C# vs Java どっちが好き? その5

2018/06/16(土) 22:25:40.85

前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521755607/

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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/17(水) 18:32:47.70

javaも大概つぎはぎだと思うけど

2018/10/17(水) 20:38:52.57

初心者の挫折の原因であるポインタと決別した!!!

2018/10/17(水) 21:05:37.25

継ぎ接ぎのない美しい言語設計の具体例が欲しいな
実用に即して対処していると、どうしても逃げきれん面があると思う

2018/10/17(水) 21:31:44.25

Java FAQ Javaにポインタがないというのは本当ですか。
http://www.bohyoh.com/Java/FAQ/FAQ00101.html

2018/10/17(水) 22:08:34.32

Cでポインタのポインタでアロー使いまくりでメモリ最小限で組むぞ、俺は
javaとかポインタなんて意識しなくていいんだよ、素人言語は

2018/10/18(木) 07:16:27.41

javaはCのようにアスタリスクを使わないでポインタ名を定義しまくる言語
ポインタの計算は自動
例外でプリミティブ型がある

2018/10/18(木) 08:40:33.18

あと実用用途では、人への引き渡しやすさも考慮されるからな
好きなだけ変態実装できるなら原理主義者にもなるんだけどさ

2018/10/18(木) 11:28:08.52

>>662
ポインタが何か全く理解してないな。

2018/10/18(木) 17:22:02.39

私はポインタの最大の理解者である

2018/10/18(木) 17:35:31.97

ポインターをなくしたと言いながらヌルポが発生するのはいかがなものか

2018/10/19(金) 10:57:02.19

ポインタじゃないです参照です

と思ったけどそういやJavaの例外はぬるりじゃなくてぬるぽだったなｗ

2018/10/19(金) 19:42:25.60

そりゃ参照も立派なポインタだからな

2018/10/19(金) 21:03:17.18

参照はポインタではない。

2018/10/19(金) 21:10:04.30

>>669
馬鹿じゃねw
ポインタ参照もメモリをイメージ出来るからどうでもいいわw
何えらそーにw糞がw
アセンブラとC極めてる俺にとっては高級w言語はまぁ使いようで楽に書けるなら使うまでだw
馬鹿がポインタだのエラソウに言うなw

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-oeap) · 2018/10/19(金) 21:17:33.96

>>670
参照のポインタはありうるのでしょうか？
逆にポインタの参照はありうるのでしょうか？

2018/10/19(金) 21:26:33.00

>>671
ポインタの参照なんてCでは当たり前だw
馬鹿かオマエw

2018/10/19(金) 21:31:16.46

>>670
どうでもよくないからJavaはポインタを排除した。
とくにキミのように参照とポインタの区別がつかない人はJavaを使うべき。

2018/10/19(金) 21:32:10.39

何かまた変なやつが湧いてきたな

2018/10/19(金) 21:33:04.25

>>673
じゃあ説明しろよ馬鹿がw

2018/10/19(金) 21:33:05.40

Cの実装だけが「ポインタ」だと勘違いしてる池沼おるね

2018/10/19(金) 21:34:50.45

参照なんてポインタアレルギー向けの造語だろw
参照マンセー馬鹿w

2018/10/19(金) 21:35:31.43

>>677
週末だからといって呑みすぎやで。
はよ寝ろ。

2018/10/19(金) 21:36:07.43

>>678
だから説明してみろw馬鹿w

2018/10/19(金) 21:37:23.17

>>679
酔っぱらいに何を説明しても話は通じるはずがないわな。

2018/10/19(金) 21:38:05.88

>>680
イトーうるせーw

2018/10/19(金) 21:40:02.64

>>681
はいはい、おっさん今日はちょっと深酒しすぎ。体に良くないで。
だいぶ寒くなってきたので風邪ひかないように暖かくして寝てや。

2018/10/19(金) 21:42:08.60

>>682
ジックでたでたw

2018/10/19(金) 21:45:18.92

>>675
本当にアセンブラとCを理解してるのなら説明する必要もないはずだが。
ポインタはインデックスレジスタに型サイズを持たせた言語実装。
参照にそんな機能はない。ただアドレスを指してるだけ。だから安全。

これでポインタがあるC#がいかに醜悪な設計か理解できただろう。

2018/10/19(金) 21:48:42.26

>>684
馬～鹿w
ハイメムシスとかいじったことねーだろw
理論だけでなんもできねー馬鹿の典型w

2018/10/19(金) 21:57:47.87

>>684
まともな議論に戻して、ネイティブコードとの親和性を考えた時、Javaの初心者には理解困難なシグニチャを使ったJNI経由の呼び出しと、C#のunsafeなポインタを妥協して許容するのと、どっちがいいと思う？
好みだとは思うけど、俺は危険を承知で実を取ったC#のほうが好きだな。

2018/10/19(金) 21:58:55.03

Javaにポインタが無いならPascalにもポインタが無いことになるんだが

2018/10/19(金) 22:24:05.81

だから参照とかいうド素人に取っつきやすく言うまやかしでややこしいだけだろw
くだらん知ったか理論は馬鹿の愚弄w

2018/10/20(土) 07:53:10.27

素人にもプログラミングできるように言語を作ることが如何に難しいことか…

2018/10/20(土) 08:28:13.56

寧ろ入門書一冊ロクに読めない様なヤツはプログラミングなんてやるべきじゃないと思うけどね

2018/10/20(土) 09:40:03.73

>>671
多分そんな質問が出る時点で理解していないと思われ

2018/10/20(土) 17:23:50.09

参照とポインタの違いとかキレながら議論する話か？
それぞれの経緯と目的を考えりゃ最初から答えは出てると思うが

2018/10/20(土) 17:27:02.53

>>692
で、お前の答えは？

2018/10/20(土) 17:28:48.84

JavaのポインタとC言語のポインタはできることが違うから
異なる概念だと思うんだよね
望洋たんはその辺のこと説明せずにJavaにもポインタあるんやでって
言うてはるから

2018/10/20(土) 18:11:40.04

C言語における物理/論理アドレスを意味する狭義のポインタと、JavaやC#におけるオブジェクトを指し示す「ポイントするもの」という意味も含めた広義のポインタを一緒に議論して話が噛み合うわけがない。
ただ、俺の知ってる限り一般的にはJavaやC#の参照はポインタとは呼ばないかな。
Cを知ってる人に参照の概念を説明するときにだけ「ポインタみたいなもの」と説明するけども。

2018/10/20(土) 18:21:17.26

Cだってアドレス意識させないだろw
ポインタも参照も一緒だw馬鹿どもがw
意味不明な事ばっかいってw馬鹿w

2018/10/20(土) 18:22:36.21

Cだとアドレスから操作できる
違いなんてそんだけだw馬鹿がw

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-oeap) · 2018/10/20(土) 18:30:40.49

>>692
＞最初から答えは出てる
ではポインタの参照があり得る、参照のポインタはあり得ない、という事実はどう解釈しますか？

2018/10/20(土) 18:32:21.69

わかったかw馬鹿どもがw
馬鹿がアドレスを直接操作できねーようにしてかどうかだけだろw
馬鹿どもにはマイコン書けねーよw

2018/10/20(土) 18:36:11.92

ポインタのポインタまでしかねーわw馬鹿w
ポインタのポインタのポインタを使いてーのかよw馬鹿w

2018/10/20(土) 18:37:47.42

参照の参照ってCで言えばいいだけだろw
馬鹿は参照って言ってろw馬鹿がw

2018/10/20(土) 18:39:46.81

C言語じゃデバッグ時にアドレス意識しなかったことないなぁ。

2018/10/20(土) 18:40:54.29

>>702
頭ん中大変だなw馬鹿w
馬鹿は無駄な労力使うのなw

2018/10/20(土) 18:42:13.48

>>702
オマエのような馬鹿は機械語で書けw馬鹿がw

2018/10/20(土) 18:42:59.81

>>702
結局アドレス知ってる自慢w馬鹿がw

2018/10/20(土) 18:43:11.91

>>703
今日も呑みすぎやで。
健康が一番大事。もう若くないんだから自愛してや。

2018/10/20(土) 18:47:47.80

32bit以上あって、たかが業務アプリ組むだけなのにアドレス意識してる馬鹿はウンコだろw

2018/10/20(土) 18:50:09.42

API突っつくだけのプログラマーなんかアドレス関係ねーだろw馬鹿がw

2018/10/20(土) 18:51:37.01

デバドラ書くのもアドレス意識しなくていいのにw
業務アプリプログラマーなんてゴミカスがアドレスとか言ってんなw馬鹿がw

2018/10/20(土) 18:54:41.79

なんか著しく頭悪いのは
物理ﾒﾓﾘの空間と仮想ﾒﾓﾘの空間がごっちゃになってるのは分かる

2018/10/20(土) 18:55:09.98

せいぜい関数に渡す時に馬鹿が、えっ！？何で値変わっちゃうの！？ってレベルだろw
そんなゴミカスプログラマーにアドレス関係ねーってw

2018/10/20(土) 18:57:34.64

>>710
オマエはラダーでも書いてろw馬鹿がw

2018/10/20(土) 18:58:13.42

最強言語はラダーだろw

2018/10/20(土) 18:58:35.37

線引くだけwラダー最強w

2018/10/20(土) 18:59:33.11

>>707
俺は組み込みメインなので業務アプリはほとんど作ってないし、ウンコはするけどウンコの気持ちは考えたことはないな。
ウンコに意識があるか俺には分からないけど、もしウンコになったらちゃんと「大」で流して欲しい。
水をケチって「小」じゃちゃんと流れないことがあるねん。
トイレ出る時に振り返ってしっかり俺が流れたか確認して欲しい。

2018/10/20(土) 19:00:29.97

そんなにアドレスいじくりてーならコンパイラ使うなw馬鹿w
機械語で書けやw原始人w

2018/10/20(土) 19:03:06.96

>>715
俺はIoTで組込みもBIも両刀だw
馬鹿は組込みだけでゴリゴリやってろw
結局Cしか書けねー組込みゴミプログラマーかw

2018/10/20(土) 19:03:10.12

巨大なﾃﾞｰﾀをﾒﾓﾘに格納する必要があるときほど
むしろﾒﾓﾘがﾌﾗｸﾞﾒﾝﾃｰｼｮﾝおこさないように工夫が必要になる

大富豪なｼｽﾃﾑになるほどｿﾌﾄｳｪｱの要件がきびしくなる

2018/10/20(土) 19:05:23.84

組込み屋はメモリリークと格闘してろw
言語なんて適材適所だw馬鹿がw

2018/10/20(土) 19:06:30.30

>>718
フラグメンテーション？w馬鹿かwこいつw
横文字使ってカッコつけたいだけのカスかw

2018/10/20(土) 19:08:06.61

そもそも組込み屋専業馬鹿が高級言語に無縁だろw馬鹿がw

2018/10/20(土) 19:09:05.12

大富豪プログラミングとはメモリや速度を気にせず書くことである。

2018/10/20(土) 19:09:50.79

>>720
やっぱりおっさん呑みすぎやでwwwwww
ある意味おもろいけどもwwwwwwww

おっさん、w使いすぎ、俺も真似してみた。

2018/10/20(土) 19:11:26.89

Cでさ、print系つかってるから馬鹿な理論言っちゃうんだろw
mem系だけで書けよw

2018/10/20(土) 19:12:32.97

>>724
ごめん、それ意味わかんない。
どういう意味？

2018/10/20(土) 19:13:50.83

俺はフロントエンドはbootstrap、MVC5で書くわwオシャレになw
サーバーサイドはCも使う事もあるw

2018/10/20(土) 19:14:44.01

>>725
¥0意識しないprint系だろw

2018/10/20(土) 19:15:45.04

winフォームアプリなんて新卒オンナに書かせろやw
どうにでも書けるだろw

2018/10/20(土) 19:17:05.73

pascal呼び出しとかできねーだろw

2018/10/20(土) 19:17:54.24

うん、やっぱり呑みすぎみたい。
放置したほうが良さそうね。

2018/10/20(土) 19:18:51.72

print系使うとアドレス+1し忘れたり、メモリリークの元だわな

2018/10/20(土) 19:20:55.99

組込み専業馬鹿がjavaじってごちゃごちゃ言ってるだけw
Cもろくに理解してねー馬鹿がw

2018/10/20(土) 19:21:28.12

チンコでもいじってろw

2018/10/20(土) 19:22:10.46

razorもうちょっと何とかしてくれw
MSよ

2018/10/20(土) 19:26:12.06

そんな事よりさ、LINQでor条件ってどうするのが最強？
View使わない派にとっては辛いわ

2018/10/20(土) 19:27:53.79

とっととNGにしたほうがいいよ

2018/10/20(土) 19:30:17.52

組込み馬鹿って視野狭いのなw
低レベル言語と格闘してろw馬鹿がw

2018/10/20(土) 19:33:22.51

>>736
はい、NGにしました。

2018/10/20(土) 19:47:27.21

組込みしかできねーカスどもがブルジョア言語ぬ嫉妬してただけかw馬鹿がw

2018/10/20(土) 19:50:45.71

Cしかやってねー馬鹿ってオブジェクト指向でつまずいたんだろw
馬鹿がw

2018/10/20(土) 19:54:45.00

ビジネスロジッカーなんてクラスとか参照とかどうでもいいわw
馬鹿に書かせとけばいいw馬鹿がw

2018/10/20(土) 19:59:01.85

俺はjQueryも自由自在だw

2018/10/20(土) 20:03:36.25

組込みカタワを追い出してやったわw
ここはブルジョアのスレだw
低レベル言語で禿げながらメモリと格闘してるジジィw

2018/10/20(土) 20:06:24.61

まぁJavaのぬるぽは本来C#のようにぬるりと表現すべきだったな

2018/10/20(土) 20:09:25.42

参照とポインタに拘る人って
セイクロウスねちっこそうだね
クンニリングした後は必ずこうするとか決めてそうw

2018/10/20(土) 20:11:35.04

参照とポインタに拘る人って
マムコのなめかたも規則正しくクリとビラビラを舐める禿げジジィw

2018/10/20(土) 20:48:45.51

このヤフーブロはこのページからおもろいし、ためになるわ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html

2018/10/20(土) 20:48:54.54

このヤフーブロはこのページからおもろいし、ためになるわ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html

2018/10/22(月) 07:57:40.36

ポインタとアドレスの違いを分かってるのだろうか？

2018/10/22(月) 08:39:17.75

ハードウェアを意識したチューニングをするか否か
VMはそういうの全部無視してでも早く着くってどこでも動かすモノ
定義がどうじゃなく目的がどうかって話

2018/10/22(月) 08:40:48.49

>>740
つまずいた→つまづいた
人をコケにする言い方しながらその言い間違いは痛い

2018/10/22(月) 10:00:20.66

>>751
現代では「つまずく」で一語だからつまずくの方が正しいんだが
ドヤ顔訂正が間違ってる方が痛い

2018/10/22(月) 10:58:46.79

どっちも変換できるんだからどうでもいいわ
伝わりゃいいんだよ

2018/10/22(月) 13:00:23.39

ふいんき（←何故か変換できる）

まぁ明らかな誤読のそれとは違って現代仮名遣いか歴史的仮名遣いかの差だが

2018/10/22(月) 14:15:01.56

>>752
あほ
どっちでもいいんやで

2018/10/22(月) 16:26:59.56

つまり、ポインタもアドレスもJavaもC#も大体同じって事だな
そりゃそうだ納得した

2018/10/22(月) 17:12:37.39

本当は全く理解してないのに納得したフリするのはコミュ能力が高い証拠。