ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:55:44.50

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528194762/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:56:18.64

すみません、ﾜｯﾁｮｲ忘れました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:33:45.09

>>2
ふざけんなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:47:40.56

>>1
スレたて乙
「980以降で次スレ立っていないときはスレを埋めないでください」もテンプレに追加しなきゃならんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:07:39.61

質問や回答で埋まる分には仕方ないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 12:39:27.90

VBの質問してもいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 13:34:24.30

いいえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:09:42.74

ファイルやディレクトリー操作する時は
パスを文字列で取得するけど
パスをコントロールする用の適切なクラスや型ってあったりしますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:15:13.95

コントロールが何を指しているのか不明だけど、System.IO.Path のこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:21:00.20

>>8
こういうのならあるけど望んでいるものかは知らね
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.io.path(v=vs.110).aspx

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:22:04.89

>>9
単純にパスの格納を文字列でしているから
パス格納用の型とかがあったら知りたいです

MSならWindowsのファイルシステムに対して.Netから特殊な操作ができるのかなあって思いました
単純にファイルの検索でpathクラスより高速なものがあったりするのかなあと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:35:59.13

Path.Combine
で十分でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:07:54.69

Ruby のPathname クラスみたいな、便利なユーティリティクラスだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:14:33.68

あのAPIってPath, File, Directoryのどのクラスにいたっけ…ってなることがたまに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:21:18.50

共変性、反変性どうのって性質ってさあ
一体、なんに利用できるんだぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 12:23:17.42

ウィンドウを広げたら画像も等倍で大きくなるようにしたいんですがどういう設定を弄ればいいでしょうか？
今はこんな風になります。
http://fast-uploader.com/transfer/7089340407313.jpg

pictureboxのsizemodeはzoomにしてあります

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 12:34:59.33

>>16
配置しているコントロールの大きさが変わらないと機能しない
それフォームしか大きさ変わっていない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 14:11:43.19

>>16
各コントロールのAnchorにRightやBottomを追加して
意図した結果になるように付けたり外したり試してみて

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:01:56.38

>>16
先回りしとくと画像ができたらボタンとDateTimePickerもそろえて変えたいと思うかもしれないが
少なくともWinFormではDateTimePickerの大きさを合わせて変えるのは凄く面倒

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:50:18.89

>>17
>>18
>>19
Anchorを弄って大体の感じでできました。
DateTimePickerはあきらめます。
ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 01:49:29.47

publicメンバの変数名全部小文字にしちゃった
後任の人ごめんね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:08:24.17

visuakstudioでクラスを追加したあと関連づける方法がわかりません
どうすれば良いでしょうか？

Form1.cs

namespace neko
{
public partial class Form1 : Form
{
public Form1()
{
InitializeComponent();
}

private void button1_Click(object sender, EventArgs e)
{
MessageBox.Show(testtext);
}
}
}

test.cs

namespace neko
{
class test
{
string testtext ="表示";
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:14:07.60

test t = new test();
MessageBox.Show(t.testtext);

もしくは

MessageBox.Show(test.testtext);

class test
{
static string testtext ="表示";
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:16:01.58

>>22
オブジェクト、クラス、インスタンスの言葉の意味
https://dobon.net/vb/dotnet/beginner/classinstance.html
アクセス修飾子 (C# リファレンス)
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/keywords/access-modifiers

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:32:17.74

>>23
ありがとうございます
下のやり方では出来ませんでしたが
上のやり方でpubulic stringにしたら出来ました

>>24
読んでみます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:45:33.22

インスタンス作成を書かずに済ます方法はないのでしょうか？
usingを使用したりです
2つ以上のファイルに分けてコードを書きたいのが目的です。
MessageBoxがusing System.Windows.Forms;で参照している様なのと同じように書きたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 02:57:30.97

俺流を考えるのは一通り基礎を理解してからで遅くないからw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 03:02:44.64

まずは黙って感謝の1日1万行写経しなさいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 03:08:45.87

>>23の下のやり方が出来れば目標達成です
public static string testtextとしたところ目的どおりにできました
何か変なところはないでしょうか？
これで大丈夫ですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:54:02.49

>>21
プロパティのこと？それともフィールドをpublicにしちゃったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:47:13.24

メッセージボックスを出して押されたボタンに対応するメッセージをラベルに表示する簡単なプログラムなんですがswitchでかけるのは解ったんですがifでかくとどうなりますか？
ちなみにソースとアプリの画面はこんな感じです。
http://fast-uploader.com/transfer/7089619124517.jpg

var x = MessageBox.Show("メッセージ", "タイトル", MessageBoxButtons.YesNoCancel, MessageBoxIcon.Asterisk);
switch (x)
{
case DialogResult.Yes:
label1.Text = "はいが押されました。";
break;
case DialogResult.No:
label1.Text = "いいえが押されました。";
break;
default:
label1.Text = "キャンセルされました";
break;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:57:27.20

>>31
var x = MessageBox.Show("メッセージ", "タイトル", MessageBoxButtons.YesNoCancel, MessageBoxIcon.Asterisk);
if (x==DialogResult.Yes) label1.Text = "はいが押されました。";
else if (x==case DialogResult.No) label1.Text = "いいえが押されました。";
else label1.Text = "キャンセルされました";

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:06:12.77

>>32
あれ・・・それ書いてみてダメだった気がしたんですけど自分の勘違いでした
やってみたら動きました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:09:32.01

どこか書き間違えてたんですねきっと。ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:30:52.63

フィールドはパブリックにしないほうがいいよ
理由は調べれば出てくる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:12:06.70

AxWindowsMediaPlayer をフォームに貼り付けていろいろやっているんですが、
MediaPlayer に予め設定されているキーボードショートカットを無効化する方法はないでしょうか。

まちがえて押してしまって暴発する他、Ctrl + F　などの登録されているキーに
別の機能を割り当てたいのですが、MediaPlayerのKeypressイベントで e.handled がtrueにされてしまっているのか
フォームのKeyPressイベントが呼ばれないようです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:06:18.33

>>36
フォームでキーイベントを全部受けたいだけならフォームのKeyPreviewプロパティをtrue

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:52:46.66

>>37
もちろんそれはやっています
というかKeyPreviewをtrueにしないとForm.Keypressイベントは発生しないものだと
思っていたのですが、勘違いでしょうか。
MediaPlayerに登録されていないらしいキーの組み合わせについてはちゃんとイベントが発生しています。

ところでKeyPressなどのイベントでは受け取ったキーがhandleされないときは別のコントロールのKeyPressイベントに
値が渡されているみたいですが、その順番はどういうルールに基づくのかご存じないでしょうか。
Keypress 順番　などでググってみても　KeyDown の後にKeypressが起こる云々しかでてこないのですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:26:49.67

FormにIFilterMessage実装して、PreFilterMessageで
WM_KEYDOWN/WM_KEYUPのときActiveControlがAxWindowsMediaPlayerなら
false返せばAxWindowsMediaPlayerには渡らなくなる
Formの方で受け取りたいならついでにOnKeyDown/OnKeyUp呼び出す

WinFormにはルーティングイベントなんてないから別のコントロールが受け取るとかないはずだけど
KeyPreviewしてるFormが先に受け取るとかぐらいで
どういうコントロール構成とイベントハンドラにしたら再現できる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:17:13.29

なんか違和感あると思ったらIMessageFilterだった
あとFormのコンストラクタあたりでApplication.AddMessageFilter(this)する必要あり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:46:30.44

以下のようなコードでITestにList<Hoge>とList<Fuga>を併記するような書き方はあるでしょうか？
public class Fuga{ public string val { get; set; } }
public class Hoge{ public string val { get; set; } }
interface ITest{ List<Hoge> Hogege(); }
public class A : ITest
{
public List<Hoge> Hogege()
{
return null;
}
}
public class B : ITest
{
public List<Fuga> Hogege()
{
return null;
}
}
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
ITest AB;
AB = new A();
AB = new B();
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:54:09.65

Stringですか？
stringですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:10:05.62

併記ってどういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:12:25.13

>>42
好きなほうをどうぞ
>>41
できれば何をやりたくて「併記」したいのか書いてもらえるといいかも

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:35:49.30

>>41
エスパーすると
FugaとHogeに継承関係があって
Hogegeの戻り値の型をList以外のコレクションにできるなら
共変性のあるIReadOnlyListなどを使えばできるかもしれない

41 · 2018/08/16(木) 21:47:02.98

理解が乏しく説明が拙くてすみません
インターフェースを以下のように書く方法があれば良いなと思った次第です

interface ITest{ List<共通or抽象化したクラス記述> Hogege(); }

どうも無理そうな雰囲気を感じておりますが
お願い致します

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:55:43.81

FugaとHogeになんらかの関係がないとどうにもならないよ
どちらかが継承してるとか共通のinterfaceを実装してるとか
あるいはITestをジェネリックにするか　この場合Mainの方のコード書けないけど
あとは型安全なんか投げ捨ててdynamicにするか、ってのはジョークだけど

41 · 2018/08/16(木) 22:26:51.44

たびたび失礼します
こんなコードを書いた動機としては、class A と class B のメソッドの違いが
返り値のList<xxx>でしかないため、インターフェースで共通の型に出来たら
mainでインスタンス作る際にスッキリするなと思ったからです
こんな記述が無理そうな時点でC#の考えに則って無いんだろうなと感じております

public class A : ITest
{
public List<Hoge> Hogege()
{
return null;
}
}

public class B : ITest
{
public List<Fuga> Hogege()
{
return null;
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:17:36.51

何度もみんな言っている通りAとBじゃなくてHogeとFugaでなんとかしろって話だと思うんだが、なんでそんな頑なにAとBにこだわるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:23:32.70

Hage Tsuru Pika

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:12:00.44

アドバイスを基にこの記述で行けるか！と思ったのですがreturn hoge;でList<IStore>でないとダメと怒られました
素人のぬか喜びでした
public interface IStore
{
}
public class Fuga: IStore
{
public string val { get; set; }
}
public class Hoge: IStore
{
public int val { get; set; }
}
public interface ITest
{
List<IStore> Hogege();
}
public class A : ITest
{
public List<IStore> Hogege()
{
List<Hoge> hoge = new List<Hoge>();
hoge.Add(new Hoge { val = 1 });
return hoge; //エラー
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:24:38.97

visualstudioをインストールしました
参考書にはWindowsフォームアプリケーションやコンソールアプリケーションなどあるんですが、インストールしたvisualstudioには見当たらないです
何が設定かインストールし忘れたのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:50:04.81

>>52
VisualStudioのスレで聞くべきだけど、その前にどのバージョンをインストールしたか把握している？
VS2017ならスタートページで「新しいプロジェクトの作成」をクリックするかメニューのファイル＞新規作成＞プロジェクト

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:33:16.91

>>53
すみません、C#の話でしたのでこちらに書き込んでしまいました
visualstudioのバージョンは2017です
それで、visualstudio起動後のファイル>プロジェクト>新しいプロジェクト内に存在しないんですよね…

あるのは空のアプリ、WPFアプリ、Windowsランタイムコンポーネント、クラスライブラリのみでした

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:55:13.19

http://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1704/10/dt-01.gif
http://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1704/10/dt-05.gif
Windowsクラシックデスクトップって奴だと思うけどそれは分かってる？
インストール時に選択してないなら知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:00:12.39

ＷＰＦ入っているのにＷｉｎフォームとコンソールアプリ入っていないって何か変なことやっていそう
インストーラーでそれっぽいの入れなおしてそれでもだめなら素直に専用スレ行けばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:00:11.77

Windows 7はデフォでFW 3.5が入ってて
WIndows Updateを適当に入れてけば今サポートされてる最古のFW 4.5.2になるって認識でOKですか?
それともWindows UpdateするだけではFWは更新されない?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:06:53.55

fwって何だファームウェアか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:11:43.31

ここ言語スレなんだよなあ
>>57
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0910/15/news116.html
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/framework/install/on-windows-7
Windows7で4.0以降はＯＳのアップデートに入らない。ＯＳのスレで聞いてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:15:04.34

いちいち交通整理くっだらねアホか
こういう馬鹿、自分が質問者以上にスレと関係ないことをほざいてる自覚がないらしい。
そもそも馬鹿は自分を客観視できないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 14:29:01.60

>>60
おまえそれどのレスに対して言ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:08:10.60

前スレにもいた客観視君か
九官鳥みたいだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:27:59.00

前から誰のこと言ってるのか知らんけど、この意味不明な粘着質、普通にストーカーと同じメンタルだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 17:48:26.71

>>58
(.Net) Frame Work だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:22:34.56

FWって初めて聞いたわ。.NETと一般的な名称使わずにオレオレ略語使う奴って頭悪そう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:36:09.82

C# スレで FW 3.5 って来たら候補は一つしか無い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:38:11.71

fwと言えばファイアーウォールだな・・・

と思ったけどWikipediaによるとフレームワークの略語としても定義されてたわ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/FW

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:55:10.22

ファーム

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 18:59:38.07

>>57
アップデートだけじゃ無理だよ
.NET4.0入れたら4.5.2まで行けた記憶あるが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:05:24.91

VISUALSTUDIOのバージョンとC#のバージョンの対応関係ってどこかに一覧表ない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:45:53.66

あるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:50:46.39

あるわけないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:02:40.56

>>70
qiitaでアレだが
https://qiita.com/nskydiving/items/3af8bab5a0a63ccb9893

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:09:57.24

Firewallやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:36.40

>>73
サンクス！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:03:15.69

PostgreSQLからデータ抽出したいんだけど
何を使えばいいですか？
データの更新追加削除もします

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:06:52.16

google

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:07:06.44

>>76
Dapper

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:29:51.81

>>78
Npgsqlってのは駄目なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:39:13.05

>>79
ADO.NET感覚でDataReaderやDataSet使いたいならそれでもいいと思うけど、今更感あるような

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:47:54.16

>>80
Dapper使うならNpgsqlも必要だろ
自分で使ったこともないのに回答してるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:49:37.70

>>80
>>81
どっちも勉強してみます
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:25:18.22

メッソッドってregionで囲むもんなん？
これアウトライン用よね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:33:16.81

冗長なコード書くやつは畳みたいんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:43:06.20

畳みたくなるような長いクラスは書かない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 22:44:46.22

>>84
>>85
好きにしてってことか

メソッド囲んでるソース多かったから基本なのかと思ったけど
面倒だし囲まないことにする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 23:10:34.65

全ての機能をFormに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 23:19:59.25

俺はregionによる仕分け多用するけど一般的な習慣とまでは言えないね

でも、単純にプロパティ、メソッド、イベント（OnXxxx）、コンストラクタに分類するだけでも
少なくとも視覚的な見やすさはだいぶ違うと思うよ

MSDNライブラリのクラスメンバー一覧がそういう分類じゃなく単純にアルファベット順だったら
どうか想像すりゃ分かると思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:47:47.03

複数のメソッドをregionで囲むはまだ許せるが、くそ長いメソッドの一部をregionで囲って短く見せるのは許せない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:12:28.08

>くそ長いメソッドの一部をregionで囲って短く見せる
海外サイトでサンプル漁ってると時々見かけるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:18:42.69

まあアウトラインってスコープ単位で線引されるからね
regionは昔の機能と思っていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:21:04.27

メソッドはregionで囲まなくても普通に畳めるよww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:23:33.78

>>92
畳めるけどメソッドをregionで囲ってるソースみること結構あるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:23:49.70

ホント謎

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:41:03.34

メソッド単位で囲ってるのは俺も謎だと思ってた
昔は普通にたたむのできなくてその名残とかなのかもしかして普通にたためるの知らないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:43:29.04

メソッドで畳めないIDE使ってるとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:45:48.75

IEnumerable、IDisposable、IEquatableみたいな定型インターフェイスの実装は邪魔なんでregionで括ってるわ
あとToStringやらGetHashCodeのオーバーライドなんかも

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:50:55.75

>>97
.NET Frameworkのライブラリと同じように作らなきゃいけないと勘違いしてた頃は俺もそれやってた
アプリと不特定多数向けのライブラリは作り方が違ってていい、アプリはなるべく絞り込んで作るのがよい、
ということを理解してからは無駄なコードが減って必要なくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:10:27.90

不特定多数向けのライブラリを作ってるのかもしれないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:12:34.39

IDisposableはusing使うために必須だからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:18:54.40

HttpClientみたいにsession繋ぎっぱなしが推奨されてるのにusing使う奴

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:23:49.00

>>101
なんでそのルールをセッション繋ぎっぱなしが推奨されないものにまで適用しなきゃいけないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:27:03.72

ここで聞くことでもないんだけど適当に意見くだせえ
仮に外部設計書・内部設計書・詳細設計書が必要として、
詳細設計書は別ファイルで作成するよりxmlドキュメントコメント使って生成したxmlファイル使った方がよっぽどいいよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:40:44.14

>>103
ドキュメントコメントは内部設計だろ
詳細設計というのはソースコードを日本語に逐語翻訳したものであり、一般にはコーディングシートと同じもの
下請けの一番使えない奴に押し付けるのが一番

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:46:11.78

>>102
日本語読めます？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:50:51.67

最初の設計がおかしかったからこんなことになった

using使えるような新しいライブラリを出してこないMSが悪い
pythonだったらpython的でないと言う理由で新しいライブラリが出てくる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:07:05.30

>>101
ファイルの利用が終わったのにすぐにファイルハンドルを解放しないとか不便でしょうが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:46:45.25

>>104
ドキュメントコメントは内部設計なの？
サイトによって言ってること違って混乱してる
内部設計書＝詳細設計書と書いてるところもあれば、
内部設計書＝複数の処理の流れ、詳細設計書＝ドキュメントコメントってところもある

自然言語でコード書いた奴は見当違いで本来必要の無い何かって認識だった。会社と人によって違うのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:00:13.53

>>108
詳細設計はCOBOL時代の名残りだ
パンチカードや80x24文字の画面でコーディングしてた頃はソースコードは純粋なアウトプットであり、
ソース上で試行錯誤したりソース眺めながらコミュニケーションしたりするなんていう発想は無かったの
プログラミングはタイピングの前に完了していなければならず、詳細設計を作成することこそが今でいうコーディング工程そのものだったんだよ
本来全く必要のないもの、でまさに正しいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:01:33.41

>>106
HttpClientFactoryも知らないおじいちゃんこんにちは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:18:27.76

>>103
答えはNO
内部・詳細設計書はゴミのように不要どころか持ってると邪魔なものだけど客は金を出してくれる
ビジネスでやる以上金になるほうを選ぶのが当然

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:21:19.00

設計書ネタはスレちがくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:58:08.14

質問者すらそう言ってるが
言及したがりのバカが沸いたからしゃーない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:26:32.76

しかも最初の疑問点からずれた話題だけを掘り下げるという意味不明な状態

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:27:18.26

Win32API関数でのエラー処理について質問です

var DllFilePath = "hogehoge.dll";
handle = LoadLibrary(DllFilePath);
if (handle == IntPtr.Zero)
{
　throw new System.ComponentModel.Win32Exception();
}

↑のコードで例外をthrowするときに例外のMessageにDllFilePathの値を追加したいのですが

throw new System.ComponentModel.Win32Exception(DllFilePath)

とすると本来のエラーメッセージが上書きされてしまいます。

var DllFilePath = "hogehoge.dll";
try
{
　handle = LoadLibrary(DllFilePath);
　if (handle == IntPtr.Zero)
　{
　　throw new System.ComponentModel.Win32Exception();
　}
}
catch(System.ComponentModel.Win32Exception e)
{
　throw new System.ComponentModel.Win32Exception($"{e.Message} \"{DllFileName}\"", e);
}

こうすれば期待通りの内容にできるのですがAPI呼び出しの度に例外処理を書くのは
コードが冗長になってしまうし何より面倒なのでうまいこと簡単に書けないか悩んでいます。
何かいい方法は無いですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 12:58:43.22

>>115
Win32Exceptionを継承して使う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 13:00:35.25

>>115
public class LoadLibraryFailedException : Win32Exception
{
　　public LoadLibraryFailedException (string path)
　　{ DllPath = path; }

　　public string DllPath {get; private set; }
　　...
}

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 14:32:10.34

Messageに情報を足すことばかりが頭にあって
情報を別のプロパティに持たせる発想がなかった…

こっちのほうがcatchする側で融通が利かせやすいし
クラスやプロパティの名前を調整すればLoadLibraryに限らず
他のAPI呼び出しにも汎用的に使えそうでいいですね

この方法で検討してみます。ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 11:52:17.79

すんません初歩駅な質問なんですが
フォームアプリのコントロールに
ボリュームやスライダーのような可変データコントロールは無いのでしょうか？
似たのはNumericUpDownがありますが・・・
これの画像を差し替えてボリューム風にしろってことですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:20:54.20

>>119
トラックバー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:40:46.09

>>120
おお！「コモンコントロール」にも他カテゴリにも無いコントロールがあったのか！
完全に見落としてました
ところでこれの画像を差し替えて丸型回転ノブにすることはできるんでしょうか？
まだ勉強不足でよくわかってないのですが
Imageプロパティとか無いからできないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:36:36.72

ノブに変えるのは
おお難しいんじゃあ～

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:42:16.42

初心者に回転ノブの実装は難しいと思う
ってか使いにくいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:58:21.08

>>121
画像だけで済まないでしょそれ
そんな形で回転するコントロールは無いので一から自作しないと
>>123
マウスホイール部分で動かすのならともかくドラッグで操作するものとか考えただけで頭痛くなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 14:11:46.80

volatile キーワードの役割がどうしても理解できないので教えてください。

自分の考えでは、以下のようなプログラムを最適化ありでコンパイルして実行すると
while (loop) ; のループから抜け出すことができないから
volatile キーワードが役に立つのかと思ったのですが、
残念ながら（？）実際に試すと普通にループを抜け出せてしまいました。

class Program
{
　　static bool loop = true;

　　static void Main(string[] args)
　　{
　　　　new Thread(() =>
　　　　{
　　　　　　Thread.Sleep(1000);
　　　　　　loop = false;
　　　　}).Start();

　　　　while (loop) ;

　　　　Console.WriteLine("End");
　　}
}

そもそも、volatile がある場合とない場合で動作が変わるコードを
ただの1つも作り出すことができていない状態なので、
何か volatile の役割を示すコードの例を示していただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 15:15:56.49

>>122-124
むむむ画像の差し替えだけじゃ回転ノブは難しいのか！
Ｃ＃というのは在り物のコントロールをそのまま使って工夫するものなんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 15:23:55.44

マジレスするとメッセージ捕まえて
自力で描画すれば可能なんだけど
労力に見会わないのでお勧めしない

webやWPF, UWPならグラ弄るの簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 15:58:07.77

労力かけてそんな使いにくいUI作る必要ないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:00:57.46

たぶん音量調整とかしたいんだろうけど
そんなui見かけないのは使いづらいからでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:45:13.80

regionの適切な使い方って結局どうすんのがいいんだ？
独学だし人のあんま見たことないからよくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:50:59.55

折れ線グラフとか棒グラフとか
3Dで立体的に表示できる機能なんかない？
開いたら開始地点から現在の値のトコまで棒が伸びていくアニメーションとか
リッチ感だしたいんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:01:34.44

GDI+よりWPFが簡単とはまったく思わんなあw

>>129
XPの時代はそういうUIが結構あった。

>>126
ボリュームの位置（値）を、例えば小さな丸で示す実装なら超簡単でしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:07:37.52

自分の作ったプログラムをウェブで公開したいのですが、完全に独学のため、
リリース用のビルドをするにあたっての注意点がよくわかりません。

このウェブサイトにあるように、単純にリリースビルドすればそれでいいのでしょうか？
第5回　Windowsアプリケーションのデバッグ＆リリース (5/5)：連載簡単！Visual Studio .NET入門 - ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0410/13/news100_5.html

また、リリースビルドした場合、デバッグ不足で予期しないエラーが発生した場合、何行目にエラーがあるとかそういう表示って出てこなくなるのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:19:35.02

>>132
回転はどうするのｗってのは置いておくとして超簡単って書くのなら方法示したほうがいいと思う
>>133
公開するのならビルドした.Netのバージョンを必ず明記すること
.Net以外の外部DLL等参照している場合はそれも書くこと
＞何行目にエラーがあるとかそういう表示って出てこなくなるのですか？
はい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:24:55.20

>>134
PDBの設定によるやろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:55:38.28

>>133
pdbファイルも一緒に配布すればrelease版でも例外発生箇所を表示できる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:57:41.73

>>136
リリースビルド時のフルパスがPDBに含まれないようにするのってどうやるんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 00:17:32.21

>>137
[ビルド]-[出力]-[詳細設定]-[デバッグ情報]を「なし」に設定

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:41:58.39

フォーマット指定の方法なんだけど
("id:{0}",変数)みたい0とかのインデックス指定なしに
記載する方法ってなかったっけ？

こんな感じ
("id:{}",変数)
あったような気がするのだが見つからない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:05:28.79

>>139
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/tokens/interpolated

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 08:16:29.54

>>139
文字列補完？
$"Id:{変数}"

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:23:14.01

計算処理クラスは自動テスト実現のため一時変数以外のインスタンスを持たせない

という方針を聞いたんですけどC#に例えるとどういう事ですか?

独り派遣で聞く人もおらず困っています

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:53:09.08

なぜその方針を作った側の人に直接聞かないの
理解せずに間違ったことやったら最終的に叱られるのは君じゃないの？w

こういう人が2chで「コミュニケーションスキルガー」とか被害妄想全開で吠えてるんだろうなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:54:55.58

2chとかいつの時代だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:47:23.02

未来から来てる可能性だってあるじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:00:43.60

状態を持たせずに純粋関数にした方が
バグが減って保守やテストがしやすいってことじゃろ

Mathクラスみたいに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:28:08.95

メソッドを全部staticにしたらいいんじゃね
もちろんstaticな変数は持たない
utilクラスみたいなもんだと思えば

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:41:00.57

それやるならstatic classってのがc#にはあったような

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:06:07.87

メソッドやクラスをstaticにしたところで他のクラスのインスタンスへの依存は防げないだろ
計算処理クラスなんてものが生み出されるようなレベルの現場だと、
ヘタにstatic強制なんかしたらstaticフィールドに状態持たせるバカが増えて余計に酷い状況になりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:54:49.70

>>143
それ書いた人はもう居ないです
いつもイライラして椅子蹴ってくる正社員リーダーとは恐怖でこちらから話せません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:56:51.04

Utilクラスってゴミ箱になりがちだから嫌いだわ。
計算処理クラスはなんとなく気持ちはわかるが。
delegateでは微妙に表現力が足りないから特定のinterface実装したクラスを受けるようにして、その引数と型を渡せばネットワーク上のどこかでインスタンスが起こされて実行されるようにした、みたいなケースじゃないの？
テストではないけど、ジョブスケジューラがdll名と引数をキューから拾って、appdomain切って動的にそのクラスを実装したdllを読み込んで実行してくれる、みたいなのは作ったことある。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:01:21.93

>>149
処理をクラスにするって古い考えなのでしょうか

自分はDDD的な知識のクラスを構成するクラスも作りますが、そんなものは作らんのが流行りなのかと気になります

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:44:47.51

>>134
>>136
ありがとうございます。やってみます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:20:46.35

>>150
マジで底辺のリーダーってこんなんがほとんどなの？こええ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 19:36:31.86

staticなナントカUtilクラスはJavaドカが好むよねー
staticなのに内部でインフラ異存しまくっててキレそうになるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:32:41.02

失礼します。
ASP.NET MVC又はASP.NET MVC CoreのRazorビューから匿名型がサポートされない理由を説明してくださる方居ますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:36:20.82

>>156
これのこと？
https://stackoverflow.com/questions/5120317/dynamic-anonymous-type-in-razor-causes-runtimebinderexception

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:04:54.82

>>157
はい。
.frameworkがpoorなのでサポート出来ない事が私には理解できません。
こちらのurlの記事では普通にプロパティで取得出来ているように見えますが…
http://architect-wat.hatenablog.jp/entry/20130501/1367415654

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:58:42.90

>>158
匿名型なんて使わなきゃいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:34:07.64

c#アプリって簡単に逆コンパイルで簡単にソース見れちゃうじゃん？
例えばAPIキーとかハードコーディングしてもしてなくても抜き出せてしまうけどどうすんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:41:36.20

>>160
リバースエンジニアリングはどのくらいの労力がかかるかだけの違いで解析できないものなんかないから諦めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:57:01.93

>>160
ハッシュ値使うねん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:08:24.14

>>162
ハッシュからAPIキーは復元できないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:21:29.85

>>160
環境変数

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:50:49.58

200週くらい周回遅れの話題だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:51:49.34

>>163
間接的に別なのから取得するとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:53:27.00

>>165
結論はどうなってるの？
どうしようもない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:53:40.13

>>166
どういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:06:38.21

>>159
問題はEFで匿名型が簡単に作られてしまうのが問題ですね。
結局expandoobjectに変換するか、ViewModelを毎回作るしか無さそうですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:44:13.36

>>167
要件による
サーバーからもらうとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:36:40.81

>>161
まあそうだけど

>>164
ふむふむ

>>170
まあそれだね
てかそれやってるんだけど超めんどい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:41:52.49

>>170
サーバーから貰うときの認証は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:45:24.17

>>172
認証のパスワードなどの手続を登録した人に別途配布

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:48:09.71

サーバーから受け取るようにしたとしてもクライアントが丸見えなら同じ方法でサーバーからキー抜けるだろ
ちゃんとやるなら、開発者だけが知ってる秘密鍵でシリアルキー作ってクライアントごとに払い出すようにする
そしてサーバー側でシリアルキーに基づいてクライアントを識別し、クライアント単位でクォータや権限の制御をする
漏れる前提で他のクライアントに影響が出ないように設計するのが基本的な戦略だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:55:18.75

どうでもいいけど、もともとの質問の趣旨は
ネイティブコードと同程度の秘匿性でバイナリにデータを隠せるかじゃないの？

それは無理、で終わりだと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:56:47.03

APIキーって5chのAPIみたいなの想像してたけど違うの？
それだとクライアント毎に払い出しても誰か一人のがばれたら使用権貰えちゃうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:57:13.81

>>175
APIキーを抜くくらいならネイティブでも難しくないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:13:33.45

>>176
それで困るのは5chではなくブラウザの開発者だろ？
5chにとっては、特定のクライアント(この場合は開発者単位な)からの不正な大量投稿があれば、
そのクライアント(開発者)を丸ごとBANしてしまえばいい。他のクライアント(開発者)には影響しない。それを防ぐ責任はあくまでクライアントの開発者にある。
ユーザー単位で払い出すにしろ開発者単位て払い出すにしろ、個別に払い出すことで責任をAPIキーを払い出された側に転嫁できるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:14:28.64

>>178
なるほど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:22:20.16

ソースコード丸見えだから、APIキーがどこにあるかわかるよね

そうやって海賊版作れてしまうわけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:46:35.94

流石にAPIキーを普通に文字列で書くアホはnativeでも居ないだろ。
難読化する。
ソースコードが丸見えだとしても問題無い気はする。どーせnativeでも逆アセンブルするんだし。

カジュアルな対策なら、c#には逆コンパイルされないILコード使って復号ロジック書くべきかと思うな。

ちゃんとやるならドングルかライセンスサーバのどっちかじゃねえかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:44:19.57

nativeと同程度の隠匿で良いならそこだけnativeにすれば良いだけやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:46:40.21

oauthのキーなら速攻でばれるし文字列でそのまま書くな。難読かしても意味ねぇし。やるだけ無駄。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:48:17.70

DBのパスワードとかソースに直書きしてるわ
ハッシュにしてもどこで復号すればいいのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:33:04.42

自前でやるだけのセキュリティのスキルがあるとこは珍しい
素直にASP.NET Identity + IdentityServerでOIDC使っとくのが懸命な判断

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:45:57.13

こういう大事な部分を手軽で強固なセキュリティとしてなんでMSは用意しておかないんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:47:36.13

はい意味不明
OIDCってアプリ側がユーザーの認証認可をする仕組みだぞ？
それをどうクライアントアプリのAPIキーの隠蔽に使うのか教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:47:37.20

>>186
もうすでにＣ＃関係なくなっているが手軽で強固なやり方ってどんなことよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:49:20.77

>>186
本質的に不可能だからだよ
見られたくないならクライアントに埋め込まずにサーバーに持ってプロキシせよってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:49:59.20

まあそれよりもソースを復元できるのが問題だわな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:50:52.91

>>172
マシンに固定したいならMACアドレスとかHDDのシリアル番号とかで特定
ユーザーに固定するなら登録されたパスワードを定期的に入力とか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:51:50.11

>>190
中間言語形式だけでなくスクリプト言語も否定する気かｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:54:18.49

>>187
チュートリアルもやったことないのかよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:56:14.36

>>193
だから何のことを言ってるんだ
アプリ本体がユーザーの手元にあるのに認証認可もクソもないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:57:02.40

>>192
サーバー型はビジネスロジックがサーバー内にあるからそこで防げるけど、c#アプリは無理じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:00:17.07

>>186
それなりには用意してる
お前らが使わねーだけ
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/uwp/security/intro-to-secure-windows-app-development

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:02:46.79

>>196
UWPじゃなくFormアプリでおねがい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:04:53.73

>>196
これユーザーが入力した認証情報を安全に保持するのと、サーバー側のリソースに関するユーザーの認証認可をする話だよね
開発者の機密情報を安全にクライアントに持たせるのとは全く別の問題だよ(そしてそれは原理的に不可能)

**198** · 2018/08/26(日) 18:15:55.92

もちろんクライアント側で復号する必要がなくて、単にデータストアをクライアント側に置きたいだけなら、サーバー側で暗号化すればいいだけだよ
原理的に不可能なのはクライアント側でも機密情報を復号して使う必要がある場合の話ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:22:46.80

こんな解説しないと分からないってのが信じられん