C# vs Java どっちが好き? その5

2018/06/16(土) 22:25:40.85

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521755607/

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/01(水) 09:33:46.27

>>268
ああいうのってメガバンクが直で仕様書いてんの？
どっかのNだかFみたいな会社が一時受けになって仕様書いてんじゃないの？
関わった事ないからよく分からんけど
もし後者なら言語決定はそっちがやってるんじゃないかとか思ったわけだけど

2018/08/01(水) 18:49:21.67

銀行員に仕様書なんて書けるわけ無いと思うけど

2018/08/02(木) 00:55:04.84

>>270
使用言語決定は請負先のSierが勝手に決定出来ない
プロジェクト依頼元の承認が必要
仕様書類は請負先が作るのはパターンだが

2018/08/02(木) 06:21:40.60

>>272
決定云々というより結局SIerが提案してよく分からん発注側が云われるままに承認してんじゃないの？

2018/08/02(木) 20:46:25.66

C#を作ったMSがJavaをサポートするのがすべての答え

Azure App Service で Java SE on Linux をサポート
https://blogs.technet.microsoft.com/mssvrpmj/2018/08/02/azure-app-service-now-supports-java-se-on-linux/

2018/08/02(木) 21:02:15.75

答えになっとらんじゃないか

2018/08/04(土) 00:47:28.34

>>274
マイクロソフトはC#やVBで実装出来るなら敢えてJava推奨しないよ

2018/08/04(土) 16:49:32.49

単純にJava人口が多いからそれをAzureに囲い込みたいってだけだろ？

それ以上でも以下でもなく

2018/08/04(土) 19:06:40.60

AzureでJavaの人って何を作ってるの？
そんな人いるの？

2018/08/04(土) 19:40:09.83

既存の資産があるんじゃない

2018/08/05(日) 00:33:53.53

Haxe でも、C#・Java のメンテナーは、同一人物

一人で、2言語作る

2018/08/06(月) 15:28:16.19

Azureなんて現実、動いてる事例が日本で有るんか?

2018/08/06(月) 15:59:46.48

>>281
某官公庁向けでAzure使うシステム作ったけど

2018/08/06(月) 19:12:21.32

>>281
いつの時代の方ですか？

2018/08/06(月) 19:12:23.21

簡単に言うとAzureってレンタルサーバーだよね？

2018/08/06(月) 19:24:35.24

うんにゃ

2018/08/06(月) 20:20:19.75

うんにゃ？

2018/08/09(木) 15:11:23.11

AzureってMS版のAWSだと思ってた。違うのか。

2018/08/09(木) 15:41:12.27

レンタルサーバーでしょ？
違うの？

2018/08/09(木) 17:56:22.91

>>287,288
https://azure.microsoft.com/ja-jp/overview/what-is-azure/
クラウドサービス

2018/08/09(木) 17:57:43.60

>>282
TKCか

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MM27-iHW+) · 2018/08/09(木) 18:59:46.48

ﾀｶｼ…

2018/08/09(木) 20:28:23.80

>>288
違う

2018/08/09(木) 20:59:44.79

じゃあ実際は何に使われてるの？
レンサバがメインだろ？

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MM27-iHW+) · 2018/08/09(木) 21:02:38.37

違う。

2018/08/09(木) 21:14:05.24

ふーん

2018/08/09(木) 22:08:51.29

レンタルサーバーがWebホスティングサービスを指しているのであれば、それはAzureのたくさんある機能の一つにすぎないね

2018/08/09(木) 22:12:39.72

へー

2018/08/10(金) 06:23:47.68

>>293
なぜそう思った？

2018/08/10(金) 08:41:33.71

IISでサーバー立ててたような敬虔なMS信者企業なんかは資産を持つよりもAzureに移行した方がいいって判断する事はあるんじゃないかとか

2018/08/10(金) 08:42:15.86

でレンサバ以外で何に使ってるの？
クラウドサーヴィスとか一括りじゃなくて具体的教えてよ

2018/08/10(金) 08:44:10.35

ちなみにVPSも俺の中ではレンサバの一種なので違う用途で使ってる人がいたら教えてプリーズ

2018/08/10(金) 08:52:38.42

レンタルサーバー→Web、メール、DBなどのサービス単位の貸出
VPS→仮想PC1台単位の貸出
クラウド→ルーターを含むゾーン単位の貸出

的な

2018/08/10(金) 09:15:25.52

【自然地震とみせかけて】　　不審な揺れ　＜●＞　　＜●＞　震源が基地　　【地下核実験してるだろ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50

2018/08/10(金) 10:20:08.57

Azure AD使って社員のID管理やってる企業は多いぜ

2018/08/10(金) 16:33:40.76

>>302
つまりレンタルって事だよね？

2018/08/10(金) 16:44:44.62

自前でiiSでサーバー構築面倒がる企業がAzure使ってるんでそ

2018/08/10(金) 16:52:27.86

>>305
うんにゃ

2018/08/10(金) 18:07:39.61

うんにゃ？

2018/08/10(金) 18:10:06.60

>>306
だからWebホスティングだけじゃないっつうの

2018/08/10(金) 21:12:45.25

だから何してるの？

2018/08/10(金) 22:05:47.26

貸出期間からしたらレンタルじゃなくて余裕でリースだろ

2018/08/11(土) 22:07:00.67

あっ
大丈夫です

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdea-KMVR) · 2018/08/14(火) 02:26:12.62

うんにゃ

2018/08/16(木) 01:56:04.19

結局、オラクルはC#へアシストしただけだよな
アホとしか言えん

2018/08/16(木) 06:39:54.20

昔々、SUN Microsystemsという会社があってだな
製品の利益を軽視して潰れてもうたんや

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-378L) · 2018/08/16(木) 09:09:12.49

最先端テクノロジー分野は利益になるか分からない領域で研究してる
その恩恵を受けているのは貴方ですよ
感謝しましょう
ビルゲイツに

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-378L) · 2018/08/17(金) 16:06:56.25

今度ビルゲイツに会ったら「ありがとう」って伝えます

2018/08/18(土) 08:46:33.70

LINQ使ったらもうjavaには戻れんよ

2018/08/18(土) 16:26:41.46

わかる

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-378L) · 2018/08/18(土) 16:52:49.94

Java？
まだ使ってる人いるの？

2018/08/18(土) 16:55:29.35

AndroidもC#でネイティブ開発できるようになってめっちゃ快適ですよ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-378L) · 2018/08/18(土) 16:59:02.48

え！？マジ？ヤバ！
そしたらC#の圧勝じゃん

2018/08/18(土) 17:14:54.13

Android開発はJava→C#(VB.NET?)へ加速すると思う

2018/08/18(土) 17:17:12.22

AndroidSDKに依存するのはまだしもjavacがないとクロスビルドできないのはなんだかな
VSでは試してないけどPython ReactNative Goでのクロスビルドの場合は確かそうなんだよね

2018/08/18(土) 17:34:43.99

https://qiita.com/amay077/items/a00461289ddd0f9f4897
VB.NETでもAndroidアプリ開発の一部は可能
https://www.xlsoft.com/jp/products/xamarin/xamarin-forms_visual-basic.html
https://www.lisz-works.com/entry/xamarin-hello-world

2018/08/18(土) 17:38:27.55

ネイティブ開発ってどゆこと？
CLRがandroidに乗る？

2018/08/18(土) 17:52:17.50

>>326
ザマリンでC#そのままで開発出来る、って事

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-VTwt) · 2018/08/18(土) 18:30:04.44

Android SDKのJavaクラス構造ほぼそのままでC#クラスとしてラップされてるからJavaで書かれたAndroidの知識を生かすのもあまり苦労しないんだよね

2018/08/18(土) 22:52:52.87

レスがロールバックしつる

2018/08/18(土) 23:48:49.78

LINQは革命的だな
文字列でSQL文書くってアホらしいことまだやってる？

2018/08/18(土) 23:50:39.67

今頃？

2018/08/19(日) 00:07:31.35

いつ頃話してもええやんか

2018/08/19(日) 00:28:28.73

そっすね

2018/08/19(日) 08:55:30.53

普通はネイティブってのはバイナリコード吐くやつのことを言うもんだけどな

2018/08/19(日) 09:03:09.37

日本のITは10年遅れだからそろそろJPAやEFが普及してくるのかもしれないね

2018/08/19(日) 09:12:32.81

Xamarin.droidはAOTコンパイルもできるのでARMネイティブコードも生成できるはず。
ただしAndroid SDKに依存した部分はやっぱりJNI経由だったりするので、頻繁にデータのマイグレーションが発生して遅くなっちゃうけど。

2018/08/20(月) 20:22:47.57

もしかしてASP.net MVC最強じゃね？
バインディング楽だわ
javaなんて出したり入れたりのコード書くの馬鹿らしいわ

2018/08/20(月) 20:27:09.82

いやらしい

2018/08/22(水) 17:05:56.97

>>336
ザマリンのAndroid部分はOpenJDKに移行するってよ

2018/08/22(水) 17:19:17.39

どーぞ

2018/08/22(水) 20:22:12.19

AndroidはOS代わるまで様子見

2018/08/25(土) 10:14:19.21

>>225
対応しようにもウィンドウマネージャの仕様がバラバラで
結局JAVAみたいな最小公約数的なGUIになるから

2018/08/25(土) 10:15:11.16

>>342
最小公約数じゃだめじゃねw

2018/08/25(土) 10:17:17.21

xamarin.forms gtkあるやろ

2018/08/25(土) 12:52:02.80

C#はJavaのパクリらしいぜ。所詮コピー品はコピー品だよ。

2018/08/25(土) 13:20:37.50

おじいちゃんおはよう

2018/08/25(土) 13:23:11.66

似ては居るけどC#はPascalの進化系だよ参照渡しがあったりするし
JavaはC++の進化系、ポインタをなくしてGCを追加した

2018/08/25(土) 13:23:28.46

>>346
飯はまだかね？

2018/08/25(土) 13:26:01.42

さっき食べたでしょ

2018/08/25(土) 13:36:08.08

C#って名前からしてC++のパクりだもんな。
でもこれってJavaのパクりじゃありません、C++の進化ですと装ってるけど、GCとかまんまJavaのパクりだよな。

というおおまえPascal知らないだろ。C#はPascalとか馬鹿じゃねーの？
見た目から全部C#はまんまJavaのパクりじゃねーか。

2018/08/25(土) 13:39:40.09

>>350
C#の設計者であるアンダース・ヘルスバーグは
ボーランドでTurbo Pascalを作ってた人だよ

C#には参照渡しがあるけど、Javaにはないよね
どうみてもPascalの後継です

2018/08/25(土) 13:48:38.20

馬鹿は休み休み言え。おれが農家で米作ってて今年は麦でも作ろうかと麦作ったら、その麦は米が進化したものなのかよ？

そもそもC++に参照渡しがあるじゃんw　おまえはほんと嘘つきだな。C#がPascalだなんてww

a := 0; {これはPascal}
a = 0; //これはJava
a = 0; //これはC#;

どうみてもC#はまんまJavaのパクりです。

2018/08/25(土) 13:49:38.96

2005年C#2.0で導入されたデリゲートは
2014年Java8で関数型インターフェースとして導入された

2007年C#3.0で導入されたラムダ式は
2014年Java8でラムダ式として導入された

asyncとかtupleとかC#にあってJavaにない言語機能はまだまだある
JavaはC#を真似することで進化してるんだよ

2018/08/25(土) 13:51:24.32

>>352
代入に=を使うのは普通のことじゃん
C言語でもそうなってるよ
一般的なことすぎてパクりとは言えないと思うの

2018/08/25(土) 13:52:32.26

>>352
Cげんごってきいたことある？

2018/08/25(土) 13:59:24.96

言語的にはC#はJavaの10年先を行ってるよ
Javaの進化が遅いのは既存のプログラムとの互換性のため
過去のしがらみなく思い切った変更を加えられるならいんだけどね
そういう意味ではKotlinとかの方がいいかも

僕はRedHatのCeylon推しだったけどKotlinに大敗北しちゃった

2018/08/25(土) 14:10:28.79

>>354-355
はぁ？誰がいつC#はC言語の進化ですって話をしてたんだよ？
馬鹿の主張はC#はPascalという話なんだよ。

だが、制御構文から、代入、比較演算子、演算子の優先順位までC#とPascalは違う。むしろC#はまんまJavaと同じ。

どうみてもC#はJavaのパクり。

ググったらC#開発した人はJ++というまんまJavaのパクりを開発してた人らしいな。
結局、パクりを訴えられてC#に改変したのだろう。汚い奴だ。

2018/08/25(土) 14:16:11.39

いやC#はC++の++やろ
Javaなんて出て来ん

2018/08/25(土) 14:25:04.40

C#作者はJavaの丸パクり言語J++を作ってたってもうバレてるのに往生際の悪い奴だな。

そもそもJ++の名前からしてどうみてもJavaのパクりやんw

2018/08/25(土) 14:31:27.12

JavaとC#の最たる違いは開発環境とライブラリでどっちもC#の方が圧倒的に優れてる事実はどうなりようもない

2018/08/25(土) 14:49:20.51

>>357
代入の演算子に=は使うのはJava以外の言語(たとえばC言語)でも使われてるくらい
一般的なことだからそれを根拠にJavaのパクりとは言えないのではないでしょうか
ってことを言いたかったんだ

.NETではJ#という言語もあったね
でもマイクロソフトはJavaの設計に見切りをつけて
C#をPascalから開発したんだよ

2018/08/25(土) 14:50:44.44

Java => J#
Pascal => C#

2018/08/25(土) 14:50:53.87

Pascal作ってたやつ引っこ抜いてきてJava作らせただけだろ！

なんなんだよその言い方

2018/08/25(土) 14:57:17.64

>>363
Javaを元にJ#を作ったんだけどダメだったの
Javaの設計が古臭くて融通がきかなくて
これではダメだと思ったマイクロソフトは
Pascalを元にC#を作ったんだよ
Javaはダメだったの

そうして今日、JavaはC#を真似するようになったの

2018/08/25(土) 15:07:32.23

元Pascalコンパイラ開発者にJavaを作らせたらそのJavaはPascalの進化とか言いがかりにもほどがある。

どう考えても流れはこう。

C→C++→Java→J++→訴えられる→仕方なくC#に改変

つまりC#はJavaのパクリで変種という立場。C#は箱庭系、GCというC++から進化したjavaのエッセンスをすべて受け継いでる。

2018/08/25(土) 15:19:16.71

>>365
Javaには参照渡しがないじゃん
Pascalにはあるんよ

Javaの系統とPascalの系統は別れてる
J++作ったのは事実だけれどもそれでマイクロソフトは
Javaの限界に気づいたんだよ

それでPascalを元に一から言語を設計した、そうして生まれたのがC#
だからこそC#はJavaを超えることができたし、今やJavaの憧れの存在としてC#は君臨してる

2018/08/25(土) 15:20:23.03

歴史はこうして捻じ曲げられる

2018/08/25(土) 15:20:50.31

歴史を捻じ曲げすぎだろ
元々MSがJavaの独自拡張やり始めたが
Sunに訴えられるわMSロックイン嫌がったユーザに嫌われるわで散々だったからC#作り始めたんだぞ

だいたい文法もキーワードも標準ライブラリもそっくりだったのにパクってないってのは無理があるだろ

2018/08/25(土) 15:30:34.43

ライブラリはVCLだけどね