Pythonのお勉強 Part57

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:57:59.24

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

■前スレ
Pythonのお勉強 Part56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1519430841/

次スレは>>980が挑戦する

ソース貼れるサイト
https://pastebin.com/ ペーストビン
https://ja.osdn.net/pastebin/　OSDNコピペ　ログインしないで投稿すると一週間で自動削除

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/09(火) 01:38:09.01

>>826
社内のプロキシで止まってるからユーザー名とパスもいる
書き方のフォーマットはぐぐれば何種類かある　たしかこんな感じだった
set proxy https://ユーザー名:パスワード proxyserver　ってcmdで入力してからpipすれば入るはず

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/09(火) 06:15:05.92

>>827
詳しくありがとう。
社内環境だとプロキシはpacファイルの自動構成でやってて、ユーザー名とパスワードがあるかどうかわかんないんだよね。ドメインと同じでいいのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/09(火) 13:35:35.44

にわかの癖にしゃべるな！鬱々しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 07:42:44.99

>>789
コンストラクタが数千行って話を思い出した。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 12:13:26.46

>>779
以下のような形式を解こうとしています
(Hは共役複素転地)

min c^H*x
s.t. ||A*x||<=b^H*x
||D*x||<=e
F*x=g

の形式なのですがcvxoptのsocpでは解くことは出来ないのでしょうか？
数学もプログラムも苦手で…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 12:25:23.56

>>831
min の部分がおかしいんですね
自己解決しました

現在の問題としてmin の部分がない時、s.t.の条件を満たすxが存在するかどうかのfeasibilityチェックはcvxoptでは出来ないのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:13:57.50

>>832
minがおかしい以前に、複素数には順序がないので大小比較できません
なので、複素関数の最小化というのは意味がありませんし、制約条件内で
不等式に複素数がそのまま出てきた場合は、
意味のない問題であるか、implicitに両辺の「計算結果は実数になる」
という制約条件を追加しています（質問で見るのはいつも前者ですが）

たぶん後者を扱えるものはないので、実数部分と虚数部分にわけて
両辺の虚数部分の係数が0になるという制約を追加したより大きな実数問題
として扱うことになるのかな

実数問題に直したあとのfeasibilityは、目的関数を0にでもして解けばいいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 00:31:54.53

今頃pathlib（3.4からなのか）を知ったんだけど
この辺りやたらと機能ダブってるけど
後々何処かに一本化されるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 06:36:26.84

ユーザ向けの統一試みたのがpathlibで、別にこれまでのものをなくすわけでもなく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 09:49:39.83

ファイルパスを抽象化しようとするのは昔から数々の言語が試みて
結局「パスは既に優れた抽象化であり、オブジェクトにすると余計に不便になるだけである」という結論に至っているのにな
Python開発陣の中にも「俺は他のアホとは違う」という中二病患者がいたんだろうけど、誰か止めなかったんだろうかとは確かに思う
結局パス文字列を引数に渡す代わりにオブジェクト作らないといけないだけ、くらいにしか使われてないね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 09:56:19.92

Path操作がos.pathとosとglobに散らばってるのをまとめただけだろ
PEPの趣旨を読んで言ってるとは思えないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 12:31:47.51

>>837
統一するのは結構なことだけど、やり方の筋が悪いわ
既存のライブラリをPathに対応させようとして元々パス文字列を受け取るようになってた他のモジュールの引数をPathを受け取れるようにした
静的型言語ならPathに対応してるかどうかは明らかだけど、動的型だとドキュメントを注意深く確認しないと分からないから、
みんな心理的に確実な方(文字列)を選んでしまうもんなんだよ
そうなってしまうといちいちインスタンス作るのが面倒臭いだけで、単なるパス文字列操作のユーティリティ関数群で十分だったってことになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 12:37:47.97

そしてライブラリの開発者には文字列とPathの両方に対応する無駄な手間が生じる
統一するはずが、更に重大な不統一を生じさせ、結果的には明らかに不利益の方が大きい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:27:03.95

Path便利じゃないか？
Windowsでもマックでも同じコートでパス指定できるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 21:15:48.26

ID:fTMxnY19みたいなバカには使えないってだけの話だろ w
ちゃんと使えば普通に便利

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 22:29:41.88

Pathをちゃんと使うということは、Pathを単なるユーティリティとしてではなく、
ファイルパスを受け取る引数などインターフェイスレベルで統一的にPathを使うってことで、その世界こそがPathの目指したものなわけだけど
その意味で本当にちゃんと使ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 22:33:42.54

pathlibは便利だけど、Pathオブジェクト作る前にos.path.exists()やos.path.isdir()で
チェックするから結局os.pathは使うよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 23:56:41.89

>>842
> ファイルパスを受け取る引数などインターフェイスレベルで統一的にPathを使うってことで、その世界こそがPathの目指したものなわけだけど
なんでそんなアホな考えになるんだよ w
単に便利な機能だけ使えばいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 09:32:28.22

単なるパス文字列操作ユーティリティとしてだけ使って文字列に戻してしまうんだったら、オブジェクトである必要は全くないわな
アホなもクソも、実際Pythonの標準ライブラリはだいたいの場所でPathをそのまま受け付けるようになってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 10:22:55.45

>>845
> 単なるパス文字列操作ユーティリティとしてだけ使って文字列に戻してしまうんだったら、オブジェクトである必要は全くないわな
だからそんな時は使わなきゃいいだけだろ
いちいち使えない場合を書いてマウント取った気になるのやめたら？
アホにしか見えないよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 21:42:03.72

>>843
馬鹿発見

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 21:46:53.06

リファレンスも目を通さずにケチつけようとするくらいどうしようもなく頭悪いんだから
最新の言語機能にいちいちついてこなくていいんだよ
ロートルは死ぬまでレガシーコードを書いていればいいの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 22:12:47.21

やっぱりﾊﾟｲｿﾝつかってるのはｶﾞｲｼﾞ脳しかいない

むしろｶﾞｲｼﾞ脳がどんな場面でも使えるように
>>845 みたいなｲﾝﾀｰﾌｪｰｽになってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 02:00:44.55

でも気になって覗きに来ちゃう半角ガイジなのであった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 11:51:08.08

pathlibでパスの起点を任意に指定した相対パスが扱えるらしいけど、これバグってんの？

>>> import os; import pathlib
>>> os.getcwd()
'C:\\tmp\\hoge\\fuga'
>>>
>>> s = pathlib.Path(r'C:/tmp/hoge/fuga')
>>> s
WindowsPath('C:/tmp/hoge/fuga')
>>> s.absolute()
WindowsPath('C:/tmp/hoge/fuga')
>>>
>>>
>>> s2 = s.relative_to(s.parent)　#C:/tmp/hogeを起点にした相対パス作成
>>> s2
WindowsPath('fuga')
>>> s2.absolute()
WindowsPath('C:/tmp/hoge/fuga/fuga')　#変なパスになっちゃったｗ
>>>
>>>
>>> os.chdir(s.parent)　#cwdを変更しないとダメ
>>> s3 = pathlib.Path(s.name)
>>> s3
WindowsPath('fuga')
>>> s3.absolute()
WindowsPath('C:/tmp/hoge/fuga') #OK
>>>

relative_toでcwdの変更までやれよ、もしくはPathオブジェクト毎にカレントディレクトリ保持しとけよ
pathlibにcwdを変更するメソッドが無いのもダメ、こんなんでpathlibで統一とかありえないがな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:32:07.31

>>851
ガイジは使わなくていいんだって
ガイジだから理解できないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:50:11.41

>>851
Pathは単なるパス文字列のラッパーであり、ファイルシステム上の特定の要素を指しているわけではない
まあ実際851のような勘違いをする初心者は多いだろうね
単に文字列を引数に渡す関数群であれば起こり得ない間違いであり、pathlibの設計の筋の悪さを示す好例だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:52:54.77

最初はPath文字列操作のユーティリティ群で十分といっていた人が、
Path文字列操作のユーティリティ群であるpathlibを使ったら、
文字列操作を大きく超えた要求へ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 13:27:46.52

>>839
レジ袋有料化でゴミ袋買わされてその中にレジ袋入れて捨てる環境省アホだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 13:28:34.05

>>840
エンコとシステムロケールのgdgdはどうなん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 14:40:51.93

>>853-854
Pathは文字列操作のラッパーだけじゃないよ、初心者は知らないかもしれないけど
ファイルのチェックやファイルの作成などのメソッドも提供している
パスはただの文字列だけどファイルシステムと密接に関係しているのだからファイルシステム関連の
ユーティリティは当然必要で当然の要求

relative_toはparent情報から相対パスを作るのに、元の絶対パスに戻すときにcwdを使うのはおかしい
ここらへんは文字列操作とファイルシステムがごっちゃになってて筋が悪い
文字列操作に限定するならparent情報を保持しておいて、絶対パスを作る時にparentを使うべきだし
ファイルシステムと連動するならcwdの変更を行うべき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:24:10.01

>>856
俺はシステム作るときのフォルダとかファイルは英文字しか使わないようにしてるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 09:56:11.91

If 条件文 and 1: という書き方のif文を見たのですが、実用的にはif 条件文:と同じですよね？
こういう風に書くメリットって何かあります？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:03:31.00

>>853
ガイジは使わなくていいんだぞ
Twitterで自分から肥溜めに近づいてクサイクサイ大騒ぎしてるガイジフェミと同じだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:16:40.28

>>859
一時的にそのif文を無効にしたくなったときにand 0に書き換えるだけで済む

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:24:12.42

>>861
素早いご返信ありがとうございます！
目から鱗です
プログラミング界はクレバーな方が多いですね！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:27:35.75

3のstrとbytesってホントに改良なんかね微妙に使いにくい
2の時代の方に慣れ過ぎたから可笑しく感じるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:36:29.80

>>862
いや多分それ書いたのプアでフールな人だから真似するなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:41:06.10

Ruby使ってる人の頭の使い方に近いな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:53:55.35

>>865
それは真逆
Rubyの文字列は内部表現がエンコーディング依存で、どちらかというとPython2に近い考え方だ
Python3の内部エンコーディングを一律unicodeに揃えてしまうやり方はJavaや.NETなんかの割とビジネス的な系統
シェルスクリプト的な使い方だと勝手な変換が入らない方が使いやすいこともあるんだけど、
Pythonはスクリプトの中では単独できっちり書くという指向が強いから後者のほうが適してるだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 11:24:56.81

>>860
肥溜めがクサイのは当たり前のこと
同様にpathlibに欠点があるのも当たり前のこと
そして欠点は使っているからこそ気づくもので、その欠点を指摘すると怒り狂う方がカイジじゃなかろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 12:14:02.20

自身の能力の低さ故に望まない結果が得られただけのことを欠点と言われても困る
「初心者でも使えるように」と言うが、初心者のレベルの設定にも下限がありどこまでも下げていくとむしろ複雑怪奇な構造が生まれてしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 12:50:17.35

「初心者でも使えるように」などと誰も言っていない、それは低能なキサマの心の叫びだ
オレは何にでも欠点はあるという当たり前のことを言っているだけだろ？レスを見ろ！
キサマはキサマが作った妄想と戦っているのだ、その妄想はキサマ自身だ、そんなに自分を責めるな！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 17:28:43.94

ガイジかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 23:06:50.24

量産型ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾀｰは
総じて頭悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 23:45:43.40

気になるのに意地悪しちゃう小学男子の半角ちゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:33:30.49

最近Pythonの勉強を始めました。
for文を使った行列のかけ算ですが、
x=np.array([[1,2,3,4]]
y=no.array([[5],[6],[7],[8]])
s=np.array([[0]])
for a in range(0,4):
for b in range(0,4):
s[,]=s[,]+x[,]*y[,]

後半の数値の入れ方が分かりません
ご教授ください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 02:26:34.00

>>873
np.dot

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 03:43:33.50

>>873
scipy.matrixの方がええで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 04:59:07.55

scipy.matrixて使ったことないけど、どういう点が優れてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 05:17:56.56

>>859-864
If 条件 and 0:
If 条件 and 1:

このどちらでも、先に条件文が評価されてしまうから、
この条件文に、何かの状態を変える副作用があると面倒だから、逆に書くべき

If 0 and 条件:
If 1 and 条件:

0 の場合は短絡評価だから、条件が評価されないから安全

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 08:32:41.51

>>877
逆に評価させたい場合もあるから一概にそうとは言えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:16:02.24

>>878
直後にFalseにするものをわざわざ評価させるというのはどういう状況を想定しているの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:20:36.70

0 / 1で論理演算するほうが違和感あるなぁ。
Pythonの論理演算子は演算結果がTrue / Falseになるとは限らないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:30:00.31

>>879
条件部が関数になってて実行だけはさせたいことはあり得そう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:33:37.70

>>880
0=False、それ以外=Trueだから同じことでは？
そもそもFalse=0、True=1なんだからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:41:06.43

>>881
その判定文自体がFalseになってしまうと、あんまり意味が無いんじゃないのかなぁ。
デバッガー通してその関数の結果を見ること自体は可能だけどね。

>>880
Pythonのソースコードにおいては、True=1、False=0 という扱いになっているようだよ。
http://d.hatena.ne.jp/SumiTomohiko/20070802/1186074596

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:44:19.45

こんなことが出来るなんて知らなかったわ。
>>> True + True
2

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:49:54.98

3 or 1 の演算結果はTrueではなく、3 なんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:53:17.66

>>883
必要な処理ならそれ自体を止めちゃあそれこそ意味ない
返ってきた値によって何らかの表示するだけって条件文もあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:54:15.78

>>885
3はTrueだからそれで良いんだってｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:57:56.92

>>887
そういう暗黙の型変換を期待するコードが気持ち悪い、違和感があるってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:01:14.25

>>877
Ruby使ってる人の頭の使い方に近いな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:20:18.64

多少実行効率落ちても見た目に分かりやすいことに勝るものはない、的なプログラミングの格言思い出した

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:26:45.00

他言語と行ったり来たりしてると論理演算子とビット演算子がごっちゃになる

象 · 2018/10/16(火) 15:57:42.69

Python始めて2日目です。

mac、python3
でwebページを保存(html)したいです。

URL指定して保存ではなく、実際にそのページにgoogle topから遷移していってcommand+sで保存したいです。

ページまでの移動はできたので、保存部分の書き方教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 16:33:45.22

requestsをｲﾝｽｺ
getでソースをダウソ
保存

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 17:01:48.46

>>890
まさにそれ！
極端に実行効率落ちるのは考えものだけど、多少なら可読性を優先する。
3ヶ月後の自分のために。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 17:21:19.77

ダウンロードは、wget, curl

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 17:37:04.09

requestsも外部コマンド呼び出しも邪道
標準のurllib.requestぐらい使いこなせよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 18:35:31.87

>>892
pythonからapplescriptを使って
safari で開いているページのソースを保存

勉強のためなんだろうけど
使い所がよくわからないけどこんな感じ

import os
import sys
import subprocess

cmd="""
osascript -e '
tell application "Safari"
set htmlContent to (source of document 1)
end tell
'
"""
proc = subprocess.Popen(cmd, shell=True, stdout=subprocess.PIPE, stderr=subprocess.STDOUT)
a=proc.stdout.read()

f=open("/Users/noah02/Documents/safari.html", "wb")
f.write(a)
f.close()

象 · 2018/10/16(火) 18:55:24.59

page speed insites というページを、自動で保存したいんですよね

ページパフォーマンスのデータをだしてくれるページなんですが、出力までに時間がかかるので、requestsでやると、まだなにもデータがでてないページを保存することになってしまうんです。

完全にデータが出切った後に、そのページをまるっと保存したいです。

象 · 2018/10/16(火) 18:56:20.81

>>897
知らないコードが多数あるので、解読しつつやってみます。ありがとうございます！

象 · 2018/10/16(火) 18:58:29.29

page speed insitesというページを保存したくてやっています。

ページパフォーマンスのデータを出してくれるサイトなんですが、データの出力までに時間がかかるので、requestsで保存しても何もデータのでていないページになってしまうんです。

なので、完全にデータが出切った後に保存したくて上記を行おうとしていました。

象 · 2018/10/16(火) 18:59:50.57

page speed insites というページを保存したくてやってました。

象 · 2018/10/16(火) 19:00:56.13

ページパフォーマンスデータを出してくれるサイトなんですが、requestsで保存しても、データが何もでてないページが保存されてしまうので。

象 · 2018/10/16(火) 19:01:38.69

ページスピードを出してくれるサイトなんですが、requestsで保存しても何もデータのないページが保存されてしまうので。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 19:25:58.99

ブ
ラ
ウ
ザ
ヘ
ッ
ド
レ
ス
で
使
え

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 19:29:16.95

そのページは、Ajax の非同期処理で、データを取得しているのだろう

10秒ぐらい、sleep するなどして、処理が終わるのを待てば？

それか、そのページが処理後に、特定のタグを作っているのなら、
Selenium WebDriver を使って、そのタグが現れるのを待つとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 21:37:43.88

今日の爆笑回答：10秒ぐらいSleepして待つ
ｸｯ、、ｗｗｗｗ　じゅ、じゅｗｗ　10秒待つって・・・プップゲラｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:09:06.43

それ以前に質問してる方が馬鹿過ぎて笑える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 23:14:33.32

(なんで同じこと何回も書いてるんだろう…)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:37:47.56

数学できないとPythonは無理ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:47:10.84

うん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 14:37:13.54

足し算、引き算も出来ないと話にもならんわ

てか、数学の定義があやふや？w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 14:54:08.54

数学できん馬鹿は文系いけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 15:11:29.56

>>909
数学は必須では無いが、パズル脳みたいな「アレをするためにこう変換する」的な脳の使い方が求められて、その訓練に数学が適してる。
あと英語出来てた方が情報収集で有利。
(何と無く大体の意味が分かる程度でおk)

pythonが簡単とか言うけど、文法が他の言語に比べて簡略化されてるだけで、プログラミングの難しさ自体はどの言語を使っても同じ。
差があるとすればライブラリの多さとかで、pythonはその点では優秀。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 15:23:41.06

パ、パ、パ、、パズル脳！　アレをするために交換？　ジョジョリオンの等価交換か！？
アレをするために交換が必要だなんてジョジョリオンの世界やでぇー　プッハーｗｗ
アレをするために必要なのは勉強じゃボケェーｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 15:31:46.57

まーたガイジか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 18:19:37.23

>「アレをするためにこう変換する」

群論そのもの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 19:35:50.80

>>911
> 足し算、引き算も出来ないと話にもならんわ
それ、算数ちゃいますの？

◆QZaw55cn4c · 2018/10/19(金) 20:00:05.56

>>916
＞群論
なんかいい教科書ありませんか？素人が最初からゆっくりと読み進める面白いものを

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 20:05:07.78

ないな
そして群論の教科書といえば間違いがつきもの
誤植のない群論の本などない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 21:33:40.32

今日の爆笑回答：Pythonやるには群論が必要
ヒィーーｗｗ　お、お腹痛いぃーｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:13:49.29

>>920
面白くないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 02:50:58.98

必要では無いけど、言われてみれば通じるものはあるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 04:01:57.96

群論は単なるオブジェクト指向

例えばIterableインターフェースを実装すれば
それはループできますよっていう話

○○インターフェースを持っているものは
○○とみなすことができるとか言う話を数値に限定しただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 05:45:04.00

知らないなら書かないでくれ
オブジェクト指向と対応させるのは無理があるし、
群論は数値に限定されてないから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 06:20:38.18

順序群とかComparableインタフェースを実装したオブジェクトに過ぎないからね。
Comparable インタフェースがあれば比較ができて大小が決まるから順序群になります

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 07:13:22.51

群演算を決めずに、群を語られても、演算固定されないと群は語れないよ
あと、
Aは群の一例である
を
群とはAにすぎない
と書くのは数学以前の問題じゃないかね