足を補うのが目的だから、採用人数を減らしていく方針だと思う

>>155
誰でも出きるとか営業してるＮＴＴの責任は重いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 23:54:28.96

>>155
他のRPAソフトウェアに乗り換えってこと？
業務部門に作らせるんだったらwinactorが一番取っつきやすいと思うんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:34:04.77

>>140
＞ヒューマンインターフェイス経由の操作を自動化する事
RPAのざっくりした定義はこれでいいと思う

ツールが何かは何でもいい
自動化（によるコスト削減）という
目的が主であってツールは従だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:36:33.36

>>152
何の根拠もなく目標設定して
それを達成できないのは現場の責任だからな
戦時中と変わらずトップが無能なのが日本

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:40:18.14

>>157
＞誰でも出きるとか営業してる
たとえばプログラミングも誰でもできるはずと
言えなくもないけど現実には適性に大きな幅があるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 07:51:27.40

>>160
問題とは何か？
目標と現状の乖離じゃね？
目標が決まらないと問題も決まらない

目標の値設定は外部からの要請で決まることもある
例えば競合他社や景気や顧客の動向や要望など

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 07:53:37.08

>>162
問題を解決する方法として
経営側が参加するか参加しないかは
その経営者次第では？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:29:57.98

その話ここでする必要ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 11:58:02.41

>>158
WinActorはとっつきにくいほうでしょ
今もっと楽にシナリオ作れるのが色々出てきてるから