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【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0883はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
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2018/11/21(水) 12:44:01.50ID:5XDVWHjZ
>>882
そのクラスがコピーできるようになっているべきかどうかは個別に判断すべき話で、クラスの性質による。

コピーできない (コピーすると不整合が起こる) ようなデザインならコピーするなって言うだけじゃなくて
コピー禁止 (コピーコンストラクタの削除) にしておいたほうがうっかりコピーしなくて安全だねってだけの話。
0884デフォルトの名無しさん
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2018/11/21(水) 22:50:19.46ID:QmHGv3o9
排他主義は当然
低学歴知恵遅れは板から排除するﾍﾞｷ
0885デフォルトの名無しさん
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2018/11/21(水) 23:19:14.19ID:xWgjQGqb
>>883
> そのクラスがコピーできるようになっているべきかどうかは個別に判断すべき話
これ、全く尤もだし大事な事だと思うんですけど、判断基準を学校や職場で教えてないんですかね？
メモリが少ない組み込み環境だと選択肢はあるけど、C++でアプリを組むような環境だと、
- シングルトンはコピーしない
- それ以外はコピアブル（ディープコピー）にする
一択だと思うんですが。
0887デフォルトの名無しさん
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2018/11/21(水) 23:42:08.80ID:yscr9wE/
>クラスの中にポインタ変数もつ
これは、pimpl (pointer implement)デザインパターンだろ

pimpl インスタンスの遅延初期化だろ。
こういうのは普通コピーしないし、コピーするとインスタンスを共有して危険になるとか

遅延初期化するようなものは、非同期読み込みとか、何か失敗する可能性が高い、ヤバイもの

1回目は、ファイルから読み込んで、2回目は、キャッシュから読み込むとか、挙動が変わったり

pimpl を使っていれば、普通と違うから、ヤバイと思っておいた方がよい。
pimpl を使うには、何か理由がある
0888はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
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2018/11/21(水) 23:50:56.39ID:5XDVWHjZ
>>885
原則としてはその意見は正しいと思う。
特別な理由がない限りコピーは出来るべきだ。

その上でコピー可能にするための手間と使い勝手のトレードオフ、
要するに「割に合うか」という判断は実務的なことだから、一律には言えないと思う。
コピー可能に出来るけど、コピーする箇所が一個もなかったわっていうような結末だって
有りうるだろうし。

そういう見極めに簡単な基準を設けられるのなら苦労はないわ。
0889デフォルトの名無しさん
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2018/11/21(水) 23:57:54.13ID:xWgjQGqb
>>887
pimplはAPIと実装を切り離して抽象化するためのもんだから、遅延とかキャッシュとか
実装詳細が関係しちゃいけないんじゃないですかね。
例えばマルチエージェントシミュレーションとかで、個々のエンティティの実装をpimplで隠した上に、
エンティティの複製は普通にやりますし。
0891デフォルトの名無しさん
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2018/11/22(木) 00:03:02.39ID:hDud6tbH
>>888
> そういう見極めに簡単な基準を設けられるのなら苦労はないわ。
私は古い教育しか受けてないので、過去については全く同感なんですが、
最近はもっと抽象化してるんじゃないかな、と思ったんですよ。
0892デフォルトの名無しさん
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2018/11/22(木) 00:06:21.53ID:LhS8U5R1
今はmoveがあるからとりあえずコピー禁止で作るな。
複製したオブジェクトが必要になる機会はあんまりない気がする。
vectorに突っ込んで連続したメモリに割り当てたいときとかかな。
0893デフォルトの名無しさん
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2018/11/22(木) 00:16:19.69ID:hDud6tbH
>>892
read-copy-updateとか、マルチスレッディングで使うんですよ。
（スレッド間で同じ領域にアクセスすると、誰かが書き込むときにロックが掛かるから、
ポインタの参照先もコピーしてしまった方が良い）
0895デフォルトの名無しさん
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2018/11/22(木) 00:35:05.56ID:hDud6tbH
>>892
私も>>888で言われるまで気付かなかったんですけど、個々のエンティティはコピーしても
シミュレーション系全体をコピーする、とか、大きなオブジェクトをコピーするときって確かに無いですよね。
むしろ万一コードが走ったらレスポンスが遅くなるから禁止すべき。
0896デフォルトの名無しさん
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2018/11/23(金) 18:17:04.79ID:Fjl6cL2Z
でかいオブジェクトはコピーじゃなくてデータベースに入れてリビジョン管理するべきだよな
0898デフォルトの名無しさん
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2018/11/24(土) 13:15:24.82ID:CDKSSVF4
>>891
コピーコンストラクタって言語機能があるから勘違いしがちだけど
コピーってオブジェクト指向一般的に言えば全くもって汎用的な処理じゃないんだよね
むしろ無理にコピー可を要求するとおかしくなったりパフォーマンスに悪影響することの方が多いぐらいだ
だから、C++より進化したオブジェクト指向言語、例えばC#もJavaもコピーコンストラクタなんてサポートしてないだろ？
なんでまあ、基本的にはコピーはサポートしなくていい
そのクラスの要件としてコピーのサポートが必須だとはっきり分かったときだけサポートすりゃいい
0899 ◆QZaw55cn4c
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2018/11/24(土) 14:34:42.64ID:nrZVZwkF
>>898
＞C++より進化したオブジェクト指向言語、例えばC#もJavaもコピーコンストラクタなんてサポートしてないだろ？
それはクラスは問答無用でヒープに置くことに統一した結果なのでは？
0900デフォルトの名無しさん
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2018/11/24(土) 15:11:34.85ID:CDKSSVF4
C#には構造体があるがそれもコピーコンストラクタなどサポートしてないね
オブジェクト指向にはほとんど不要だから
0903デフォルトの名無しさん
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2018/11/25(日) 09:06:53.31ID:lehzCciN
コピーコンストラクタなんて使ったことないよ
関数の引数も構造体はポインタで渡すべきだし、関数からの返り値も構造体で返すべきではない
あんなのは使うべきではない
0906デフォルトの名無しさん
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2018/11/26(月) 03:48:18.53ID:bwBfDzyf
あるクラスのオブジェクトを静的/動的に確保した場合の互いのメンバ関数処理速度の差ってどれくらいなもんですかね
処理の規模にもよるのですか？
0908デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 09:16:27.15ID:SZiCwtOh
今プログラミング言語C++4第四版読んでるのですが、中級者なのですが1ページから読んでます
テンプレートはあまり使ったことがなく、テンプレートの章を読んでいるのですが理解出来ているのか出来ていないのか分かりません
皆さんこの本はどんな感じで読みましたか？
0909デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 09:40:16.02ID:jIxWA8zR
テンプレートは大分前に読んだが、ぜんぜんスマートだとは思わんかったしプログラムもでかくなりそうだったし
くだらねえと思って、読むのやめたよ。　別に使わなくてもプログラム出来るしな
0911デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 17:54:30.60ID:7Rl1V70s
テンプレートは書くのはちょっと難しいというかアレだが
使うのは簡単だから、まずstd::vectorとか使ってみれば？便利だから
使い方が分かれば作り方もわかるようになるだろう

あとコピーの話でもめてたようだが、オブジェクトのコピーはC++の特徴だからなぁ
C言語からのもので、構造体が値型と同じようにコピーできるっていう
そのおかげでスタックにオブジェクトを確保してRAIIが出来るまぁこれも特徴的だわ
一方で配列が=でコピーできないのもC言語からのもので
構造体より配列の方が他の言語で言うところのオブジェクトと似たような仕様になってるw
参照するとポインタに格下げになるのもJavaやC#のオブジェクトと一緒だね
0912デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 18:01:09.09ID:7Rl1V70s
もしC言語の構造体が配列の仕様と同じように
アクセスしようとするとポインタに格下げになってコピーできない仕様だったのなら
C++のクラスはもうちょっとモダンな仕様になってたかもしれないよね
値渡し出来ないからコピーの事を考えなくてもよいし
GCないからキツイか
0913デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 19:03:17.02ID:NSs5prW8
>>911
> 使い方が分かれば作り方もわかるようになるだろう
コンパイラの使い方が分かっても作り方が分かるやつはそんなに多くないが…
0914デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 19:33:57.58ID:7Rl1V70s
その場合でも、例えばC言語のコンパイラを作りたいとき
C言語の使い方を理解せずにC言語のコンパイラを作るより
C言語の使い方を学習してからC言語のコンパイラを作る方が
賢明だろ
0915 ◆QZaw55cn4c
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2018/11/27(火) 20:17:27.09ID:X/MEoliS
>>906
性的・童貞的の差異よりも仮性・真性の差異を問題にすべきかと
0916 ◆QZaw55cn4c
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2018/11/27(火) 20:18:05.47ID:X/MEoliS
>>909
lisp のマクロとC++のテンプレートとは、どっちの方がイケてますか？
0917 ◆QZaw55cn4c
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2018/11/27(火) 20:18:59.91ID:X/MEoliS
>>911
＞配列が=でコピーできないのもC言語からのもので
私はときどき夢想します、配列が=でコピーできたとしたら、どんな世界観がふりかかってくるのでしょうか？
0920 ◆QZaw55cn4c
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2018/11/27(火) 21:04:08.91ID:X/MEoliS
>>915
訂正します
静的・動的の差異よりも仮想か非仮想かを問題にすべきかと思います
0922デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 22:10:55.41ID:F5dyxMID
>>910
ちょっとだ
まってて
0923デフォルトの名無しさん
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2018/11/28(水) 14:52:38.77ID:SOoAorbX
>>918
実体化を明示すれば書けるよ
使う奴を全部列挙しなきゃならないけど、ロジックを共用できるのは大きい
0924デフォルトの名無しさん
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2018/11/28(水) 23:40:54.22ID:eIhtGkxx
#include <stdi.h>
int main(void)
{
int i, j;
for (i = 1; i <= 9; i++) {
for (j = 1; j <= 9; j++) {
printf(" %2d", i * j);
}
printf("\n");
}
return 0;
}
あるサイトを参考に
簡単な九九の表を作ると
1 2 3 4 5 6 7 8 9
2 4 6 8 10 12 14 16 18
3 6 9 12 15...
...
...
（略）
このようになると思いますが、
隣の数字を参照にして足して
3 5 7 9 11 13 15 17
6 10 14 18 22 26 30 34
9 15 21 27 33...
...
...
（略）
と、表示するには上記のサイトの様なプログラムをどのようにすれば良いのでしょうか？
宜しくお願いします。
0926デフォルトの名無しさん
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2018/11/29(木) 00:21:59.55ID:kX/wXhND
>>924
別スレにも書き込んでたけどそっちでは相手にされてなかったね。
上記サイトと書いておいて、そのサイトが抜け落ちてるよ。コピペしたなら推敲もしような。

やりたいことは i*j+i*(j+1)を出力するということか？
0931デフォルトの名無しさん
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2018/11/29(木) 12:32:34.75ID:f12HiZt9
この手の表現はネット検索でも探しにくいからなぁ。
検索ワードに含めることができない文字を使ってるかも知れんし。

Wikipedia で「顔文字」の「欧米型の顔文字」に例示されてるね。
P は大文字が普通なのか。小文字 p だと思ってたわ(てへぺろ)。
0933デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 14:47:03.14ID:xfZAdJ8f
こないだTWITTERで orz の話題が流れてたわ。

「絵文字があるのにそういうので遊んでたんですね！」 → 「無かったんだよ (＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
0934デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:00:05.47ID:wegp6ebJ
全くの素人なんだがスタックサイズ以上の巨大なクラスをローカル変数として宣言したら即オバーフロー起こす？
0937デフォルトの名無しさん
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2018/11/30(金) 08:17:26.96ID:J8op9N/7
スタックサイズのオーバーフローって普通、いちいちサイズ確認しながらエラー判断じゃなくて、
割り込み処理でやってるんだろ
0938デフォルトの名無しさん
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2018/11/30(金) 12:27:47.34ID:lE6q+nZQ
環境依存
個々の話をしたいなら
> そのような質問は必ず環境を書きましょう
0939デフォルトの名無しさん
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2018/11/30(金) 14:20:25.90ID:fQi4U1HQ
宣言しただけでアクセスもせず関数も呼ばないなら、
エラーにならないのがほとんどかもな。
0940はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
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2018/11/30(金) 17:07:30.48ID:R1lF+QB2
自動変数を宣言しただけで使わないなら
最適化で消えちゃうこともあるかもな。
0942デフォルトの名無しさん
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2018/12/01(土) 21:49:38.80ID:FAoigf3s
TinySchemeのカスタムインタプリタ作った時、例外の扱いやら引数チェックやら面倒で面倒で。
どうせみんなやってるんだから、標準のAPIがあれば車輪の再発明をせずにすむのに。
0943デフォルトの名無しさん
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2018/12/01(土) 21:54:14.62ID:o8nGgYR0
#include "stdafx.h"
#include <iostream>
#include <stdio.h>
#include <string.h>
#include <algorithm>
using namespace std;
int main(void)
{
string str;
getline(cin, str);
//cin >> str;
transform(str.begin(), str.end(), str.begin(), toupper);
cout << str << endl;
return 0;
}
このコードの「getline(cin, str);」と「cin >> str;」と「cout <<」
の部分にエラーが出るのですが何が原因かわかりますか？
別個にstd::を付けてもだめでした。解かる方いましたらよろしくお願いします。
0946はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
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2018/12/01(土) 22:08:39.24ID:OSJOUMnn
>>943
toupper は <locale> にある関数テンプレートと、 <cctype> に普通の関数がある。
どれだかわかんなくて混乱している。

toupper を [](char ch){return std::toupper(ch);} という風にラムダ式でくるむのが一番楽な方法だと思う。
0947デフォルトの名無しさん
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2018/12/01(土) 22:24:03.10ID:FAoigf3s
> Guile
Cygwinの中じゃなきゃ動かないじゃないですかｗ
WindowsのGUIアプリのカスタマイズに入用だったんですよ。
0948はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
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2018/12/01(土) 22:59:29.94ID:OSJOUMnn
>>947
Windows だけでいいなら、
言語処理系を組込んでしまうよりはインターフェイスを COM にしておいて
適当な (OLE オートメーションに対応した) 言語を使ってもらう方が簡単かも。
0949デフォルトの名無しさん
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2018/12/01(土) 23:02:01.99ID:o8nGgYR0
>>945
コンパイル通りましたありがとうございます！
>>946
レスありがとうございます。ラムダはC#のをちょっとかじったくらいなのでよくわからないです。
0951はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
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2018/12/02(日) 01:23:40.96ID:AEdnuZu9
Windows なら WSH がすごく良い仕組みなので、
その枠組みをぜひ活用して欲しいと思ってる。
0953デフォルトの名無しさん
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2018/12/02(日) 16:20:56.00ID:qwr+Mk5T
今は日本語や漢字にとどまらず、Unicodeで許されるあらゆる言語の文字を使ってるから、表現性はとても豊か（何がだ）
0954デフォルトの名無しさん
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2018/12/02(日) 16:34:18.61ID:FIqRJPSc
[](){}と括弧揃い踏みなところがラムダ式の素晴らしいところ
キャプチャの必要性が分かるまで１５時間も掛かった
0955デフォルトの名無しさん
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2018/12/02(日) 19:18:33.98ID:dV4bdQkD
>>950>>951
今思えば全く勉強不足だった...
階層的データ構造（CADとか）はS式と思い込んでいたのよ
0956デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 00:53:09.20ID:G9VPwKeW
#include <iostream>
#include <string>

using namespace std;

int main(void)
{
string x;
cin >> x;

for (int i = 0; i != x.size() - 1; ++i)
{
cout << stoi(x[i]) << endl;
}
}
0957デフォルトの名無しさん
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2018/12/03(月) 00:54:55.68ID:G9VPwKeW
⬆が動かないのですがどこが間違っているのかご教示下さい

C11は対応しています
0960デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 06:05:42.99ID:szUqPRvW
>>956 が動かないってのはコンパイルエラーということだよね。

string x; だから x[i] の型は char で、
一方 stoi() が要求する引数は string であるからして...
0961デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 15:49:30.56ID:bFjQrMvM
こういうことをしたいのではないか？

ここを　　　　cout << stoi(x[i]) << endl;
こうする 　　cout << (isdigit(x[i])? x[i] - '0': 0) << endl;
0962デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 04:14:09.40ID:yf36y6mU
クラスの中の宣言部分で
var a = new classA(32);
がある時にこの生成時間を測るには
p1out = 1;
var a = new classA(32);
p1out = 0;
ってやってP1.1をオシロで確認したらいいのだろうか？
0965デフォルトの名無しさん
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2018/12/05(水) 11:50:29.68ID:UMfTWITZ
スタック領域に確保した変数のメモリはその変数のスコープ終了時に開放される
静的領域はスコープが終了しても開放されない
0966デフォルトの名無しさん
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2018/12/05(水) 14:18:35.25ID:2sSegHBZ
だがちょっとまってほしい
本当にそれだけだろうか？
0968デフォルトの名無しさん
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2018/12/05(水) 16:03:55.84ID:ccXzaFBs
静的領域は、アプリの実行前に確保する。
サイズも変動しない

スタック領域は、アプリの実行中に確保・解放する。
サイズも変動するし、領域を使い果たすと、stack overflow というエラーが起きる

事前にサイズがわからず、サイズが変動して、エラーが起きる可能性もあるので、
組み込み制御装置では、制限される事もある
0970デフォルトの名無しさん
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2018/12/05(水) 17:12:15.31ID:ifntcr/4
組込だとスタック4つまでとかあるね。
下手に関数の中で関数呼び出し出来ない。

今はだいぶ緩和されてるけど、数が増えただけでPCほど緩くはない。
0971デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:08:04.50ID:vV3Kttot
int num;
unordered_set<int> ust;
auto itr = ust.find(num);
itr == ust.end() ? ust.insert(num) : ust.erase(num);
とすると、
error: operands to ?: have different types
というエラーがでます
三項間演算子を使わずにif文を使って書くと普通に上手く行くのですが、なぜエラーがでるのでしょうか
0972デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:30:51.95ID:8vnwU0Eo
この前パソコンで100回くらいの再帰を書いたけど大丈夫だった
それともgccがよしなにやってんの？
0974デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 06:42:35.96ID:6JYs1FEy
三項演算子が絡んだ式の (条件 ? 値A : 値B) 部分で
値Aと値Bの型が異なると、三項式(と言う呼び方で良いものか)全体としての
結果の型が確定しないからダメって感じかねぇ。

どうせ値を使っていない式文だからいいじゃん、は通らないと。
0975デフォルトの名無しさん
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2018/12/06(木) 08:07:06.33ID:puhZa8TL
>>974
そうだね。
値A、値Bともに(void)でキャストすればコンパイルできた気がする。
そんなことするくらいなら素直にif/elseにすべきだけど。
0978デフォルトの名無しさん
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2018/12/06(木) 09:05:40.26ID:THHCczvq
スタック領域は同じコンパイラでもオプションで変えられる事も多い(組み込みには言及しない)
末尾再帰だとループに展開されたりもするから(外から見た挙動が同じならC/C++はコンパイル後の表現を縛らない)、再帰イコールしぬとは限らない
0981デフォルトの名無しさん
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2018/12/07(金) 14:38:45.55ID:lkrG/qbb
型の違いでっていうのも判るが
結局評価だけして代入しないなら
(副作用を期待しないって条件付きだが)
最適化で消される行かも知れんな
0982デフォルトの名無しさん
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2018/12/13(木) 22:22:08.57ID:JDKMBsk/
https://ideone.com/pUrvlb
VisualStudioCommunity2017 ver15.9.4でこのコードをビルドすると
「error C2440: '<function-style-cast>': 'int' から 'Lit' に変換できません。」
というエラーが10行目で出るんだけど、何が悪いんだろうか。
0983デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 01:28:14.98ID:l0obV/M9
Parser() { reg(Lit{ 1 }); }　→　Parser() { ::reg(Lit{ 1 }); }
ｺﾚでいける
理由は知らん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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