C# vs Java どっちが好き? その5

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2018/06/16(土) 22:25:40.85ID:y3Jm+xF6M
前スレ
C# vs Java どっちが好きか教えてくれ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C# vs Java どっちが好き? その4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521755607/

関連スレ
Java/C++ VS C# どっちが好きか教えて
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1490027947
C++ Builder vs C# どっちがいいか教えて
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1459000291/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
803デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-8AGB)
垢版 |
2018/11/07(水) 10:44:11.13ID:l5XwWQ1jp
まじめに読むとひっどいなwww
高級言語のことを上位って呼んでるのか？
2018/11/07(水) 12:13:44.40ID:j1BgkYjRd
>>799
なぜ考え方が違うものを同じように扱いたがる？
2018/11/07(水) 12:23:53.94ID:d49i6th8M
>>800
誤解させるのが目的だったんだろうけどね
Javaも落ち目になりそうだし名前変えるのはありかもな
2018/11/07(水) 13:24:16.09ID:WsRXb4db0
TypeScriptは賢いな
2018/11/07(水) 14:24:46.10ID:B5IB+WEZ0
JavaScriptとJavaが無関係って
もういい加減ふいんき(なぜかry)とか役不足のレベルだよなw
2018/11/07(水) 14:25:56.38ID:WsRXb4db0
ネ実民乙
2018/11/12(月) 09:07:01.18ID:2/EBfXmia
プログラミング言語の人気ランキング、独自調査で解明
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00501/110600001/

アンケートではまず、普段使っているプログラミング言語を3つまで挙げてもらった。
いわば、プログラミング言語の人気ランキングだ。
その結果、利用言語の第1位は「C/C++」で、回答者1000人中326人が使っていた。
利用言語の第2位は「JavaScript」（312人）だった。
利用言語の第3位は「C＃」（231人）、4位は「Java」（228人）が続いた。
2018/11/12(月) 12:52:20.18ID:d1dfDj+2r
>>809
今はJava使っててもその内減って来る
2018/11/12(月) 13:50:10.16ID:uNoTWhhe0
まず日経TECHをまともに読んだことが無い
どんな層が利用しているんだ？
2018/11/12(月) 17:58:42.35ID:3Xhahe5l0
そのわりにC#の案件すくねぇ
2018/11/12(月) 18:17:53.79ID:5jqq+ASTa
使ってるところは使ってるけど使ってないところは使ってないってだけじゃない？
814デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 015d-Q656)
垢版 |
2018/11/12(月) 19:04:16.13ID:OTOnNl2z0
Winnyの金子勇氏はJavaを毛嫌いしてたな
信用出来ないとかで
2018/11/12(月) 20:03:12.52ID:QAaaeYA7M
GCかなネットワークかなスレッドかな
日々改善されてるから当時は駄目だったのだろね
2018/11/12(月) 20:33:40.78ID:6HAvX1Ch0
デスクトップアプリはほとんどC++だし、Web/サーバサイドとAndroidはJava/JavaScriptだし、iPhoneはswift/Objective-Cだし、
ちょっとしたアプリやオフィスのマクロ言語はVisual Basicだし、AIとかデータ分析はPythonだし

ぶっちゃけC#は居場所がもうない
2018/11/12(月) 20:38:16.24ID:LuYiBUhea
何が使われてるかは断定できんが最近モバイルは個別開発言語よりもクロスで使えるのが増えてると聞く
2018/11/12(月) 20:44:15.63ID:UaFEQDra0
Unityのおかげでゲームで元気だがな

そういや昔delegateはナンセンスでありJavaに不要だとコキ下ろしていた高木ひろみちゅは今何を思うのだろうか
2018/11/12(月) 22:06:15.23ID:Dhk+MO4od
.net coreがC++をサポートしたら
俺はよろこんでms信者になるよ
2018/11/12(月) 22:07:28.92ID:67JDvORK0
>>819
寧ろ今ダメなん？
2018/11/12(月) 22:47:10.01ID:hgliDUy+r
>>820
C# or VB.NETなら問題無い
2018/11/13(火) 02:07:21.61ID:kG9DLvmd0
>>816
現実を見なさい
2018/11/13(火) 14:54:40.66ID:26/fDRoDa
>>820
.NET Core について
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/about
＞ .NET Core のアプリケーションとライブラリを記述するには、C#、Visual Basic および F# 言語を使用できます。

C++/CLIについての言及はない
2018/11/13(火) 15:49:46.17ID:OhZzjEqZp
C++/CLIは生まれてきてはいけない言語だった
眠らせて差し上げろ
2018/11/13(火) 16:09:25.53ID:wtDZFw1Rx
C++/CLIはMFCからManaged C++という過渡期に必要と思われたけど、結局生き残らなかったね。
個人的には嫌いじゃないんだけど。
826デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Q656)
垢版 |
2018/11/13(火) 17:24:53.03ID:hg73tklrd
ラリーペイジよりビルゲイツの方がマシ
2018/11/13(火) 18:22:55.94ID:RjHpP6xsd
>>823
当たり前やろ
2018/11/14(水) 09:13:09.05ID:vlGTpunE0
C++は11/14/17の言語機能追加でスクリプト言語よりむしろ使いやすくなってるからなあ
MSとしては捨てた女がアイドルにでもなった感じか
今カノのC#をどう切り捨てるのか
2018/11/14(水) 09:31:21.19ID:q2sRAzjZa
C#はMSの独占言語なんだからMSのさじ加減で如何様にもできるしそっちの方が都合いいだろ
2018/11/14(水) 09:46:39.98ID:vlGTpunE0
扱いづらい世界標準の女より、都合のいい女ってことか
2018/11/14(水) 13:52:03.58ID:zV35UnwU0
MS的には.NET Coreで利用者をコントロールしやすいC#の方がいいんだろうな
全部好き勝手出来るC++よりも
2018/11/14(水) 15:13:15.47ID:REddJKuqa
C#は標準規格化されてるのに独占言語だの利用者をコントロールだの本気で言ってるの？

Standard ECMA-334 C# Language Specification
https://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-334.htm
2018/11/14(水) 15:18:13.20ID:f/gf0yQud
>>832
C#7.0以降は更新しないのかね
2018/11/14(水) 15:29:17.42ID:q2sRAzjZa
>>832
実際実力のあるリーダーの元に1ヶ所で管理されてる方が絶対いいんだけどね

Pythonなんかもうぐちゃぐちゃじゃん
2018/11/14(水) 15:35:37.87ID:mKRB8IBPp
実際仕様はMSが決めてるんだから標準化したって独占的な立場である事は変わりないのでは
第三者が次バージョンのC#を標準化してMSがそれに従った実装出すのなら分かるけど
2018/11/14(水) 15:37:16.42ID:zV35UnwU0
ECMAの標準規格なら
C++/CLIやJavaScriptやDartもあるよ！ｗ
2018/11/14(水) 15:39:58.23ID:zV35UnwU0
>>833
7.1、7.2、7.3と出てるのにね
2018/11/14(水) 15:42:13.74ID:vlGTpunE0
>>832
そんなのはみな知っとるわ
その上での企業の支配力があるって話
2018/11/14(水) 16:01:45.62ID:pqQJe/dud
>>838
しょうもない屁理屈言うなよ
2018/11/14(水) 20:54:36.99ID:sX9ZRaiAd
私にも標準規格なら..と思った時期がありました
2018/11/14(水) 22:02:09.21ID:Q2rBLDgx0
C++/CX
2018/11/15(木) 04:48:06.35ID:I3sGBtEd0
拡張病が始ったらオワコン。
2018/11/16(金) 11:01:00.25ID:0JdshTdXa
習得したいプログラミング言語、したくない言語
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00501/111200004/

調査では、今後スキルを磨きたいプログラミング言語を複数回答で聞いた。
すると、スキルを磨きたい言語の第1位は「Python」だった。回答者1000人中、実に670人がPythonを選んだ。
ITエンジニアのおよそ3人に2人がPythonを推す状況だ。

プログラミング言語の第2位は「JavaScript」（547人）だ。過半数を占める回答者がJavaScriptを挙げている。
同じくWeb技術の「HTML/CSS」（373人）も4位に入った。こうしたWeb技術を用いたシステムが現場で増えている表れだろう。

第3位は「Java」（391人）、第5位は「C/C++」（372人）、第6位は「C＃」（364人）だった。
いずれも現在利用しているプログラミング言語の上位を占める言語である。
844デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-g3xY)
垢版 |
2018/11/16(金) 11:40:10.05ID:NcuuQ8qBp
Python使ってるけどそんなに良いかねぇ…
欠点もあるし持て囃されすぎな感
2018/11/16(金) 12:10:28.52ID:rQVy4+yWM
設問がプログラミング言語なのにHTML/CSSを選択肢に入れる奴とそれを選ぶ奴w
2018/11/16(金) 12:17:04.74ID:kFOpYgwuM
>>844
今だけでしょ
その内、収束する
2018/11/16(金) 12:27:14.01ID:EwXOV1uWM
>>844
NumPyを初めとした機械学習の基本的なライブラリが早期から揃ってたってのは強みだわな。
2018/11/16(金) 13:08:25.58ID:cNlwNgOCd
pythonを機械学習の用事以外に使おうと思わないよ
2018/11/16(金) 13:29:13.14ID:a546+gcL0
機械学習なんて、いくら CPU パワーがあっても足りないような分野に、なんで、
スクリプト言語を使うんだろうか。
C/C++ ですらパワー不足になりそうなものなのに。
2018/11/16(金) 14:16:43.75ID:+bMNmjEk0
Pythonって商用利用的にはどうなの？
PSFは2-Clause BSDと同じって考えていいの？
2018/11/16(金) 14:25:02.70ID:9I3n9L0Pd
>>849
CPUパワーを使う部分は結局C++で書かれたライブラリを使ってるんだよ
2018/11/16(金) 20:30:56.47ID:+eSpgN0DM
>>845
HTML5やCSS3ならプログラミングできる
2018/11/17(土) 10:52:51.90ID:932Ctqqz0
バックエンドとして LLVM コードを出力する C# って、現状で存在する？
2018/11/17(土) 11:09:39.05ID:rc62Vrp5a
MonoはLLVMに対応してる
Blazorもそれをベースにしてたはず
.NET Coreの方が圧倒的に性能良いからBlazorのような特殊なターゲット出ない限り存在価値ないけど
2018/11/17(土) 14:07:00.42ID:932Ctqqz0
>>854
つまり、
　C# ---> .Net の中間コード(?) ---> LLVM
という順になるということで、いきなり、
　C# ---> LLVM
ということではないという解釈でよいの？
2018/11/23(金) 00:12:07.79ID:w9/GeEnU0
【悲報】プログラミング教育で採用する言語、産業界の要請に応えてC++に決定 [999160311]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542882086/
2018/11/23(金) 00:30:40.83ID:8zdH1C480
終わりの始まり
858デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-nNS8)
垢版 |
2018/11/23(金) 07:04:11.42ID:P5gqYfiw0
>>856
ガセ記事に釣られちゃったんですね　笑
2018/11/23(金) 17:08:52.52ID:fuDJzgQJM
>>856
アホとしか言えんw
2018/11/23(金) 17:19:33.36ID:DDlYJDzO0
学校の英語教育で英語を話せなくしたのと同じことをするつもりだ
2018/11/23(金) 22:03:16.17ID:o5J4ZB2+a
プログラミングに対するトラウマを植え付けることでエンジニアの希少性を維持しようということだろう
素晴らしいじゃないか
2018/11/26(月) 01:16:31.22ID:9FEeMB+Z0
まあ大企業の意向に左右されにくいという点では案外いいのかもな
863デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-0UVn)
垢版 |
2018/12/02(日) 06:16:28.31ID:Osd7dn8vd
この闘いはまだやってたの？
もうC#の勝ちって事で決まったじゃん
全てにおいてJavaを凌駕してるからって
2018/12/05(水) 01:22:42.38ID:+y1T1RtZ0
C#か。懐かしいな。さすがに未だに使ってる奴はおらんだろ？
2018/12/05(水) 04:01:34.34ID:jDuSrQOq0
やめとけ
おめえじゃマウントとれねえ
866デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-BnCY)
垢版 |
2018/12/05(水) 07:03:31.13ID:/m9VYJqF0
確かにマウントは無理そうwww
2018/12/05(水) 15:06:07.91ID:CqFdhYUoa
C#始まったな
ところでJavaFXはどうなったんだっけ？

Announcing Open Source of WPF, Windows Forms, and WinUI at Microsoft Connect(); 2018
https://blogs.windows.com/buildingapps/2018/12/04/announcing-open-source-of-wpf-windows-forms-and-winui-at-microsoft-connect-2018/
2018/12/05(水) 15:22:44.54ID:tya9Vbn9p
>>867
それオープンソースにしたけどWindows以外で互換動作させるコントリビュートは受け入れないんだとさ
プラットホーム広げたいのかそうでないのかどっちなんだか
他OSへのユーザ流出を嫌ったんだろうけど
2018/12/05(水) 18:30:22.62ID:Q3tW+xxVd
>>868
受け入れないってか無理なんだろ
2018/12/05(水) 20:32:43.49ID:VVZADf5E0
今のMSがWindowsへのロックインに執着してるのってのも違和感あるけどなぁ
まだWinformsやWPFの担当者が自身で面倒を見る気があるとも取れる
2018/12/05(水) 23:16:33.68ID:ycEtNr/ZM
>>868
公式リポジトリにマージしたらMSが面倒見ないといけなくなるだろ
オープンソースなんだからフォークして他所でやるのは自由だぞ
872デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-1QBa)
垢版 |
2019/01/04(金) 00:38:23.12ID:bqTKkiy40
新興言語はライブラリでごまかしてるだけでライブラリなしで戦わせたら、

C++が一番短いコードを書くんじゃないか？
2019/01/04(金) 00:43:23.49ID:bqTKkiy40
.NET (C#, VB.NET) と C++ を完全に身に着けているなら、多少の人格破綻者でも職に困らないだろうとはわかっているが、

オイラの頭じゃC++を完全に身に付けるのは無理だな。そもそもモチベがわかん。
こんなの使う必要あるんか、ってのばっかり。

もっとも天才はそういうのを使いこなしてスマートなコードを書くんだろうけど菜。
2019/01/04(金) 00:46:43.50ID:bqTKkiy40
Java はトラウマだ。おいらが劣等生の塊だったころJavaアプリの課題でつまづいて
拗らせ、自宅で練習しようとEclipseを開けばヲンボロPCだったから５分もかかって
発狂し、結局そのころはプログラミングは放棄して、電気とか物理に逃げてたな。
2019/01/04(金) 00:49:06.38ID:bqTKkiy40
趣味でプログラミングも何もしていない、ゲーム三昧の同級生が学校でサっと出された
アセンブリ言語でのPID制御の課題をスイスイと解いていく様をみて、

プログラミングは自分には向いてないな手を出すまい、

と思ってたが、前職を失業中にVisual Studioをインスコして久しぶりに帳票ソフトとか
通信ライブラリを作り出したら面白くなって、わりとすぐに体系的に構築されたな。

職業は言語系じゃないから、C++まではまだ手が出ランな。
876デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-vF3b)
垢版 |
2019/01/04(金) 09:51:25.79ID:1Rm0chSwp
ライブラリなしで構築する用途ってなんだろうな
877デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-NL0H)
垢版 |
2019/01/04(金) 11:39:34.82ID:G4BLuyha0
>> 872
一対1何を見たらこんな考えが浮かぶんだろう
878デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9963-8Uhz)
垢版 |
2019/01/05(土) 04:55:45.06ID:GtdiIDE50
c#が好きだな。
cで関数ポインタのポインタ、javaでOOP、多態性の意義とメタプロまで学んだら、c#に落ち着くのが心地よいと思う。
javaの文脈ありきだけど、書くの楽だし、洗練されてる。
市場トレンドの観点でも、javaはもうなんか、メインの人口減って閑散としそうだし、今後めんどくさくなりそうなjvm使うより.NETでいいじゃんって思う。
なおc++はひたすら疲れるだけで楽しくないわ。
時間と効用に関して、その存在自体に無理があると思う。
c#よりc++が良い場面は、cでええやんってなるというか。
879デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1901-vF3b)
垢版 |
2019/01/05(土) 08:46:30.40ID:YWfoGcYO0
>>878
似たような経路を辿ってるわ
2019/01/05(土) 09:05:00.98ID:xejHmutN0
>>878
> なおc++はひたすら疲れるだけで楽しくないわ。
> 時間と効用に関して、その存在自体に無理があると思う。
それは君が使えてないだけじゃね？
2019/01/05(土) 10:18:50.44ID:F46noWho0
おれにはC++とC#は使えないわ。何が疲れるってC++オタク、C#信者の相手が疲れる。
コード書くのはとんでもなく遅いくせに誰も読めない新機能ばかり使いたがる。
ミーハーで中身なしのウェイ系が使ってるのがC++、C#。そんなイメージ。
しかもテストしないで納品しやがる。結局こいつらミーハー無能PGの尻拭いばかり。

一方、Java使いは質実剛健。COBOLの代替言語として使われてることだけはあるね。これからはJavaの時代。
2019/01/05(土) 10:25:57.35ID:9+52g3tXd
誰も読めない新機能って具体的に何
2019/01/05(土) 10:58:08.02ID:VgqPvLcyM
いつもの
俺に読めない = 誰にも読めない
っていう勘違い君だろ
C言語の関数ポインタの時代から一定数居るからスルーでいいよ
884デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-vF3b)
垢版 |
2019/01/05(土) 11:56:24.24ID:EfvhShyBp
オタクとか信者とかは別に
保守期間と見合わない実装は言語に限った話ではない
ライブラリが限られているケースが多いという意味において、C++はかったるい感はある
速度を問われるようなもんに使われるせいもあるし、これも言語に限った話ではない
2019/01/05(土) 11:58:35.22ID:F46noWho0
信者のくせにそんなことも知らんのか。
そもそもC++とかは仕様が糞だから、テンプレートひとつとってもコンパイラごとに動作が違うから最悪だよ。
動かないと必ず言うんだよな。C++は悪くない。コンパイラが悪い。いやいや仕様が曖昧なせいだろってw
そもそも運用でバグが発覚するなんてテストしないで納品したからっだろってwww

さらにC#はもっとアホだよ。自分で仕様決めて実装もほぼ自社なのに、実装した仕様を今のなしって撤回しやがる。
だからもうバージョンによって動かないは共存できないはもはや別言語と言えるレベル。
言語オタクが思いつきで次々に仕様追加するから一貫性なく撤回の嵐になる。ほんとアホ。
だからC#は非推奨、もう使わないでよってのが大量にある。馬鹿杉。汚い言語の典型。もはや汚物。

それに比べてJavaの一貫性のある美しさ。完璧だね。
2019/01/05(土) 11:58:35.65ID:PPmEey6Fa
まぁC#楽だもんな.も->も::も全部.って書いときゃいいしな
たまにC++使うと大体ここミスる
2019/01/05(土) 12:07:08.86ID:F46noWho0
C#のようなやっつけ糞言語と比べるならJavaではなくJavascriptが妥当。
888デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-vF3b)
垢版 |
2019/01/05(土) 12:07:30.50ID:EfvhShyBp
自由度とのトレードオフという話ならまぁ
そこは何を使うにせよ話し合うもんじゃね
示し合わせもせず暗黙の了解でドッカン構築してる現場ならともかくさ
889デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-vF3b)
垢版 |
2019/01/05(土) 12:09:49.71ID:EfvhShyBp
あーーコミュニケーション取れない奴を頭数で買う現場か
それなら仮想マシン経由で均一に動作するのが1番だろうなぁ
でもそれって言語とか以前の話やん
2019/01/05(土) 12:16:18.73ID:F46noWho0
> 俺に読めない = 誰にも読めない
> 俺は読める =　読めない奴が悪い

こういう協調性のない奴がいるとデスマーチになるんだよな。コーディング規約にいちいち文句つける奴。
おまえみたいな保守不能コードを書く馬鹿がいるからコーディング規約が必要なんだよ。
2019/01/05(土) 13:28:18.87ID:y68pGpC90
>>887
JavaScriptわろたｗｗｗ
2019/01/05(土) 14:50:27.79ID:9+52g3tXd
誰も読めない新機能まだ?
ついでに撤回された仕様も追加で教えてくれ
頼むわ
2019/01/05(土) 14:59:47.06ID:F46noWho0
>>892
出たよ、歴史を知らない低脳馬鹿のくせに新機能好きウェ〜イ系www
そうか、boostのregression testすら知らないんだなww

全C++コンパイラがパスできないwww
2019/01/05(土) 15:13:36.31ID:xejHmutN0
>>892
だから相手するなよ…
2019/01/05(土) 15:14:43.49ID:9+52g3tXd
頭悪いんじゃないの

はやく誰も読めない新機能ってのを教えてくれよ
言えないのか。

バカすぎwww
2019/01/05(土) 15:15:07.71ID:F46noWho0
ID:xejHmutN0　←　な？　ガイジはコミュ障、アスペだから無職なんだよ。
2019/01/23(水) 14:47:25.17ID:qdiHHHQi0
この認識であってる？

・Java(の.dexコード)なら、Androidでデスクトップからアイコンクリックで簡単に起動できる。
・C#だと、AndroidでもiOSでも、最初に.Net環境をインストールしないと起動できない。
2019/01/23(水) 19:20:19.31ID:mXjD7Utja
他のクロス言語でもそうたけど結局ビルド時にjdkとndk使ってるネイティブapkバイナリ生成する
2019/01/28(月) 12:23:50.74ID:jKaiFfBH0
>>898
それって、そのマシンで完全にC#や.Net アプリを初めて使う場合、デスクトップ・アイコン
をクリックしてからそのアプリがちゃんと起動して使えるようになるまで何秒くらい
かかる？

あと、その時、ネットやWiFi から C# ランタイムなどを自動 Download したりする？
2019/01/29(火) 00:46:40.68ID:OI8p4jVe0
>>899
Atom Z3735F/RAM2GB/eMMC/Win10x86のクソゴミPCで
自前のC#アプリが起動一秒くらい
ランタイムは.NET Coreでアプリに全部入ってるのでインストールなどは不要
2019/01/29(火) 00:56:42.79ID:8rAEnTT80
>>900
書いてなかったけど、Android OS の場合が聞きたかった。
それは Win10 だよね。
2019/01/29(火) 00:57:43.03ID:8rAEnTT80
殿様 MS の城下町であるところの Win10 で、C# アプリの起動速度には関心がない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況