Excel VBA 質問スレ Part55

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:13:18.78

ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK

※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1527334657/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:12:49.57

>>398
エンドユーザーによるアプリ開発禁止ってのは、うちもそうだな。
そういえば。

あれだろ。
建前として、開発要員じゃないからだろ。
開発はベンダーにやらせるもので自らやるものじゃないってやつだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:15:59.00

>>406
必要になることは無いと思うぜ。
VBAでほぼ何でも作れるから。

うちも建前では開発禁止なんだけど、入れてる奴はいる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:33:59.79

マクロ許可ってセキュリティ無しと同意

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:12:18.46

>>398
それでよく競争になるね

よっぽどゆるい業界なのかソフトウェアで付加価値を生み出せないような業種なのか。
もしくはすでに負けつつあるか
まあそれは日本全体がそうなのかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:32:22.07

>>402
C#ならVSCodeでもサクラでも秀丸でもなんでもいいじゃん
まさかテキストエディタ1つも入ってないわけじゃないだろ
個人的にはメモ帳でもVBAよりはだいぶマシって感じるけど
PowerShellならISEが標準なのでおすすめ

>>405
俺はプログラミングが好きで就職したからVBAだけしか出来ないなんてことになったら地獄
幸いそんな嫌がらせみたいな環境で仕事をするはめになったことはないけどね

キミの言い方からするとキミは実はプログラムに興味ないんじゃないか?
今いる会社の待遇がいいから居続けたい
その会社がVBAしか使っちゃいかんというからVBAしか使わない
VBAしか使わないからVBAが何に対してでもベストだと思い込んでしまう
あるいは本心ではベストともなんとも思ってないけどVBAしか使えないのだから考えてもしょうがないと思ってる
キミはたぶん会社がVBAも含めて全部禁止だと言ってきたらとくに何の抵抗も感じずに受け入れるんだろう

>>410
上に立つ人間が競争に勝つことより自分の定年までリスクを避けて逃げ切りたいと考えてる会社なんだろう
こういう会社で後に残された若手~中堅の社員は悲惨だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:58:11.03

了解しました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:28:48.62

>>398
金融？
昔勤めてた証券会社がそんな感じだったな
初めての会社だったから何の疑問もなかったけど、今思えばクソだったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:48:16.13

>>413
金融はマーケットに近い業務だったらエンドユーザによるエンジニアリングが命って部分もあるよ。
バック業務は違うかもしれないが>>398みたいなのは想像しにくい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 07:12:24.35

>>414
あーそういや営業はネット見れたな
総務だったけど、な～んにもできんかった
lhaca+だけ入ってたのが印象的だったわ（本部からこれだけは認められていた）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:07:48.87

確かに．．．

〓〓〓〓総務部がソフトウェア開発で付加価値を生み出して利益を出す〓〓〓〓

想像できないなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:42:38.38

【ロシア国防省】　日本が、地震に偽装して、核実験
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1533983438/l50
【核クーデター】　地震頻発おかしい…地下核実験？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/earth/1533984228/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:48:52.50

総務部の暇つぶしのおもちゃがVBAってこと?
そんなレベルでVBAなら何でも出来るとかVBAが最高とか言ってってこと?

いろんな環境や言語で開発経験が有って
人に売れる程度のモノを作った経験がある前提で話してるのかと思ってたがそうじゃなかったんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:58:55.05

>>418
そこまで行くとプロ様だからこのスレでは出禁になってますよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:36:29.18

>>418
大企業は本部が全てのシステムを作り、画一されたものが支社に配られるってパターンが多い
全てのツールは基幹システムに集約されているからvbaを使う必要は無い

反面、中小・零細はvbaバリバリで使えないとしんどいだろうね

vbaは開発コストが高い上に単価を安く見られがちなので
わざわざvbaで開発したものを売ろうって奇特な会社は少ないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:36:48.72

まじかよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:17:08.28

>>420
中小・零細のほうが身軽だし金がない
ならVBAにこだわる理由なくね?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:00:36.42

>>422
こだわってるんじゃなく、選択肢がないんだよ
・有償ソフトを買う予算は通らない
・フリーソフトのインスコ禁止

この環境で君は何を使って開発するのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:15:11.22

マクロ禁止にしててもvbsからC

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:15:25.61

やっぱやめとこｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:01:03.65

>>423
いやいやメチャクチャこだわってるじゃんｗ
膨大な実績があってMSなど様々な企業や団体も採用してる無料のOSS製品やサービスなんていくらでもあるのになんでわざわざ禁止してエクセルVBA?
変なこだわりがあるとしか思えんなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:08:20.22

禁止してるのはセキュリティ上の理由やろな
アホが上に立つとそうなるもんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:22:01.64

>>427
「セキュリティよく分からんけど何かあったとき俺が責任とるのやだから何もかも禁止」ってやつだね

というかこの場合も結局のところ「セキュリティにこだわってるからVBA以外禁止」ってことだろ
このセキュリティに対する(無意味な)こだわりを捨てれば選択肢はいくらでもある
やっぱりこだわり故の自縄自縛だな
選択肢はあるけど放棄してるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:49:02.84

ここのVBAの質問に答えてる人が事務員って事はないでしょ
異常に詳しすぎるよね
本職のプログラマーよりも詳しい
それか本職の人たちはチョロチョロと色んなプログラムに手を出すけどVBA一本だから極めたとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:50:21.92

趣味でやってる人の方が詳しいもんだよこの業界

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:59:48.32

>>426
世間でどんなに実績があろうが、インターネットからダウンロードしたソフトを
業務マシンに入れることはセキュリティポリシーで禁止されてるわけ
だけど現場は手作業を自動化して楽したいわけ
だけど利益を生まないシステム開発には経費が下りないわけ
だからExcelに内蔵されてるVBAでこっそりシコシコやるしかないわけ
そうでなけりゃこんな時代遅れで融通の利かない言語を使うものかと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:00:42.95

>>423
ソースだけだったらテキストファイルなんだからOSSは大丈夫だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:01:32.73

>>431
お前の能力では使いこなせないだけだろ
馬鹿死ねよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:10:56.06

>>431
「現場は手作業を自動化して楽したいわけだけど利益を生まないシステム開発には経費が下りない」

プレゼン力が低すぎだろ、効率が上がればコストカットが出来、利益産むだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:12:11.32

セキュリティーポリシー
ポリシーってようするにこだわりじゃん?
世界中で安全に無料のOSS製品を運用して利益を出している実績があるのだから
VBA以外のすべてを禁止しなければセキュリティを確保できないというのは大嘘なわけだ
だったらなんで禁止するかっていうと「こだわり」でしかないんだよね
選択肢はあるけどへんなこだわりで放棄してるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:18:43.89

他の言語のスレは山ほどあるのにVBAに拘ってるのほお前だろw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:25:09.48

>>431
同感
ただこっそり作ったのを業務フローに組込んで来る奴は勘弁
一生面倒見てくれるなら構わんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:34:45.54

ジャップらしい文化だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:41:32.34

>>437
引継ぎが悩み
自分の後任がVBAを解さない人、あるいは努力して身に着ける気力のない人ならアウト
ただVBAは仕様が枯れていてExcelバージョン間の互換性が高いし、
書籍や情報も多いし、コードがブックと一体化して実行環境を成しているから何とかなると思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:42:58.75

>>431
自分で使う+こっそりやっていい
なら
C#、VB.NET、PowerShell、vbs
でいいやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:57:07.79

他の言語スレは見てないけどさぁ、なんでこうも他の言語をアレコレ強制しようとするやつが多いんだよ、ここは。
Excelを使うならVBA使うのが自然だろ？Excelを他の言語からVBAと同等に動かすこと出来るんかよ

ほんとうぜぇな。いつまでC#がいいだのパワーシェルだの、あげくはRubyがどーたらこーたらとか言ってんだよ
雑談したいんだったらそういうスレにでも逝けよ、さみしがりやの僕ちゃん連中は

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:14:12.51

> Excelを使うならVBA使うのが自然だろ?
いいえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:29:44.44

>>442
なら他のスレに行けばいいのにw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:39:42.82

>>411
入ってないな。
エディタはメモ帳だ。

プログラミングには興味あるが、プログラミングと言ってもいろいろあるだろ。
たぶん君とは方向性が違う。
それに仕事でVBAだけっていっても1つの案件が続いていけばそんなの普通だろ。
それ以外の言語は趣味でやればいい。

競争の頂点にいるような会社はリスクを取りたがらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:43:05.47

>>420
逆。
本部はベンダーに任せるから。
本部の人間は逆にVBAとかで組んでる。

勿論大規模ではない。
大規模なのは本部の人間は作ってはいけない。
ベンダーにやらせるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:48:35.76

>>431
よく分かってるじゃん。
でも、やりようだからね。
結局。

使い勝手が良くなる手を打てなかった、もしくは打つ前にVBAを辞めたとも言える。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:52:52.87

>>441
一応、C#でのVSTOというものがあって、どうにも行き詰まった時にそれで突破できるかどうかぐらいは知っといても良いと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:54:48.73

>>442
何も分かってない。
散々やり合って、Excel上で動かすという簡単なことが他言語では難しいことがはっきりしてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:20:55.60

してない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:32:57.41

る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:42:39.01

日本がIT後進国になった理由を実感できるスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:54:23.52

全ての人間を満足させる方法なんてない。

ネット閲覧さえできずソフトもインストールできない環境の人はExcelとVBAで頑張れ。
インストール権限はないけどOSSのコピペならOKの人は自分に合ったライブラリをさがせ。
いろいろ導入できる人は好きなの使え。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:58:06.19

スレチだけどOSSなんか使わせてくれる会社あんの？
頭おかしいんじゃねえの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:02:21.92

え？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:06:12.31

ギクッ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:09:00.64

>>452
ネットにも繋げない奴隷環境ならPowerShellのほうがいいぞ
部品の再利用性が高いから長引くほど有利

>>453
いままでで最高のジョーク

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:13:31.65

>>456
PowerShellはVBAの代わりにゃならん。
PowerShellも使うけど、役割が違う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:16:07.41

>>426
＞様々な企業や団体も採用してる無料のOSS製品
互換性の問題で、どっかの役所がこれをやめた

>>441
誰がどうみてもvbaは完全に時代遅れのウンコちゃんなんだよ
機能以前に、Cライクじゃないことがあまりにもウザすぎるんだよ
今主流の言語はほぼ全てCライクなのに、何で今更Bなの
せめて比較演算子だけでもお願いしますって感じだわ

>>445
あぁ、すまん変な言い方してしまった。作ってはいないね
業者とやり取りしているのが本部だ

>453
レンタルサーバーのphpはオープンソースだよねって反論したら知るかボケって返ってきたわ
その辺は規模にも寄るだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:17:12.97

>>456
ジョークって程じゃない。
ああいう意見が出てもおかしくない。

会社によるんでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:23:06.11

VBAが使えてネット閲覧OKというまあ普通の環境においては
ネットからサンプルコードをコピペしてきて使うことも当然あるだろ？
ソースをまるごと持ってくるのと何も変わらんよね。
インストールという行為がなければ区別つかないんだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:28:40.34

そうか
ネットに繋がらない環境でプログラミングするって凄い事だね
コードのスペルとか全部記憶してるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:39:35.81

>>461
まぁ1年も使えばVBAはネットなしでもスラスラ書けるのは強み

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:45:45.36

>461
死ぬほどめんどくせーよ
worksheetとworksheets、
cells(y,x)、cells(x,y)、cell(x,y)、
何十回間違えたか検討もつかない
あと、再計算のcalculate

ただ、このスペルさえ覚えば別にどってことないんだよね
ｏｎｅｒｒｏｒや高速化周りはさすがにコピペだし

vbaの場合、全然発達してないからある意味ネット環境がなくてもいいって奇妙な強みがある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:48:04.27

>>462
VBAかんけいなくてわろた

>>461
なので開発環境のインテリセンスが優れている言語は強い
C#とPowerShellはいいね
VBAはご愁傷さまって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:17:48.27

>>460
サンプルコードコピペは有るけど完全に理解してる物に限るだろ。
ソース丸ごと持ってきて、それを全部読んで、全て自分の知識から既に分かってる内容ならOKだろう。

そうじゃないなら仕事で使うべきじゃない。
これ、最低限。
実際はキチンと検証やら必要だし、何かあった時、特に損害が出た時に君が賠償できるならOKだ。

普通は賠償出来ないからこれまた申請やらが必要だろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:23:11.69

社畜心得

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:26:12.54

>>463
何か、間違えの内容がごく初心者のやらかす内容だな。
さすがに、そんな間違いはあり得んから全く面倒くさくないな。
後、初心者が良くやらかすのがいきなりCellsで書き出して、ブックやシートを省略する奴。

基本ブックから省略せずに書くからそういうミスもあり得ん。
当然Withを使うかSetを使う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:31:35.18

>>465
おいおいｗ
OSS利用なんてあたり前だろう
それにバグなら自分のコードだって出るんだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:41:45.49

>>468
自分のバグとコピペにバグじゃ違うだろ。
それにコピペの場合、悪意あるコ－ドが入ってて機密情報が流出したら、自分が意思をもって流出させようとしたのと変わらんと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:47:30.42

>>469
じゃあ使わなければいい
保険をかけることにもコストがかかり、リスクを取らないリスクがあるってことも忘れるなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:49:14.70

>467
もちろんsetを使っているよ
withは入れ子できないのが気持ち悪くてあんまり使わない

ってか、Cライク言語でしばらく書いた跡の等価演算子とifインデント辺りの方がめんどい
if (foo = bar) then
と書いた跡のカッコを消す何とも言えない気分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:49:42.20

勘違いしてるかもしれんが、君の会社がOSSに対してどういうスタンスを取ってるかによる。
コピペからソース丸ごと持ってきてOKと解釈する所が間違いな。

君の会社だったら客から賠償されるだろうけど君はお咎め無しだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:57:36.30

>>471
それは複数言語を同時に使えばどんな言語でも起こるだろ。
SQLだってOracleとAccessとSQLServerでそういうことは起こる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:25:16.26

>>471
> withは入れ子できないのが気持ち悪くてあんまり使わない
入れ子はできるだろ
ただ入れ子にすると外側にアクセスできないのが不便
Pythonみたいに別名を付けられればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:54:05.73

VisualStudioを入れれる環境ならVBAは使わない？
そーいうことでもない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:32:25.31

>>473
SQLの方がキツイね
あと、正規表現。細かいルールまで覚えてないと普通に死ぬ

>>474
そういやできるね・・・うん、できるね・・・

>>475
そういうことでもない。VBAはエクセルの便利機能の一つ
VSからエクセルを触ることもできるけど、割と冗談抜きでめんどくさい。
一回やってみると方が良い。俺はかなり昔、二度とやらないと決めた。今は便利になってるかもしれないけど、そこまでは知らないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:56:34.44

>>475
まず前提として、これは総務や営業の事務部門のねーちゃん・オッサンたちが
手元のPC作業を自動化したいという話だと思ってるんだけど・・・
そういう人らには、例えPCにVisualStudioが入っていたとしても、それでバリバリ
開発したり開発後のコードを管理・メンテしていくことは無理だろ？

んでこの手の社内システムの支援が行き届かない末端業務では
大抵のデータはExcelやAccessに入ってて、それを手操作で処理してるのが典型
よって手になじんだExcelやAccessのまんまVBA処理に移行するのが手っ取り早い
C#やPythonなどからExcelを動かす荒業もあるらしいけど、わざわざそうする理由がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 06:22:10.19

>>477
> 総務や営業の事務部門のねーちゃん・オッサンたち
が、VBA使えるという前提もどうかと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:05:16.10

　
畏（おそ）れ多くも森喜朗元帥閣下の有り難いお言葉：
　「オレはＩＴ（いっと）のことはよく知らんがぁ
　　　時計をたった２時間早めるだけだろぉ？
　　オレなら１分あれば済ませるぞぉ！
　　　サマータイムの何がそんなに難しいんだぁ？」
　
システム開発現場の勇ましい言葉：
　「畏れ多くも森元帥閣下のご下命を賜った以上
　　　現場ＳＥは有り難いお言葉に勇気百倍
　　デスマーチとバンザイ突撃を敢行いたします！」
　　
　「マラソン選手さまが涼しい時間に走るためなら
　　　現場ＳＥの千人や二千人死んでも本望です！
　　私たちＳＥの生命など、虫けらと同じです！」
　
　「畏れ多くも森元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
　　　最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
　　現場ＳＥとしてこれに勝る喜びはありません！」
　
日本という国では
　体育会系が一番偉い（森元帥閣下、田中理事長）
　　文科系がその次で（財務省、教授会）
　理科系は最底辺の奴隷とされています（現場ＳＥ）
　

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:29:38.19

>>478
ifとforとエクセル操作ならそんなに難しくない
前提として十分成立するレベル。
プログラミングで難しいのは環境の話。
で、環境はExcelなので事務屋は知ってる。
動くコード書くだけなら誰でもできる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:06:20.93

ネットつながってないならなにインストールしようが問題なくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:28:37.19

>>477
「ねーちゃん・オッサン」という言い方自体が印象操作だね。
部門部署はたくさんあるんだから。
「理系院卒のあんちゃん」と言ったら真逆の印象になるだろ？
まじめな話普通大学で少しはやってるだろ今どき。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:43:35.15

>>482
総務、営業とかの事務職に就いてる
> 「理系院卒のあんちゃん」
ってどう見ても使えない奴だろ…
if, forなら簡単とか言うがそれはこんなスレを見てる奴らだから通じる話
わからん奴はとことんわからんし理解しようともしないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:48:20.03

>>483
「部門部署はたくさんあるんだから。」と書いてあるのにどうして総務と営業にこだわるのか。
俺にはさっぱりわからんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:56:36.93

総務、営業、SEしかいない会社にいるからそれ以外の環境が想像つかないんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:58:43.54

>>481
ウィルスにかかればローカルサーバーのデータを消去・改ざんしつくすぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:59:29.64

>>484
そう言うことは>>477に言ってくれよ…
いきなり前提変えて話しされても困る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:05:14.44

>>477を否定してるのに>>477の前提を変えられても困るって何の話?
日本語に弱い人かな?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:39:52.63

前提変えて勝利宣言乙

これでいい？ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:47:32.84

>>477
そういう利用目的なら
Excel・Accessからデータを吸い上げてデータ処理がカンタンな別言語で処理したほうがいい
わざわざそうする理由がない、というがそもそもエクセルのランタイム上でなんでもやろうとするほうが理由がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:16:02.39

VBA以外の言語が簡単に扱えるかどうかって大前提を無視し話をされてもなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:36:50.62

>>491
お前が扱えないからって他の人も同じだと思うなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:45:28.00

>>483
それすら理解できない人なら他の言語を勧めるのが間違いでしょうに。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:56:24.13

>>493
そういう話をしてるけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:17:06.71

>>489
日本語に弱くて前提が変わって無いのに気づかないんだろうなw

しようがねえな。
まず>>477に対して君が総務や営業の事務部門という前提で>>478を書いた。
しかし>>482は君にレスしたわけじゃない。
>>477に対して総務や営業の事務部門という前提をも否定して部門部署はたくさんあると書いたんだろ。
>>482は>>477の前提がおかしいぞと言ってるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:23:34.58

>>482は最初から>>477の前提に立っていない。
むしろ>>477の前提を否定する発言だ。
だから>>482を否定したいなら>>482の前提に立って否定するか>>482と同じように>>482の前提自体を否定するしかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:28:34.14

しかし君は>>482が>>477の前提に最初から立っていないということに気付いて無いから>>482の前提自体を否定するような発言も出来ないし、>>482の前提に立った上で反論するということも出来ない。

それで>>484や俺(>>488)が気付かせてあげようとしたんだが、まだ気付かないようだw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:33:44.73

プログラミング言語もさ、日本語と同じように言語なんだよな。
論理的に考えれば日本語だって理解出来る筈なんだよ。
まあ、論理的に考えられない人はプログラミングは向いて無いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:36:11.96

>>495
印象操作とかぶち上げて指摘されたら部署ガーとか恥ずかしすぎるだろ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:39:59.63

部門部署はたくさんある、の一言にここまで思いが込められていたことは俺もわからなかったよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:41:32.91

>>497
これだけアンカー付くと壮観だな
読む気になれんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:50:53.27

>>499
まだ分かってないw
>>482は一番最初から部署ガーと言ってる。
君が指摘する前からだw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:53:30.97

論理的な思考の出来ない奴が外いな。
碌なプログラムも組めないと想像できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:01:07.22

横だが碌なプログラムって表現もおかしいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:05:36.20

>>504
確かに、でも意思の疎通はできるでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:10:08.14

>>500
どう見ても印象操作がメインだしな
まあ、指摘されて引っ込みつかなくなったから>>502-503みたいに話そらそうと必死なんだろ w