Java有償化まとめ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:03:10.26

よく分からんのでまとめて下さい。
会社のローカル開発環境はお金払うの？
JavaRuntimeとかあったような…
諸々よろしく。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:50:40.27

>>637
OpenJDK LTSに向けた動きにも関連するけど、
OracleはOpenJDKのLTSは許さない方向だからなぁ。
何発かは裁判になるだろうね。それを見越してのIBM様タスケテな面もあると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:54:11.33

Java分野でOracleとガチ喧嘩できるのってIBMだけだし、
健全なパワーバランスを保つ上では喜ばしいことだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:00:20.38

JBossをどうするか、だな

22 名無しさん＠涙目です。(禿) [FR] 2018/10/29(月) 10:51:21.21 ID:z7v7Hk1w0
JBossとKVMとJavaサポートがIBM様にお願いしなきゃならなくなるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:03:46.29

>>638
>>OracleはOpenJDKのLTSは許さない方向だからなぁ。
これにつきる
Javaでメインシステム作ってるパッケージソフトやSierは、これから利益出しにくいだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:43:01.41

>>638
妄想をこじらせると大変だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 15:34:53.30

>>639
JBossはWebsphereに組み込まれて終わり、だろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 16:24:44.88

>>642
そういうことにしたい人はそれでいいんじゃね？
それほど分の悪い賭けでもないし。
俺はリスク発動時のリスクがでかいから関係者のtwitterやブログみたいなところまで
情報収集に努めているだけで、正直お祭り騒ぎで騒いでいるだけのような人は
別にどう転んでもダメージもないっしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 16:39:05.13

どっちもあり得るとしてちょっと意識付けして備えるだけでいいものを、
妄想だ！絶対ありえない！(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーいってなっている人は、
逆にとんでもない保守契約とかしてて、そうなったら自殺するしかないような感じなんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 16:40:47.41

最悪のシナリオとしてOracleがOpenJDKソースのLTSパッチを提供しなかったら、IBMは迷わずOCAを無視してフォークするだろうな
そうなったらJava史上最大で最後の大戦になりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 16:49:19.91

あるかないかわからんリスクが心配で夜も寝られない人がOracleJDKを使わない理由はなんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 17:02:50.13

呼ばれた気がしたけど俺は夜ぐっすり寝れているので違う人を呼んでいたんですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 17:19:26.33

夜あんま寝れてないけど、睡眠時無呼吸症候群が原因なので関係ないようだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 17:41:32.97

自分に関係ない話にわざわざ無関係アピールをしにくるとは
よっぽど暇なんですね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/29(月) 19:52:04.56

>>605
それpleiadesやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 07:43:34.59

eclipseとpleiadesの区別ができないレベルの人間いて草

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 18:26:20.19

どう違うんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 19:09:09.92

牛丼と牛皿定食ぐらい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 20:19:01.91

Javaのライセンスってコア計算なんだね

あるtwitterより

Oracleの、Java??SE Advancedのプロセッサライセンスってソケットじゃなくてコア計算するのか。OracleDB SE2はソケット計算なのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:34:00.69

mysqlからmariadbがフォークしたときは、公開ソースへの反映頻度の少なのが一因になってたみたいだけど、
openjdkは、redhat系のソース修正頻度とかで担保されてる感じはするね

amazon製rhel系osのopenjdkも、redhatと同じ期間メンテナンスするといってるみたい
Re-affirming Long-Term Support for Java in Amazon Linux | Amazon Web Services
https://aws.amazon.com/blogs/compute/re-affirming-long-term-support-for-java-in-amazon-linux/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:35:11.72

redhatが開発者向けにwin版も出してるからか、
それを再ビルドしてる人がいるらしい
This project provides binaries built using source code of OpenJDK (and its dependencies) from CentOS project.
https://github.com/ojdkbuild/ojdkbuild/

dockerが作ってるコンテナイメージもwin版はそれ使ってるみたい
https://hub.docker.com/_/openjdk/
ちなみにlinux版はdebianベースなのでちょっと古いめ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:50:54.94

独自LTSはOracle激怒の話はどこ行った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:54:00.68

>>656
今やMariaDBの方が修正リリースされるの速いんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:55:01.67

>>657
Oracleからおとがめ無いの?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:00:04.45

>>655

oracle製品のライセンスにはこんな規則も
https://faq.oracle.co.jp/app/answers/detail/a_id/2674

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:01:54.88

>>659
そのつもりで、(早く出すために)フォークした

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:45:24.04

たぶん前例のない（？）ライセンス
何年かかるか知らないけど裁判で最終的に無効にされたりしない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:59:52.70

Amazon も LTSサポート継続を明言
https://aws.amazon.com/jp/blogs/news/re-affirming-long-term-support-for-java-in-amazon-linux/
「ここで改めてAmazon Linux 2上でのOpenJDK 8およびOpenJDK 11ランタイムへのLTSが
最短でも2023年6月30日までAmazonより提供されることをお伝えします。
私達はOpenJDKコミュニティとコラボレーションし、
また貢献することで私達のお客様にJavaランタイムの無料LTSをご提供いたします」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:19:47.00

ランタイムの保守の問題だけ取り沙汰されているけど、GPL版を使う上で特許の問題は大丈夫なのかな？
AzureやらAWSみたいな大手は特許交換してるだろうから全然大丈夫なのかわからんが・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:28:50.13

>>664
大丈夫、では無い
Oracleが違反と判断すれば裁判ざた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:46:30.79

OracleはOpenJDK（というかちゃんと認定されたJava実行環境）
対しては特許なりの権利をいろいろ許可してるっしょ。
現にIBMなりの自家製JDKは昔からずっとあるし、
Androidはそれを無視して独自に展開したから訴訟沙汰になったわけだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:22:53.17

>>667
認可されてないよ
特許の利用を正式に認められているのは、TCKをパスしてOracleによってJavaとして承認された実装のみで、IBMはもちろんその承認を受けてる
当然OpenJDKのソースも内部的にはOracle自身によってTCKをパスすることを常に保証されてるはずだけど、
形式的にはOpenJDKの公式リポジトリのソースは単なるソースでありそれ自体はJavaの実装ではないことになってる
Javaの商標と特許を利用するには、OpenJDKといえどもそのビルドはTCKを通さなければならない
OpenJDKを特許侵害の恐れのない形で使うには、自分でOracleに申請してTCK貰って自分でビルドして通すか、
AdoptOpenJDKなどのTCK通過済みのディストリビューションを使うかどちらかが必須

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:28:46.41

>>668
Linuxディストリビューションがパッケージにするために独自ビルドしてるけど
その扱いはどう考えてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:06:27.77

>>667
Android 7.0 Nougatから、GoogleはJavaのライブラリを「Open JDK」へ切り替えた

「Google、Android NでJava言語ライブラリをOpenJDKに変更へ」
http://juggly.cn/archives/170505.html

ところで、Android 6.x以前の端末でAndroid 7.0以降にバージョンアップしていない端末が
結構あふれているけど、それはJava 8の無償サポートが終わる2019年1月を過ぎても使用に問題
ない？
あるいは、元々Android 6.x以前の端末は著作権侵害のHarmonyの技術を用いられているけど、
それはそれでJava 8の無償サポートの話とは別個の問題だから、Android 6.x以前の端末の使用が
2019年2月以降も継続することによってGoogleがOracleに支払う賠償額に大きく影響を与える
けど、ユーザーが使用を継続すること自体は（売った端末のセキュリティのパッチについては
Googleが責任をもってユーザーに行うとして）できるととらえていいのかな？

OpenJDK絡みで、Javaはもう死んだだの大丈夫だのの話題はよく挙がるけど、そもそも著作権
違反の状態であるのにもかかわらず、相当数の流通量がまだまだ世界中で出回っており、使用
しているユーザーもまだかなりいるAndroid 6.x以前の端末について全くと言っていいほど語ら
れることがないのですが、注目されるJava有償化の話題に隠れて、ユーザーが自然減少して消滅
するまで、Javaの著作権侵害の状態はGoogleによって放置されていくのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:18:38.98

>>669
赤信号みんなで渡れば怖くない理論だよ
そもそもLinuxが特許侵害の塊みたいなもんで、GPLv2に暗黙的な特許許諾があるという特に判例のない前提が崩れたら全てが無に帰す
今更Javaの特許侵害なんか屁でもない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:26:46.73

>>671
支離滅裂だなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:36:58.71

>>672
難しい言い回しだったかな？
要するに、Linuxのソースに多くの特許が含まれているのは明らかであり、その存続はGPLv2に暗黙の特許許諾が含まれていることが大前提
つまり、それを否定するならLinux自体がそもそも存在できないわけ
だからLinuxを使っている以上は、同じくGPLv2であるOpenJDKにも同様に暗黙の特許許諾がある、と信じるしかないの
そもそも問題が存在しないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:43:36.02

>>673
特許侵害と暗黙の許諾をごちゃまぜにしてるのが支離滅裂

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 00:54:54.21

>>674
企業が自分の特許を使ったソースを過去にLinuxにコミットしてて、
後にその特許がパテントトロールに売却されてるケースとか間違いなくあるでしょ
暗黙の特許許諾が無ければ全Linuxユーザーが特許侵害で訴訟リスクに曝されることになるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:24:06.82

670ですけど、訊きたいことがうまく伝えられたか心配だ

そもそもJavaの著作権についてここまで知れ渡るようになった発端であるのが、Googleが開発したAndroidが
Oracleが所有するJavaの著作権を侵害しているかどうかで争われた裁判です
皆さんのご存知の通り、この裁判はGoogleの敗訴が確定し、今はGoogleがフェアユースを主張して如何に
Oracleに支払う賠償金額を減らせるか法廷闘争の第二幕が開かれている真っ最中ですが、Googleは敗訴が
確定した翌年の2016年にJavaのライブラリをOpenJDKに切り替えたAndroid 7をリリースしていますが、
Android 6.x以前の端末は回収したり、Android 7以降の端末に交換するなどの対応を採っていません
交換や回収はユーザーにGoogleの失態を知らしめることになり、Googleの評判を落とすことになります
また、交換や回収にかかる費用は完全にGoogle単独の負担責任を負うことになります
そんな事態になるくらいなら、著作権侵害期間が延びることになって賠償金額が積み増されようとも、
Android 6.x以前の端末が壊れたり最新の機種に買い替えられたりして、その内該当端末がなくなるまで
著作権侵害の状態が続くのを放置することをGoogleが決めたのではないかと推測します
賠償額は巨額になると思いますが、それによってGoogleの屋台骨が揺らぐということはないでしょう

Java有償化問題が色々取り沙汰されるようになり、IT事情に詳しいAndroid 6.x以前の端末ユーザーの
中には、自身の端末が今後も使えるか不安を憶える方もいらっしゃるかと思います
賠償金自体はGoogleが負担するもので決してユーザーにその請求分がいくことというは絶対ないし、
その端末もこれからも使えるでしょう
ただ、有償化問題によりJava自体の存亡まで論じられるようになった昨今、元々の著作権侵害裁判の火元で
あるAndroid 6.x以前のOSを端末に載せてきたGoogleが(OpenJDKのAndroid ７以降の端末も含む)Android
端末のライセンスについて改めて何らかの声明を出してGoogleの見解を表明して欲しいと感じます
（もし私が知らないだけで)見解を表明していたら御免なさい)

長々と駄文を綴りすみません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 03:46:34.50

どんな判決出るかも分からんのに何を表明しろと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 04:12:59.81

>>675
まあ企業もGPL違反しまくってるし、多少はね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 09:48:08.56

>>677
著作権侵害についてはもう判決は確定してるでしょ
あとはどれだけGoogleのフェアユースの主張が認められて、Oracleへの賠償額を
どれだけ減らせるかっていうGoogleとOracle間との条件闘争であり、ユーザーには
直接関係ない

ただ、Oracleへの著作権侵害侵害状態が続いている端末について、使用を継続すること
を心配するユーザーに対し不安感を拭う為に、「端末の回収とかはなく、賠償額をユー
ザーに求めることもない」といった声明を出したらいかがかなと思う

ついでにAndroid ７以降の端末はOpenJDKライセンスだけど、OpenJDKは6カ月毎の
バイナリの更新がされるけど、Android端末の利用に際してその影響が出るのか出ない
のかっていうこともユーザーに対し説明して欲しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 10:27:26.86

googleの対応は賠償額と無関係って勝手に思い込んでるだけだよねそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 11:19:26.30

>>675
つまりAndroid6.0.1以前はOS部分に怪しい仕様が有った可能性が有るって事だわな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 11:22:44.19

まあ、GoogleはAndroid自体もう止めるからね
Android6.0.1以前端末は既にゴミって事だな
セキュリティパッチ自体、スマホメーカーは停止し始めてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 11:28:53.66

>>668
tckのキットは登録か参加かなんかして配布されるはずなので、
centosやdebianほかでビルドして配布してるバイナリは、
ビルドしてからtck通してしてないと思う。
amazonlinuxはどうしてるんだろ。

https://blog.joda.org/2018/08/java-is-still-available-at-zero-cost.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:05:46.57

>>683
Debianは開発ポリシーとして特定の会社の認証受けないと
再配布や改造が禁止されるようなソフトは取り込まないのは
はっきりしてるので特許だ裁判だというのはどういう話なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:08:15.61

OpenJDKのソース貰って自前でLTS唱って提供するdistributionが増えるって事だよな
中小企業が6ヶ月毎にビルドし直しするの面倒だから、そういうdistributionの環境を構築する方向へ動くだろうよ
RedHatはIBMに食われて将来的に無くなるだろうし、他のdistributionでLTS保証するLinuxなり使う方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:13:53.91

>>680
フェアユースが認められなかったら、知らないうちに通信料に(一時的に)上乗せされるかも知れんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:16:48.19

>>680
>googleの対応は賠償額と無関係って勝手に思い込んでるだけだよねそれ
Android 6.x以前の端末に対するGoogleの対応は賠償額と関係あるというのであれば、
Googleはこれ以上賠償額を増やさない為に、回収とか交換とか端末の巻き取りを直ちに強行
しないといけなくなりますが、違いますか？

Googleによる端末の巻き取りの強行が必要なら、今頃携帯会社とか大変な騒ぎになっている
はずですが、実際今そうはなっていないではないですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:22:05.38

Androidはバージョンアップでハードも刷新するパターンが出来上がってる
過去の機種は切り捨てするのが当たり前になってる
スマホメーカーの行動がGoogleに有利になったと言う事かと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:28:17.17

うむり。
判決出る前に新しく買い替えて貰えばおk。
最悪、通信料上乗せで通信各社もGoogleも懐痛まない。
(頑張った姿勢見せて、何の連絡もなくこっそり引き落とせばいい)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:37:18.45

>>684
だからLinux世界においては「GPLならフリー！」が絶対的公理なの。
OpenJDKはGPL2.0だ。だから自由なソフトウェアだ。
それ以上の議論は必要ないの。
それを否定するってことはLinux世界の存在そのものを否定するのと同じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:45:26.40

>>690
妄想家はお呼びじゃないです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 12:59:58.33

android端末回収は非現実的だろうけど
遠隔で強制ロックは技術的に可能な予感

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 14:25:14.57

Android 6.x以前の端末の巻き取りはしないでしょうけど、通常のandroidサービスを終了させて
最新機種への買い替えを促して実質的に切り捨てる手段を採ると思う
例えば、Google ドライブとかPicasaとか終了させて、GMailとブラウザ機能ぐらいしか残さない
かもしれない
Android ７以降の端末はOpenJDKなのでサポートはずっと続けるが、著作権違反の6.x以前の
端末に対するサービスのサポート切り捨ては、数年以内に実施されるんじゃないかと考えている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 14:31:23.18

ALCATELやZTEのAndroid6までの端末が安く在庫処分されてるのはそういう事だわな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 15:16:31.78

泥使えなくしたいならstoreにアクセスできないようにすればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 15:18:21.01

>>695
あんまり意味無いよ
apkファイル使うし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:44:47.87

JREを強制的に削除させようとするアップデートが来たけどこれって今回のJRE廃止と関連してるのかな？
勝手にアンインストールして業務システムが動かなくなるトラブルが多発して更にJavaが嫌われそうだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 21:04:40.41

JREを自分でビルドしろって話でそ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/02(金) 22:55:10.64

特許についてGPLでどう謳おうが権利者自身が訴えたらそれに対抗できるわけはないわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 13:59:34.46

>>699
権利者が第三者の場合はその通りだけど、権利者がGPLでライセンスしたものに対して
権利者自身の特許権を行使できるかという話をしていると思って読んでいるんだけど、違うのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 14:41:22.17

>>700
その通りだね
米国法ではGPL2が暗黙的な特許許諾を含むとの解釈が主流であり、権利者が利用者に対して特許権を行使することはできないと信じられている
しかし判例はなく、また、英国など米国以外の国内法の下では異なる見解が示されていることもあり、グレーである
GPL3の特許条項はまさにこの問題を解決するために導入されたものに他ならず、オープンソース界の存続の根底に関わる極めて重要な問題として広く知られてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:39:26.30

http://openjdk.java.net/groups/conformance/JckAccess/jck-access.html

https://blogs.oracle.com/java-platform-group/the-openjdk-community-tck-license-agreement-octla

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:39:42.96

Signatories for Java SE 8

Alibaba Group Holding Limited
Amazon Fulfillment Services, Inc.
Azul Systems, Inc.
BellSoft
Canonical
Cavium
Emmanuel Bourg
The FreeBSD Foundation
Fujitsu Technology Solutions GmbH
Huawei Technologies Co. Ltd.
Intel
Linaro
London Jamocha Community
Loongson Technology Co., Ltd.
MicroDoc Software GmbH
Myriad Group AG
Red Hat
SAP
Supercomputing Systems AG
SUSE Linux GmbH
Twitter

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 18:40:03.59

Signatories for Java SE 9, or later

Azul Systems, Inc.
BellSoft
Canonical
Fujitsu Technology Solutions GmbH
London Jamocha Community
Loongson Technology Co., Ltd.
MicroDoc Software GmbH
Red Hat
SAP
SUSE Linux GmbH
Twitter

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 19:03:13.08

centosやojdkbuildみたいなrhクローンは商標外したり少し変えてビルドしなおしてるけど、通るはずってところかね、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 15:40:23.41

>>677
OracleがSunを買収した金額＝74億ドル。GoogleがOracleに払う賠償金＝88億ドル。
GoogleはOracleに金を払うよりもSunを買ってた方が安上がりだったねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 16:12:42.27

>>705
上で何度も言われてるけど、GPLだから問題ないよ
GPLに基いた利用者を特許侵害で訴えるのは理論的には可能だけど、そんなもん核戦争起こすようなもんで確実にOracle自身も吹き飛ぶ結果になる
まあOracleが傾いてJava関連の特許が特許ゴロに売却されたりしない限りは大丈夫

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 16:33:13.27

>>GPLに基いた利用者を特許侵害で訴えるのは理論的には可能だけど

可能性有るのに問題無いとかw
ユーザーのお前さんの言葉なんて何の気休めにもならんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:56:58.38

>>708
飛行機だって落ちる可能性あるけど、みんな問題ないと言って乗っているわけで...
そういうレベルの問題ないだと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 01:40:38.34

>>707
中国がGPLを悪用して米国の知的財産を侵害している
などと言い立ててから訴訟を起こせば、今ならoracle勝てそう、最高裁で。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 04:03:51.03

>>709
実際、落ちてるだろ
何をか言わんや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 04:06:09.50

>>706
サンマイクロシステムの実態無いのに?w
資産とJavaとMySQLを頂くとか?w
今となっては不要だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 18:37:25.55

>>711
飛行機には乗らないのか?
乗ろうとする知人に落ちるかもしれないからやめておけと言って止めているのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 18:52:17.06

>>713
怖いから乗らないという人は意外と多いよ
偏見だけど、合理性よりも感覚を優先するプログラミングに不向きな人が多い印象

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 18:54:39.04

RedHatに340億ドル出せるIBMがなぜSunを買ってくれなかったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:13:18.68

合理性で墜落して市んでれば世話ないよ
少なくとも国内は新幹線という最強の乗り物が有るんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:26:27.20

>>716
理解した。飛行機に乗らないタイプの人か。
しかし、知人に落ちるかもしれないからやめておけと言ってドン引きされないか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:31:30.90

>>712
>今となっては不要だろ
Oracleに84億ドル払う今だからこそ、GoogleにとってSunのJavaは必要だったのでは？

**Javaから脱出する先** · 2018/11/05(月) 22:33:26.77

JavaはCOBOL同様にメンテしつつも、Javaの代替に何を使いますか？
Erlang/OTPは難しそうですね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:33:56.68

飛行機落とされたくなかったら服脱げよああん？（Win１０）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:48:37.09

>>719
C#(場合によってはVB.NET)
PHP
Python
Perl
まあ3Pが主要だろ
無料だし
C#(VB.NET)は今さらだしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:14:15.38

>>721
C#も無料だし、Javaの移行先としては妥当やろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:18:06.20

LinuxのサーバサイドてC#ってJava並みに普及してるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:23:36.71

うんにゃ
移行先としては妥当って話

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:54:29.41

OracleのリスクはギャーギャーいうのにMSはいいんかーい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:58:01.01

>>724
C#やってないから知らんのだけどLinux上のJavaのシステムをC#でリプレイスするぞー
というのは堅実的なんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:58:37.98

>>726
堅実的→現実的

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:01:28.20

>>726
元がJavaって前提ならね
下手なスクリプト言語よっかよっぽど現実的だしパフォーマンスもダンチ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:12:52.19

>>728
周辺ライブラリやエコシステムも？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:38:21.95

>>729
も？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:46:04.34

>>730
も以降先として充実してる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 01:01:36.23

>>731
具体的に何がしたいのか知らないけど、.NETで駄目なら相当ニッチな分野かと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 01:33:01.17

>>725
リスクないもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 02:11:14.68

Java→C#はプログラムソース転用出来ないからね
ソース転用出来ないならVB.NETでも変わらん
それこそJava→PHP,Perl,pythonでも同様
組み替えになるのは変わらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 05:37:14.36

スクリプトで済むんなら最初からスクリプトで組んでるだろうし、そうなるとJavaの移行先はC#しか無いわな。
MSのエコシステムで固めれば至れり尽くせりではあるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 05:51:41.46

C#はJavaと同じ運命をたどるかもわからん、もう嫌だわ
かといってRubyはやる気が起きん
特許抵触部分を取り除いたJ--言語を誰か作ってくれんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 07:29:42.86

>>734
そのまま転用はできないけど、スクリプト言語よりマシ
てかVB.NETとか頭おかしいわ