Flutterやろうよ！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/02(土) 15:07:40.16

ようこそFlutter野郎どもよ！！！
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

http://www.flutter.io

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/14(土) 09:12:59.39

デスクトップアプリも作れるんかぁ
激アツやな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/14(土) 12:27:20.72

プラットフォームによって力の入れ具合が違うんやろな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/15(日) 02:51:52.36

macでbrew cask install flutterでflutterをインストールしたのですが
flutter sdkはどのパスにインストールされるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/15(日) 06:23:39.08

$ which flutter dart

で判らんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/15(日) 11:54:44.08

Windows Desktopを試してみたところ、master channelならいけた。
Flutter (Channel master, 1.24.0-8.0.pre.251, on Microsoft Windows [Version 6.3.9600], loca
le ja-JP)
dev channelはダメだった。
アプリケーションを終了するときにエラーを吐いたりしてたし、これがbetaやstableになるのは
まだまだ先なんだろうなって思った。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/16(月) 12:16:01.89

>>558
> Channel master, 1.24.0-8.0.pre.251

「.pre」がつくのはdev channelしかないはずで、一番最新は「1.24.0-7.0.pre」のはず
だけど、「1.24.0-8.0.pre」なんて、どっから取ってきたの？

https://flutter.dev/docs/development/tools/sdk/releases

githubの公式リポジトリにもそんなタグないのだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/16(月) 15:05:36.97

>>559
普通にstableの最新版をインストールした後、
コマンドラインから flutter channel master でchannelの切り替え。
その後 flutter upgrade と flutter doctor で完了。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/17(火) 11:34:25.40

>>560
おかしいな。　やってることは同じはずだが、「flutter channel master」で
channelの切り替えした後は、「flutter channel 」、「flutter upgrade」、
「flutter doctor」と、どんなオプションを指定しても、オプションなしでも、
channel 変更後の最初のflutterコマンドを実行すると、勝手にアップデートが
始まって、「Running pub update...」が出た状態でバッチ処理が固まる。

masterに切り替えた際には、-> flutter-1.24-candidate.11 と出る

CTRL-Cで強制終了させて調べると、「.pub-cache」フォルダ内に「dir」で
始まる数字とアルファベット組み合わせのフォルダが大量に作られているが、
中身はどのフォルダも空。

バッチを強制終了させる際に出る、

「Unable to 'pub upgrade' flutter tool. Retrying in five seconds」

で検索すると、2年以上前にも報告されている不具合とおそらく同じ状況。

Error: Unable to 'pub upgrade' flutter tool. Retrying in five seconds
https://stackoverflow.com/questions/49497109/error-unable-to-pub-upgrade-flutter-tool-retrying-in-five-seconds

git clone -b stable https://github.com/flutter/flutter.git
や
git clone -b master https://github.com/flutter/flutter.git

でリポジトリの複製を作ってもダメ。　リポジトリを複製した場合、「flutter」直下の
「.pub-cache」フォルダも作られない。

Windows 7 SP1 (64bit)、Windows10(1909, 64bit)どちらも変わらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/17(火) 12:35:04.71

【豆知識】
Flutter 1.21からDartも含まれてるので
個別で入れてるほうのDartは削除しましょう！

**558=560** · 2020/11/17(火) 16:35:55.96

今改めてchannel切り替えしてみたけどこんな感じ。
Flutter (Channel dev, 1.24.0-10.1.pre, on Microsoft Windows [Version 6.3.9600], locale ja-JP)
Flutter (Channel master, 1.24.0-8.0.pre.268, on Microsoft Windows [Version 6.3.9600], locale ja-JP)
勝手にアップデートがかかるのはその通りだけど、特に問題は無かった。

環境の違いがあるのかな。こっちはWindows8.1(x64)。
Windows-Desktopの動作確認のためだけに引っ張り出してきた環境で
必要なソフトウェアは今回初めてインストールしたことになる。

俺はFlutterを触りだして数ヶ月程度だから、あまり詳しいことは分からんのだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/17(火) 17:28:25.55

まずWindows10にしようぜ
無ければ諦めよう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/17(火) 17:36:12.00

Windows8.1なら10に無償アップデートできるだろ？

**558=560** · 2020/11/17(火) 18:21:01.79

もしかして俺に言ってるのかな
俺は何も困ってないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/17(火) 18:27:10.75

漏れは、Win 8 から10 へ、Update して、
WSL2 にして、Ubuntu 18.04 を入れた

Docker も入れれるのかな？

メモリが8GB しかないから、キツイ

**548=552=553** · 2020/11/18(水) 08:54:29.63

>>563
> 俺はFlutterを触りだして数ヶ月程度だから

こっちも似たようなもの。

なんか、bin下の「cache」に展開したDartを本来の場所へコピーするあたりで、
ファイルロック状態か何かで止まってるっぽい。　念のため管理者権限のコマンド
プロンプトやPowerShellからやっても同じ。

Flutterを入れる時は、Android Studioは起動していないんだが、Android Studioの
Dart Pluginや、Flutter Pluginあたりが悪さしてるんかな？

--------
> Flutter (Channel dev, 1.24.0-10.1.pre, on Microsoft Windows [Version 6.3.9600], locale ja-JP)
--------

昨日の夕方見たら「Dev channel」に新しいリリース(↓)出てますね。

https://flutter.dev/docs/development/tools/sdk/releases?tab=windows

結局「1.24.0-8.1.pre」ってタグが存在した履歴はGitHubの公式にはないけど、
Googleの中の人か、Google内のリポジトリにアクセスできる人？

1つ前の「1.24.0-7.0.pre」は、Windows Desktop対応のスケルトンコードを吐く
けど、ビルドが通らなかったから、これなら行けるかも。

**548=552=553** · 2020/11/18(水) 08:58:58.60

>>562
それ、zip版を展開する場合だけの話ね。　あと「git clone」でリポジトリを取ってきた
場合は入ってない。　だから「git clone」は、初回には必ずDartEngineを取りに行くけど、
cacheフォルダへzipを展開した後で固まる。

ちなみにこれまでFlutterもDartも使ってないよ。　念のためCドライブ下を「dart」で検索
してみたけど、「vcpkg」でインストールしたパッケージに、検索で引っかかるファイルが
幾つか見つかるけど、Dart本体(bin)ではなさげ。

「Stable channel」のzip版だとAndroid/iOSの開発はできるけど、Desktop系の開発機能が
無効化(Unavailable)されているみたいで、「flutter config --enable-XXX-desktop」で
フラグだけtrueにセットできても、「flutter doctor」でVisual StudioもWindowsデバイスも
検出されない。　「-v」や「-vv」を付けて詳細表示するとか以前の話。

んで、「flutter channel XXX」で切り替えると、直後の「flutter」コマンド実行で
channelで指定されているDart Engineを勝手に取りに行って、結果は同じ。

「Dev channel」のzip版は最初からDesktop系の開発機能が有効化されているので、
「flutter channel master」不要で、「flutter config --enable-windows-desktop」
するだけでVisual StudioもWindowsデバイスも検出できる。

但し、「1.24.0-7.0.pre」は、「flutter create hogehoge」でWindowsフォルダを含む
スケルトンは自動生成されるけど、いざ「flutter run -d windows」でWindowsデスク
トップのバイナリをビルドしようとすると、結果は >>553 の通りコンパイルエラー。

Googleの連中は、リリース前にJenkinsとかでCI回してないのかねぇ？

>>564
Windows 10 Pro (64bit)でも同じなのだが？　一応3台のPC(Win7×1, Win10×2)で
試してすべて同じ結果なので、少なくとも再現性はある。

**568=569** · 2020/11/19(木) 00:34:57.03

「flutter_windows_1.24.0-10.1.pre-dev.zip」を試してみた。

「1.24.0-7.0.pre」では一応プロジェクトを作ることはできたけど、
今回は、「flutter create hogehoge」の時点でエラー(↓)になる。
--------
> C:\TEST>flutter create hogehoge
> Creating project hogehoge...
> hogehoge\.gitignore (created)
> hogehoge\.idea\libraries\Dart_SDK.xml (created)
> <snip>
> hogehoge\windows\runner\win32_window.h (created)
> Cannot resolve symbolic links, path = 'R:\Temp\pub_8d57b0fb' (OS Error: ファンクションが間違っています。
> , errno = 1)
> Running "flutter pub get" in hogehoge...
> pub get failed (66; , errno = 1))
--------
調べたところ、上記は RamDisk(ImDisk) が関係するこのissueらしい。

On windows, using a ramdisk leads to "Cannot resolve symbolic links" #26113
https://github.com/flutter/flutter/issues/26113

同じ開発者のAIM(Arsenal Image Mounter)を使えば解決するみたいな。
https://github.com/ArsenalRecon/Arsenal-Image-Mounter

一応、5chの関連スレも貼っとく。
ImDisk Virtual Disk Driver & Toolkit Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1544695756/

一旦、ImDiskが入ってない環境でテストしてみる。

**568=569** · 2020/11/19(木) 01:39:09.46

RAMディスクを無効化すると、レジューム用ファイル(hiberfil.sys)が、
搭載メモリと同じ容量だけ強制確保されて、Cドライブの空きが足りないので、
とりあえず、環境変数(TEMP/TMP)をデフォルトに戻してImDiskに割り当て
ないようにやってみたら、うまくいった。

もしかして、「flutter channel」の後に固まっていたのも、すべてこれが
原因だったのかもしれん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/19(木) 01:44:19.11

>>558 で出たというエラーが気になるが、Flutterアプリの[×]ボタンで閉じる
とエラーが出るけど「flutter run」で起動するとデバッガが動くから、コマンド
プロンプトのヘルプに従って「q(enter)」でデバッガを終了したら、エラーは
出なかったよ。

--------
> Flutter run key commands.
> r Hot reload.
> R Hot restart.
> h Repeat this help message.
> d Detach (terminate "flutter run" but leave application running).
> c Clear the screen
> q Quit (terminate the application on the device).
> An Observatory debugger and profiler on Windows is available at: http://127.0.0.1:63506/xxxxxxxxxx/
--------
「http://127.0.0.1:63506/xxxxxxxxxx/」をWebブラウザのアドレスバーに
貼ると、デバッガでアプリの状態が見えるっぽい。

プロジェクト下の「build/windows/runner」フォルダに、Visual Studio用の
ソリューションファイル(.sln)とプロジェクトファイル(.vcxproj)が作られて
いて「Debug」と「Release」フォルダにバイナリ(.exe)ができる模様。

「--debug」オプションがデフォルト(省略可)で、「flutter run --release」
とやるとリリースビルドができる。

「Release」だけでなく「Debug」も、作成された実行ファイル(hoge.exe)を
直接起動したら、[×]ボタンで閉じてもエラーは出なかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/22(日) 12:01:31.78

M1 macは開発使えるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/22(日) 13:27:15.20

Flutter本の著者がほとんど無名みたいなやつばっかり
購入したい本がない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/22(日) 19:46:49.95

無名でもいいけど、買いたい内容じゃないんだよな。まだ熟れてないから仕方ないけども。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/22(日) 22:01:04.22

秀和システム
掌田津耶乃
はハズレとみて間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/27(金) 19:52:37.55

アイコンがコンパスと定規なんですね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 01:09:10.59

もし、Android/iOS両方のプラットフォームでアプリをリリースする必要があったとしても、マルチプラットフォーム対応用フレームワークは使ってはいけません。
ちょっと詳しい上長なんかだと、Flutterがどうだとか、Reactがどうだとか言ってくると思いますが絶対に流されてはいけません。

あれはそれぞれのプラットフォームでの開発のプロが居る上での選択肢なので、急でかつ自分ひとりチームのような場合には絶対に使わないことがおすすめです。
取り敢えずネイティブで作ってみて、自分にAndroidの業務用知識がついてから検討してでも遅くはありません。
もしどうしてもマルチプラットフォームでと強く言われたら、PWA（Progressive Web Apps)に話を持っていきましょう。

もしあなたが急にAndroidアプリを業務で作るはめになった場合の選択肢(2021年初頭版)
https://qiita.com/Gazyu/items/dafdb74c4aadf722da92

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 08:39:22.42

身をもって痛い目にあってるからという印象を受けるけど実際どこがダメなんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 12:44:21.55

もっさり感

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 15:57:20.80

Xamarin.FormsとFlutter、サクサク動くのはどっち？

>>579
ハード絡みの機能が難しいというのは書いてあるじゃないか
GPS, Camera, BT

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 18:52:08.86

>>578
PWAはそれはそれで結構難が有るんだよ。
ローカルファイルシステムは通常通りにはアクセスできないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 19:09:12.76

ローカルファイルのアクセスはFile System Access APIで良い感じになるんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 21:58:35.57

｢慶應卒の学歴なんていらない｣10代起業で成功する子の共通点
https://news.infoseek.co.jp/article/president_35457/
学生起業家が開発、「人を軸に本を探すアプリ」とは？読書通じて「考える力」養って
https://newswitch.jp/p/20168
島田商高生がアプリ考案、発表　ＩＣＴ起業家育成プログラム
https://www.at-s.com/news/article/local/central/730010.html
医師コンビが「治療用アプリ」で起業、禁煙に続き高血圧治療アプリを開発
https://diamond.jp/articles/-/229375
好きが高じて“カレー起業”、キャッシュレス決済アプリ「TOKYO MIX CURRY」の挑戦
https://diamond.jp/articles/-/215868
【アプリ開発で起業】必要な心得とマネタイズ方法のすべて
https://www.dreamgate.gr.jp/contents/column/application-development
起業で成功するキャリア形成の仕方とは？元プロサッカー選手で起業家の鈴木啓祐氏に聞いた
https://sogyotecho.jp/career-development/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/03(木) 22:24:27.17

PWAは確かに良い選択肢ではあるんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/04(金) 15:42:49.70

>>583
JSやHTMLの公式サイトっぽいところにはまだ書いてない気がする。
そもそも、Chromeに限定しても仕様を学ぶのにどこを見ていいかも分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/05(土) 19:46:25.34

状態管理のやりかたとかいろいろ入れ替わりが激しくて脱ReactしてFlutterやってみようかなと思ったんですけど
Flutterも同じ感じですか？状態管理のパッケージの流行りの入れ替わりみたいなのありますか
激しいですか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/05(土) 21:40:16.72

>>587
やってたのはReact Nativeじゃなくてweb app用のReact？
React Nativeだったら評判悪いし人気も落ちてるし
FlutterかXamarin.Formsに変えた方がいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/05(土) 22:15:39.40

ウソ吐きの言うことは信用できないのでFlutterとXamarin.Formsはやめときますｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/05(土) 22:30:01.88

>>589
別人はだまってろｗ
無能なおまえにはどっちも使えないしな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/05(土) 23:59:39.88

とりあえず

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 08:05:50.92

Flutterで無限スクロールする手法3選
https://qiita.com/kikuchy/items/07d10394a4f7aa2a3836

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 09:19:58.86

>>588
ウェブのほうです
Flutterはウェブアプリの書き出しもできるようだし
修正の確認もウェブフロントエンド開発と同じくらい早くてかんたんだと聞いて

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 09:59:42.85

>>593
Flutter webか
https://flutter.dev/web
上見るとまたbeta channelと書いてあるしまともに動かないんだと思ってた。
ただBrowser(C++/JS)と書いてあるのが気になる。
C++もできないとFlutter web使えないとかいうことはないの？
Dart覚えるのはともかくC++まで必要になるとめんどうだし困る

Reactはサードパーティのをたくさん組み合わせないといけないし
すぐに人気落ちると思うわ。JSのフロントはどれも長続きしない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 10:27:41.81

Flutter for WEBをプロダクトで使ってるんだけど、そんなに簡単ではない印象。
簡単でないってのは、やりたい事に対して解決方法が見つかりにくいという意味ね。もちろんやりたい事によるけども。
1番面倒だなーと感じたのはpub.devから落としてきたライブラリが動かなかったりした時だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 10:53:54.75

ありがとう
デモ見ると「オシャレUIの盛り合わせ〜なめらかアニメーションを添えて〜」みたいな調理例がたくさんあって
CSSやらデザインで泣かずに済むのかなと思って

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 11:08:11.82

>>595
Flutter for WebでC++の知識は必要になる？
最後の行のはまだbetaだからで時間が解決してくれそうだけど

MicrosoftもXamarin.FormsにWeb supportいれてくるようだから注目してる

>>596
HTMLとCSSの世界、めんどくさいよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 11:32:53.27

webアプリならElectronにしとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 11:54:56.62

ElectronはWeb技術を使ったデスクトップアプリであってWebアプリでは無いんじゃね
Flutter Webはその逆って感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 12:30:46.73

>>597
ここでいうC++はJS Engineのことだと思う。そんなとこは手を入れないからFlutter for webやる上ではC++は不要なんじゃないかな。使わなかったし。

>>596
CSSやらなくていいやーと思ってたんだけど、レイアウト面倒なのは変わらないかな。個人的にはBootstrapと同じだなーという感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 16:34:52.96

Ruby on Rails でも、
ほとんどの人は、HTML, CSS, JavaScript は、あまりよく知らないけど使っている感じ

Bootstrap, React をコピペしてるだけ

Webpacker というWebpack をラップしたものを使っているから、
Webpack, Babel もよく知らないけど、なんとなく動いている感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 17:23:59.12

>>601
死ねや

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 18:38:58.92

新天地と思ったけどFlutterも同じか・・・楽園はどこにもないんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 19:29:12.40

来年になったらFlutterに色々動きはありそうなんだけどな
XamarinもMauiに統合されるしマルチプラットフォーム向けFWがより使い易くなることを祈ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 21:07:17.47

クロスプラットフォームは総じて糞と相場が決まっている
ネイティブでやりましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 21:16:36.58

>>600
ありがとう、C++不要か、安心した
あとFlutterから出力されるhtml, CSSが汚いという話を聞いたことあるけど、
どの程度のレベルなの？
最低限、重要タグの h, とかメニューがlistになってるかとか知りたい。
あまりにひどいとSEO完全無視状態になるから用途次第では使えなくなりそうだし
その辺どうなんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/06(日) 21:22:12.62

>>605
そうは言ってもiOS, Andorid, Browser, Windowsの４種類の
開発できる人はそう多くはない。学習の負担は大きい
FlutterやMAUIならうまくやればひとりで全部のコードかけるように
なるわけで魅力的なのは間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 00:55:42.76

誰が作っても同じになるようなGUI部分のコード共通化という点ではメリットが
あるのかな？という印象。　逆に言うとその部分での差別化は難しい。　むしろ、
短期間でGUIのスケルトンだけを仕上げて客に見せると、開発は簡単なんじゃ
ないかと、単価引き下げを要求されかねないデメリットがありそう。

他人が作ったできあいのパッケージ/プラグインを適当に繋げて使うことで、特に
見栄えに関しては工数を掛けずに作れるけど、結局プラットフォームの違いでネイ
ティブ呼び出しする必要が生じれば、自分でプラグインを作る必要が出てくる。

そうなると、プラットフォーム毎に異なるAPIや言語(Swift/Objective-C, Kotlin/
Java, Visual C++)が必要になってくる。　その点、Xamarinの方が、C#/.NET
(Core) Frameworkだけで書ける範囲が広いのではないかな？

あとFlatterはスマホアプリ開発前提で、常に1ウィンドウ(フォーム)だけが全画面
表示されるGUIなので、将来的には判らないが、今のままデスクトップ版がビルド
できたとしても、アプリとしての使い勝手はよくない気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 00:59:53.61

ところで、Flatterのウィジットなんだけど、せめて公式なウィジットだけでも、
クラスの階層図ってないの？

こんなの。
ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/mfc/hierarchy-chart?view=msvc-160

あと、Flatterで開発してる人は、ドキュメントはどうしてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 01:06:50.77

× Flatter
○ Flutter

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 07:21:40.60

c#というか.netは言語、クラスライブラリ、過去の資産とか優れてるわけだけど、マルチプラットホームなUIフレームワークの部分だけが糞で

いかにDartが糞でもトータルとしてみると
Dart+Flutter>c#+Xamarinになってしまう

もちろん、アプリの種類によって得手不得手があるから、flutterが現状一番マッチするのは
>>77,78,79な感じ

**609** · 2020/12/07(月) 08:54:08.59

>>610
判っているけど、未だについつい間違えてしまう。

>>611
Xamarinもちょっとかじった程度だけど、そんなに糞なのか？

flutterもGUI部品が揃ってるだけで、VB.NETでグレープソフトやCrystalReportの
世話になってたような連中にとっては便利に見えるかもだけど、フレームワーク
としてそんなに充実してるかな？　むしろ混沌としてる気がする。

flutter以前に、Dartが中途半端に他の言語を模倣していて、言語仕様の細部がよう
判らん。　C言語で言う、#defineや、#if～#else～#endif に相当する機能はない
のか？　__FILE__, __FUNCTION__, __LINE__みたいな定義済みマクロとかも
ないの？　ざっと見た限り、仕様らしきものが見当たらんのだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 11:41:24.71

Flutterでネイティブが必要な部分はたいていプラグインあるし、分かってしまえば自分でプラグイン書くのも難しくない。
総じてXamarinよりFlutterのほうが遥かに開発効率は良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 12:14:07.48

>>606
SEOはダメだと思うよ。そもそも、ほとんどのタグをCanvasタグで独自描画させてるし。そもそもWebサイト作るためのフレームワークではないからね。

>>612
Dartの仕様は下記URLから見れるよ。
https://dart.dev/guides/language/spec#dart-2

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 12:16:41.86

ドキュメントどうしてるの？については、公式サイトとStackOverflowみてるよ。場合によってはライブラリのソースコードを直接読んでる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 12:21:54.79

>>612
Xamarinは糞で有名よ。
自分も投資が全くの無駄になった...

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 12:22:50.30

>>614
ほとんどのタグをCanvasタグで独自描画させてるし

イイ！ね！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 12:32:49.28

>>614
> Dartの仕様は下記URLから見れるよ。
> https://dart.dev/guides/language/spec#dart-2

そこは一応見てるけど、「macro」で「DartLangSpec-v2.2.pdf」の中を検索しても
1つもヒットしないってことは、C言語で言う、#defineや、#if～#else～#endif に
相当する機能はないってことで桶？

>>615
そっちのドキュメントじゃなくて、JavaDocやDoxygenのような、自分の書いた
ソースのコメントからドキュメントを作成するツールとか使ってないのって意味。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 12:45:17.84

https://api.dart.dev/stable/2.10.3/dart-core/pragma-class.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 13:23:34.54

>>618
C相当のマクロは使わないからわかんない。
ドキュメントに関してはdartdoc使えばいいと思う。Effective Dartに書いてあるから読んでみて。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 15:12:13.68

>>620
使わないというか、使えなさそうな気がする。　ちょっと試したコードを一時的に
無効化したい時とか、どうやってるんだろ？　いちいち、コメントアウト？

リリースとデバッグで処理を変えたい時は、

> dart.vm.product という環境を変数がtrueの時はRelease実行でfalseのときはDebug実行になります。

というのを見つけたけど、これってあくまで実行時に振舞いを替えるだけで、使わ
ない方のコードもバイナリに含まれるっぽい印象。

#ifdef DEBUG~#else~#endifとは違う。

> ドキュメントに関してはdartdoc使えばいいと思う

ググったら、こんなの出てきた。
ttps://qiita.com/kkohtaka/items/dabacce44488bdcd5fb2

おおよそのコメント書式は、DoxygenやJavaDocと同じみたいやね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 15:24:59.64

Dart2で一部取り込む予定という記述もあるが、調べた限り「Conditional imports」を
使えと言う回答くらいしか見当たらない。　しかし、その「Conditional imports」の
出来もあまりよくなさげ。

Is it possible to compile code conditional in Flutter?
ttps://stackoverflow.com/questions/57973064/is-it-possible-to-compile-code-conditional-in-flutter

Conditional code preprocessing #33249
ttps://github.com/dart-lang/sdk/issues/33249

Building a Flutter Project with Conditional Imports
ttps://medium.com/@rody.davis.jr/how-to-build-a-native-cross-platform-project-with-flutter-372b9e4b504f

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 16:29:52.09

とりあえずどうでもいいところにこだわってて草

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 16:41:54.95

>>621
お試しとか単純にコメントアウトしてるけどそれじゃダメなのか。プロダクトコードにreleaseとdebugの切り替えが混ざるの嫌だから気にしたことないや。
Dartは1と2で結構変わってるから昔の記事はアテにしないほうがいいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/07(月) 17:01:36.15

>>621
最近は(というかC++ぐらいから)defineも含めてプリプロセッサは使うなという宗教がある。Javaでは採用されてない。C#は必要悪として残してる感じ。
代わりに普通のif elseを使うとよろし。そのくらいは最適化してくれる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/08(火) 00:00:10.60

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/08(火) 11:12:34.62

riverpodわかんねえ。。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 18:48:22.77

dart が Sound Null Safety とか導入してきた！
こんな機能は要らん、クソ面倒くさい
?があまり無いのが良いところだったのに・・
とうとうdart終わったな・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 19:14:51.69

コンパイラにnull判断お任せがどの言語でも主流よ
あきらめろん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:00:14.07

Widget設計する時、required/Null/NoneNull 考えなきゃか・・
TypeScriptみたいにinitialized来るかと思ったらlateか・・
int? hoge; やだなぁ・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:31.95

>>630
実行時に赤画面でエラーメッセージ表示より良いでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:27:18.68

>>631
バグがあったら落ちるべきで、
型に?付けてnuiiチェック強制するかなぁ・・
めんどくさいから全部?にしたらソース読みにくいよな
あとnull返すのやめてthrowするようにするとtry-catch書かなきゃ、force try含めて（落ちるところは落とすべきだからね）
つまり全部null許容型で問題なくてチェックすればいいんじゃないの？
Obj-Cとかビルドも実行も爆速だからなぁ・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 07:07:06.09

>>632
実行時のnull安全を全パスするより静的にチェックできたほうがトータルコストが低いでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 08:27:12.52

>>633
ビルド時間とか、型?の可読性考えるとそう思わないんだ。
静的解析は別途やればnullの可能性は分かるわけで。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 08:35:40.42

null使わないのに型?とか
ま、Cとかnull安全なくて成り立ってきたわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 10:53:20.03

Null Safety対応したらパッケージも対応してないとビルドエラーになるんだな。。
コミュニティ崩壊するだろコレは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 11:07:01.27

Flutterはkotlin対応予定ないの？
同じGoogleなのにDart, Go, Kotlinと推し言語がバラバラで腹立つ
MSはちゃんと推しはC#に統一してる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 11:24:47.83

F#さんを無視するなコノヤロー

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 11:31:03.54

kotlin→java
dart→JavaScript
だからか・・
Sound Null Safetyのアンラップルールが分からんw
！と？ってどう使い分けるんだろ。クラスのプロパティが？でアンラップできん・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 11:34:50.54

jsへのトランスポートが必要だから
dartだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 11:40:48.31

>>637
MSもC#の他にTypeScript推してるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 11:45:32.36

文脈を読んでアンラップしない記述ができる、
リアルタイム判定はなかなか凄いなコレ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 11:58:43.10

そうか、クラスのプロパティを！でしかアンラップ出来ないのはそこで落とすためか・・
メモリ空間を共有するthread間でプリエンプトされないのは当たり前として、async/await後とかIsolateは静的解析じゃ分からんからな
なかなか深いな・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 12:04:13.96

>>638 >>641
いや、MSはイチ押しは長いことC#だぞ
C#だとMSの開発ツールほとんど使える

2番手がVB.net
F#とかTSはASP.NETとかで使えない。３番以下の扱い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 12:27:55.56

ファイルの分け方とかよくわからない
全部１ファイルに書いちゃうから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 13:12:38.52

Ruby on Rails では、HTML のヘッダー・フッターなど、

すべて部分ごと別々に、パーシャルで作る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 14:00:23.34

>>645
1Widget1ファイル
グローバルFunction群ファイル(クラス要らない
あとconstとかJSON→Modelとかも1ファイル

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/10(木) 14:25:52.22

Sound Null Safety めっちゃ良いじゃんwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 07:47:46.97

スペース×2のインデント見にくくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 10:10:06.47

>>649
線出るでしょ
あと少し複雑なUIにすると直ぐに10ネスト位になるし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 13:04:47.58

>>644
適材適所でしょ。PowerShellは？VBAは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 15:03:21.21

>>651
そんな汎用性のない言語、ツールだされて反論されてもね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 19:45:58.13

>>652
Powerとかって名前に限ってパワー無いし