C# vs Java どっちが好き? その5

2018/06/16(土) 22:25:40.85

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C# vs Java どっちが好き? その4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521755607/

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/25(土) 16:27:20.13

>>370
それはそれでエンバカデロに訴えられるだろ

2018/08/25(土) 16:31:20.07

>>382
そのむかしJavaOSというものがあってだな、普及はしなかったけど
意欲的なプロダクトだった

低レイヤーのところはいまだにCが強いよね
これから新しい言語でOS作るとするならRustとかかな

2018/08/25(土) 16:33:07.83

ライブラリが同じなら言語の違いってそれほど大きな差じゃないけど
これを歪曲解釈してどの言語でプログラミング始めるかなんて大した問題じゃないなんて馬鹿な事言ってるヤツたまにいるよな

2018/08/25(土) 16:41:55.54

ライブラリと言えば.NETの標準ライブラリって品質がバラバラじゃない？
コレクション関連は芸術品と言って良いくらいの出来だけど

ネットワーク周りのライブラリは使い勝手悪すぎてオープンソースと
入れ替えるってことになったり

MailKitが公式に.NETのSmtpClientを置き換えることを明らかにした。
https://www.infoq.com/jp/news/2017/04/MailKit-MimeKit-Official

JavaではメールはJavaMailって別ライブラリとして提供されているから
.NETの標準ライブラリが巨大すぎるだけかもしれないけど
マイクロソフトが本気になったら全部高品質にすることもできると思うんだよね
やって欲しいな、マイクロソフトの本気が見たい

2018/08/25(土) 16:57:44.89

Pascalと言うよりDelphiとC++Builderでしょ

2018/08/25(土) 17:04:05.70

信者がいること、一般には人気がなく普及してないこと、などはDelphiと共通点が同じだな。

そもそも開発者が同じらしい。C#は生まれたときから呪われていたのだよ。

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 4a60-vl9i) · 2018/08/25(土) 17:32:02.87

>>347
参照渡しは C++ にも昔からあるよ、C++ には参照リターンもある

2018/08/25(土) 17:36:49.74

>>389
そいえばC#7.0(2017年)から参照戻り値と参照ローカル変数が使えるね

2018/08/25(土) 17:41:01.50

J++は、Javaのパクリではなく
JavaにWindows独特のあったらいいなを追加しただけのもの
それとMicrosoftがIE用に実装したJavaVMを合わせた環境。

だから当時の純正のJavaのプログラムもこのVMで動作した。

消えたのは失敗だったからではなく裁判起こされたから。

2018/08/25(土) 19:58:12.34

ｃ＃ってそもそもマイクロソフト使ってないやんｗ

2018/08/25(土) 20:07:34.44

>>392
どういうこと？

2018/08/26(日) 12:52:07.72

プログラミング言語でパクリってそんなネガティブな言葉ではないと思うけどね
他の言語の使いやすい機能やみんなが慣れてる書き方真似してくれた方が使う方はいいでしょ

下手にプライド高く独自路線突き進んでも廃れるだけ

2018/08/27(月) 07:55:41.90

少なくともC#はボッタクリが無いな。

2018/08/27(月) 07:58:35.06

>>392
こいつ何言ってんのｗｗｗ

2018/08/27(月) 08:02:10.47

>>396
最近のMSのOfficeやブラウザはC#製なん？

2018/08/27(月) 08:23:58.85

>>397
>>392

2018/08/27(月) 08:33:11.86

>>395
サポートもないけどな

2018/08/27(月) 09:09:52.99

>>398
www 逃げたよ、こいつ。知らないなら知らないっていえよw

2018/08/27(月) 09:47:36.18

答えてるやんけ

2018/08/27(月) 09:57:44.76

おまえはエスパーかよwww

2018/08/27(月) 10:19:59.90

お前が文盲なだけ
ぶんもうって書いてもんもうって読むんだぞ知恵遅れ

2018/08/27(月) 10:50:15.17

そいつは自分で張ったリンクのレスを何を言ってるか理解できてないと言っている。
おれの質問に対して、本人が理解できないものをおれに投げられて一体何を答えたことになるのか。

そもそもおまえは一体何のレスの文を読んで何を理解したのか。
おれにはその説明を一切何もしないでただ文盲と連呼。さらにはおれの質問には一切答えてないのに答えてる連呼。

何の説明もなしに相手に理解してもらえるとか、エスパーすぎるぞ。おれにエスパーになることを要求するんじゃねぇ。サイコパスかよ。

2018/08/27(月) 10:57:23.25

一生懸命やな

2018/08/27(月) 11:03:17.73

キーボードアレルギーで人と会話できないコミュ障のエスパーか。

PGに向いてないなw

2018/08/27(月) 12:03:22.66

>>400
文脈を理解できないガイジ

2018/08/27(月) 12:06:24.85

396 名前：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oI+E)[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 07:58:35.06 ID:FoaA3MXOd [1/3]
>>392
こいつ何言ってんのｗｗｗ

398 返信：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oI+E)[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 08:23:58.85 ID:FoaA3MXOd [2/3]
>>397
>>392

407 返信：デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oI+E)[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 12:03:22.66 ID:FoaA3MXOd [3/3]
>>400
文脈を理解できないガイジ

想像以上のコミュ障だなw レスに中身がまったくないwww

2018/08/27(月) 12:07:56.43

>>408
OfficeとブラウザでC#を使ってなかったら、MicrosoftでC#を使ってないことになるのかい？

2018/08/27(月) 12:08:09.30

>>408
ほんまやな

2018/08/27(月) 12:08:24.57

>>409
一理ある

2018/08/27(月) 12:09:10.19

>>409
論破しましたね

2018/08/27(月) 12:10:45.44

ちょっと待て全く理解できない
わかるように説明しろ

2018/08/27(月) 12:12:05.87

マイクロソフトはC#を使ってない、これは事実だ
ここまではええな？
その先がわからん

2018/08/27(月) 12:15:18.75

オフィスもブラウザもC#で作られてない
これも事実や

2018/08/27(月) 12:18:03.96

>>409
ほんとコミュ障だな。なんで質問に質問を返すんだよ。おまえはおれの質問にいつ答えるんだよ？
おれは知らないから質問してんだよ。おれはエスパーじゃねーんだよ。
おまえがいくら常識だと思っててもおれが知らないものは知らないんだよ。

まずは今のMSOfficeやIEが何の言語で書かれてるか答えるのがまともな社会人ってやつだ。

2018/08/27(月) 12:19:07.69

これらの事実から導かれる結論は一つや
C#は優れているか優れていないかいうことや
何れかに収束するんや

2018/08/27(月) 12:34:58.77

>>416
Bing.com
はい論破

2018/08/27(月) 12:37:23.93

>>414
powershell

2018/08/27(月) 13:00:51.25

>>419
言語変わっとるやないかーい

2018/08/27(月) 13:09:41.69

>>420
powershellの実装がC#だと言ってるんだがw

2018/08/27(月) 13:36:02.74

>>421
言語変わってるやろ言うてんねん
パワーシェルはパワーシェルや

2018/08/27(月) 15:58:57.02

microsoftのgithubにC#で作ったものがあるから見てこい

2018/08/27(月) 16:13:39.15

はい！

2018/08/27(月) 16:19:52.75

すごくたくさんです！

2018/08/27(月) 18:20:42.82

ダッサｗ

2018/08/27(月) 18:47:53.60

github自体はrubyからGo,Java,Haskellに移行だとよ
https://www.theregister.co.uk/2018/08/16/github_rails_microsoft/
買収されたのにMS系は全スルー

2018/08/27(月) 19:20:10.94

>>403
！！盲目だと思ってた！

2018/08/27(月) 20:51:06.66

>>427
JAVA!!

2018/08/28(火) 07:05:59.89

最近asp.net core + ef core + angularが凄くやりやすくて気に入ってるんだが
世間ではそうでもないんかの

2018/08/28(火) 07:11:23.36

>>427
またRuby捨てられたんか！

2018/08/28(火) 07:33:19.04

>>399
反「論」になって無いな、ツマラン。

2018/08/28(火) 08:38:42.95

>>432
クソレスすんなハゲ、はい論破

2018/08/28(火) 08:56:15.83

>>432
このパイセン簡単に論破されとるじゃないか

2018/08/28(火) 10:39:02.58

>>430
nugetのダウンロード数見て見ろ。
正直俺もC#perなんだけど俺の願いと違ってC#は完全落ち目

2018/08/28(火) 12:35:55.73

>>435
ソース

2018/08/28(火) 13:04:02.41

>>436

https://www.npmjs.com/package/express

https://www.nuget.org/packages/Microsoft.AspNetCore.Mvc.Core/

expressの方はweeklyの数字

2018/08/28(火) 17:34:04.39

>>427
Rails脱するのは分かるけど今更JavaってJavaScript(Node.js)の間違いとかじゃないの？

2018/08/28(火) 19:56:36.38

Googleはnode.js(サーバーサイドjs)は推奨するが、クライアントjsはChromeで無効にする方向へ
JavaScriptはJava同様、衰退へ

2018/08/28(火) 21:14:23.08

>>439
ソースどこ？

2018/08/28(火) 22:44:47.83

それじゃサーバーサイドでわざわざ糞JSや糞に化粧したAltJS使う意味ないじゃん

2018/08/28(火) 22:54:45.90

WebView使ってるハイブリッドアプリも死亡だな

2018/08/29(水) 00:42:12.63

>>440
ウェブ業界に激震、全てのAndroid端末でJavaScriptが標準無効化、jsなしに作り直さないとGoogle村八分
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535358006/

2018/08/29(水) 01:14:26.98

>>437
expressがデファクトスタンダードなんだね
個人的にはコードファーストが好きなだったんだが

2018/08/29(水) 03:13:02.47

chrome死ね
ms,firefox,opera頑張れ

2018/08/29(水) 03:19:52.68

>>443
知的障害者

2018/08/29(水) 05:44:51.27

スマホでの話な上理由がセキュリティ的な話じゃなくパフォーマンス的な問題って
どうせ必要なサイトではドメイン単位でON指定とかするんだろ？
ミスリードしすぎ

2018/08/29(水) 05:49:48.18

なんでソースを読んでないんだ？
> 「NoScript」は端末が2Gネットワーク以下の低速回線でネットに接続しているとき、自動的にサイト内のJavaScriptを無効化して、読み込みを短縮するという仕組みです。

> 日本では2Gネットワークに接続する機会はありませんが、同程度に回線が低速なときには有効に働くとみられています。

2018/08/29(水) 08:49:59.11

.netはランタイムが肥大化しすぎてwindows以外に普及しない点がだめな点　特にスマホでは絶望的

2018/08/29(水) 08:55:37.27

>>449
具体的に

2018/08/29(水) 09:03:52.58

手元にある非Xamarin.Formsの10画面ぐらいのAmdroid用apkサイズ(ランタイム含む)が13MB程度だな。
これを大きいと見るか、今時大したことないと見るか。

2018/08/29(水) 09:14:57.08

>>447
googleがその気になったら本当に排除するよ
HTTPS義務化みたいに

2018/08/29(水) 09:40:31.02

>>452
>>448に要点抜粋してあるから読め

2018/08/29(水) 23:09:05.35

とりあえずGoogleは新興国に配慮して通信速度低い場合はJavaScriptを自動でOFF
そういう国でもキッチリweb画面を出したかったらクライアント側(ブラウザ側)JavaScriptを使わない方法で何とか対処スレって事
新興国は最初から眼中にないって事ならそのままでよし

2018/08/29(水) 23:10:13.75

ただし、日本とかでも通信速度落ちた時はJavaScript OFFになる場合も有り得る

2018/08/29(水) 23:11:46.54

だから2Gとかってなってるけど3G(WCDMA)レベルの速度に落ちた場合も想定してるって事

2018/08/30(木) 06:52:46.84

何はともあれFLASHプレイヤーやJavaアプレットと同列の扱いというのはあり得ない

2018/08/30(木) 08:54:34.33

2017年の国内サーバOS市場、Windows Serverが52％、Linuxが24.8％
https://www.publickey1.jp/blog/18/2017oswindows_server52linux248linuxidc_japan.html

2018/08/30(木) 09:38:59.71

>>458
これって有償の製品の比較？
リナが少ない気がする

2018/08/30(木) 09:44:38.46

マーケットシェアは売り上げ金額です。

2018/08/30(木) 10:54:18.71

リナックスも保守で金取られるから結局は高いんだよね

2018/08/30(木) 12:13:27.15

金額ベースじゃWindowsが圧倒的に高いわなw

2018/08/30(木) 19:37:21.57

linuxでも結局はoracleのコア数課金とかあるから全体としては変わらん

2018/08/30(木) 20:31:12.37

サーバーレベルになると、OS代なんて無い様な物だからな
保守料金がクッソ高い

2018/08/30(木) 20:56:14.73

>>463
LinuxはOracleよりMySQL、MariaDB、PostgreSQLが多い
SQLServerも有る

2018/08/30(木) 20:58:25.23

>>461
Linuxはdistributionによる
自分でパッチ当てするんなら無料

2018/08/30(木) 21:06:51.74

Firebirdって結局流行らなかったな

2018/08/30(木) 21:17:17.79

>>133
元々Windowsはそれそのものがバックドアだったから流行らされたしGoogleもロシアに都合が悪い情報は検索の上位に出ないように設定してる
OS規約変えただのはスノーデンがゲロったから念の為の保険
日本みたいな属州では取り上げられないニュース

2018/08/30(木) 21:34:53.37

何言ってんだこのバカ

2018/08/30(木) 22:15:47.83

>>469
アメリカのITテクノロジーの独占は困ったもんだな

2018/08/31(金) 09:26:29.78

システムのコストの大部分はOSよりも特注の業務ソフトなわけで
リナックスなら無理とか料金割増ね。と言われるのが現実。

2018/08/31(金) 09:58:28.63

アカウントは？
IISはユーザのアカウントごとにライセンス料金発生するやろ

2018/08/31(金) 09:58:58.80

>>467
オルカで使われてる火の鳥か？

2018/08/31(金) 12:11:27.16

>>472
不特定多数に公開するものは
Windows認証なんて使わないから
CALなんていらない

2018/08/31(金) 13:15:41.84

>>474
静的ページならそれで良いだろうけど

アマゾンショッピングセンターとか
ウィキペディア百科事典サービスも
5チャンネルコミュニティも
ユーザ識別するじゃん
莫大なライセンス料金支払わないといけなくなると思うの
まともなサービス提供しようと思ったら

2018/08/31(金) 13:17:44.35

ウィンドウズ認証だけじゃないっしょ
ユーザを識別できるならたとえ独自認証でも
ユーザの数だけライセンス料金が必要だよ
ウィンドウズ恐ろしい子

2018/08/31(金) 18:51:31.80

https://jpn.nec.com/windowsserver/2016/license.html

CALの必要要件

PC・タブレット端末・スマートフォンなどのクライアント端末からサーバソフトウェアにアクセスするか、サーバソフトウェアを使用するときには、CAL が必要になります。
サーバのOSがWindows Server 2016の場合、Windows Server 2016 CALが必要となります。
ただし以下の条件で利用する場合はCALは不要です。

OS管理のみを目的としてアクセスする最大2 台のデバイスまたは 2 人のユーザ

仮想化環境下において、以下の用途でホストOSを利用する場合
・ハードウェア仮想化ソフトウェアを実行する
・ハードウェア仮想化サービスを提供する
・オペレーティングシステム環境を管理および操作するためのソフトウェアを実行する。

Webワークロードでの利用（インターネット上に公開しているWebサーバへのアクセス）

HPCワークロードでの利用

ライセンスを取得した別のサーバー (Windows Server のバージョンは問いません) によるアクセス

2018/08/31(金) 19:04:43.89

結局自力で管理できるならCentOSでいいだろ
ただ企業ユースだといざという時の責任問題で金払ってでもサポート付けるんだろ

2018/08/31(金) 19:52:38.22

>>477
何言うてんのかわからんわ
Webアプリ公開するのやったらアカウントごとに必要なんやろ

2018/08/31(金) 19:54:06.11

サーバソフトっていわばWebアプリやろ？違うんか？
マイクロソフトな何言うてんのかわからんわ、恐ろしいわ
あとになってライセンス違反や言うて請求すんのやろ

2018/08/31(金) 20:20:08.22

何言ってんだこのバカ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-biWP) · 2018/08/31(金) 20:30:29.16

>>477
つまりWebサーバーへのアクセスはCAL不要ということか