ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:55:44.50

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528194762/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:10:33.14

>>559
ここにかいてるやん
https://stackoverflow.com/questions/1766610/how-to-store-int-array-in-application-settings

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:10:39.97

書き込み制限するだけならまだマシなんだが
勝手にリダイレクトしやがったりするからなぁ
それも同じOSでもUAC設定だけでしたりしなかったり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:15:37.35

>>578
違う
どこにどんな形式で置くかを柔軟に変更できることが重要
これをおろそかにして最初から場所や形式を決めつけると後で致命的な問題が発生した時に困る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:41:28.41

いやいや保存場所は最初から重視しないとだめだよ
あとで罠にはまるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:50:02.93

>>582
情報が出揃ってない序盤で決定するのはNG
根拠の薄い判断に盲目的に従って進めるよりはわからないものはわからないと認識した上で進めるほうが良い
最初は良いインターフェイスを決定することに注力する
開発が進むと徐々に客が(隠していた|失念していた)情報を出してくるのでそうなってから検討すればよい
それまでは暫定で簡単な実装を置いておく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:57:02.81

よくわからないけど設定ファイルを柔軟にする必要はないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:59:35.75

実装方法を知りたい人にインターフェイス云々から始める人は無視

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:03:32.45

どの初心者スレでも明後日のレスしてドヤりたがっとるプロさんおるねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:14:16.80

いいや
プロ的にもありえないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:31:15.27

具体例示さず「～しなきゃいけない」とかいうのは「妄想お疲れ」って返しておけばいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:59:15.70

今後は全部の質問にインターフェイスの決定に注力しろって答えたらいいんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:19:05.23

>>589
批判をずるずる引っ張るのはやめてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:46:31.24

雑魚しかおらんかったか
初心者スレだからしゃあないか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:47:28.61

また余計なことを

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/16(日) 23:49:26.08

Buggy C# Code: The 10 Most Common Mistakes in C# Programming

https://www.toptal.com/c-sharp/top-10-mistakes-that-c-sharp-programmers-make

俺はあまり共感できないな…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:28:42.00

>>593
何が？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:43:15.18

英語読める人ホント羨ましい
リリース当日にリファレンス把握できちゃうわけでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:43:43.99

>>591
お前が一番の雑魚

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 05:59:26.92

>>593
1~2番目はまあそうだねと思ったけど
3番目がくだらなかったから読むのやめた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 08:16:13.80

>>595
今からでも遅くないぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:20:21.31

対象文字列　"<xx><yy><xx>111</xx></yy></xx><xx>222</xx><xx>333</xx>"
があるとき、
xxの中を取り出す正規表現はどうしたらいいのでしょう？
ただし、xxが閉じる前にyyがあるときはそのxxは無視という条件付きです

例えば正規表現を　@"<xx>.*?[^(</yy>)]</xx>"　にすると
実行結果
　<xx><yy><xx>111</xx>　　←</yy></xx>が欠ける
　<xx>222</xx>
　<xx>333</xx>

欲しい結果は
　<xx><yy><xx>111</xx></yy></xx>
　<xx>222</xx>
　<xx>333</xx>

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:25:17.63

内容はみてないけど
正規表現では検出できないパターンがある
それにあたるのかと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:32:42.98

XMLとして要素抜き出したほうが確実じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:38:46.01

ｵﾚだったらどうでもいいしょうもないこと考えたくないから
普通にxerces使う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:40:49.96

質問からはxmlなのhtmlなのかすら確定できない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:42:17.99

正規表現は括弧やタグの対応は苦手
中に再帰的構造があるものは苦手
その構造が特殊になるとさらに苦手

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:45:20.52

xmlだけど同じデータ格納するのに色々なフォーマットがあるごちゃついたのだから
文字列として処理したいんです。正規表現使わずに力技で読むかなぁｗ

すみません。>>599の対象文字列がミス

対象文字列　"<xx><xx><yy>111</yy></xx></xx><xx>222</xx><xx>333</xx>";
試した正規表現　@"<xx>.*?[^(</yy>)]</xx>"

結果
　<xx><xx><yy>111</yy></xx></xx><xx>222</xx>
　<xx>333</xx>

欲しい結果
　<xx><xx><yy>111</yy></xx></xx>
　<xx>222</xx>
　<xx>333</xx>

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:45:52.85

とりあえずこっちへ行け

Regular Expression(正規表現) Part14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1489511075/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 12:02:14.11

C#の正規表現だからこっちにしたんだけど、あっちに引っ越します

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:08:19.32

したんだけどぉ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:34:45.72

XMLや正規表現を考えるよりもデータ構造がどうなっても対応できるようにインターフェイスを考えるべきだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:03:32.30

>>609
正解

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 01:24:04.08

>>1
ぶっちゃけた話、C#って2030年まで生き残りますかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 01:39:12.39

生き残ってる定義による
cobolなんてもう60歳だけど必要とされてる場面が無いわけじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 02:11:14.63

>>611
進化続けてるし、余裕であると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 02:21:27.54

そんでC++みたいにバージョンが制定年になると
正直機能的には3.0くらいであまり困らんのだけどね
簡潔に書けるとかはあるけど
ライブラリだけ拡充してくれれば

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 05:59:52.79

await無しで非同期処理書きたくないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 08:10:13.67

LINQがないと死ねる
というかLINQがないとC#のアドバンテージを全く感じない言語になってしまう
それとawaitもそうだけど、C#はJavaに対してコンカレントプログラミングの能力に
まだまだ欠けていると思う
Javaの強みはjava.util.concurrentにあると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 08:19:55.28

java.util.concurrentってほとんど.NETにも同じのあるぞ
Javaのあの〇〇Queueとかクッソ使いづらい並列フロー制御系に対応するのはTPL Dataflowがある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 08:39:24.89

>>616
メソッドにした方が2回目同じ処理するときにいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 09:03:15.68

python如きには負けんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 10:06:07.53

負けてるんだよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 10:10:26.45

結局Windowsアプリケーションにしか使われてなくて
VBの代わりくらいのポジションなんですかね・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 10:24:42.25

>>617
そんなんどこにあったっけ？
実際java.util.concurrentパッケージの充実度は凄いぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 10:52:42.36

UnityとかTypeScriptとか、色々と使われているでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 10:58:02.59

>>620
連想配列分負けてる気がするね
c#には付けないで欲しかったけど
ちょっと前に付いた？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 11:04:50.17

>>624
大昔(2.0)からある
System.Collections.Generic.Dictionary<TKey,TValue>
でなくて?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 12:05:26.41

>>621
iOSやAndroidアプリにも使われてますよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 12:54:57.79

C#でカードゲーム作るため
テキストファイルに保存した
一行分をカードデータにしたいのですが

行指定はどうやるのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 12:59:13.48

1行ごとにList<string>に入れる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 13:34:02.44

jsonか何かにしたほうが楽だと思うけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 13:39:50.95

.Net4.0までの環境で、Task.Runが使えないのですが
Task.Factory.StartNewを使う場合、戻り値を処理するContinueWithに該当する書き方はあるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 14:06:00.86

>>622
System.Threading
System.Threading.Tasks
System.Threading.Tasks.Channels
System.Threading.Tasks.DataFlow
System.Collections.Concurrent
ちゃんとこの辺りを見よう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 14:25:25.74

>>630
Task<T>を作るのが.Runだろうが.Factory.StartNewだろうが
その後の記述は特に変わらないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 14:29:51.48

最近の.NETってMS製の公式な標準ライブラリですら平気でNuGetだけで提供されるようになったけど
ビルドにインターネットからのダウンロードが必要なのはギョウムワールドだと問題になるところが多そう
ジャパニーズドカタは氏ねってことかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 14:38:44.61

>>625
タプルと合わせないと似たような機能にならない気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 14:50:46.95

ぎょうむわーるどなんてなおさら最近の開発環境とは縁がないのでへーきへーき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 15:15:36.23

async await使わせてくれー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 15:31:00.86

>>633
世界平和に繋がって最高だね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 15:39:57.73

>>636
気軽に使うと問答無用でバグ票切られる機能だろそれ

まず待ちたいならタイムアウトを設定しないと
そもそも何がどんな状態で終了することを想定している？
リトライはいらない？
お前は何もしなくてよかったの？
自分の次の動作は待ってるタスクの結果次第だから待ってたのに何も受け取ってるように見えないけど？

ってぐらいは考慮してないとだいたいバグってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 20:45:48.05

>>621
Google Cloud Platform Japan Blog
ポノス株式会社の導入事例： eスポーツ対応の対戦型ゲームを Compute Engine ベースで構築、レイテンシーの比較で最大 2 倍の差が採用の決め手
https://cloudplatform-jp.googleblog.com/2018/08/ponos-esports-compute-engine.html

＞特長的なのは、バトルサーバーで、アプリケーションが C# で書かれています。
＞「Windows 上で C# を動かすのではなく、.NET Core を使って CentOS の上で C# を動かすという珍しい構成になっています。」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 22:17:49.42

>>633
ローカルのリポジトリ立てればいいやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 22:40:10.00

Javaと比べるとビルドから実行時までサクサク動くから気持ちいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 01:24:11.00

uiスレッドって1個だけ？
datagridviewのデータソースにdatatable突っ込んで何十万件も表示させてます
高速化する方法ないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 06:12:31.75

その設計が間違ってる
何十万件も一度に表示ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:06:04.74

それが一億とかのときもあるんです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:12:17.74

Form1.csに書くコードに対し、これは別クラスに書いとけってコードは例えばどんなものですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:25:39.24

動作にフォームのインスタンスが要らないもの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:26:54.31

>>644
頭から改良した方がいい
皮肉じゃない
真面目に言ってるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:45:08.99

そこまで行くと高速化よりも
コルーチンで徐々に表示したりしてuiスレッドを止めないようにしたほうがいい
どう考えても設計見直したほうがいいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 09:10:17.79

>>644
1億を一度に欲しいの？
1億のレコードを画面に表示すんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 10:10:10.94

>>644
日付の期間指定を無制限にしてるなら、最大90日にするとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 10:12:39.12

DataGridViewってクッソ重いのと、DataTableとDataSetとDataViewもあるし、そもそもその先にはデータベースもあるわけで
DataGridViewとデータベースだけでいいんじゃね？って思うことがよくある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 10:18:16.90

webで作ったら普通に一億件表示しようなんて思わないよね
どうしてdatagridviewだとそのまま突っ込むのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 11:04:13.47

Webも最近はページングが廃れてきて遅延読み込みが増えてる
ついに時代がVB厨に追いついた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 11:22:39.36

それも程度問題

数千件ならそれでいい（というかそうしなかったのはただの技術側の都合であって
ユーザーの利便性を追求してたわけじゃない）けど、件数が千万のオーダーになれば
話は別に決まってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 13:53:52.66

DataGridViewは面倒でも仮想モードでやらないとデータ増えると加速度的に遅くなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 15:20:13.47

仮想モードってなんだっけ？
単に列追加時は描画止めて、追加終わったら表示するやつ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 17:12:21.14

画面内にいないやつはそもそもUIに載せないやつじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 19:06:07.56

スレが異なるかもしれんけど、SQLの結果を分割して取れなかったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:52:56.59

SQLのページングやね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 03:55:03.13

すいませんC#を始めてみようと思うんですが
基礎からしっかり学ぶC#の教科書か独習C# 新版どっち買うか迷ってます
全く0からの学習の場合どちらが適してると思いますか？又これよりいい本があれば是非教えてほしいです
よろしくお願い致します。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 03:57:43.51

他の言語を少しでも知ってたら独習c#やね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 04:16:44.52

>>661
ありがとうございます
スッキリわかるjava入門と苦しんで覚えるC言語を読んだことがある程度です。ロベールのCきつくてクラスのとこ詰んだ状態です
少し知ってたら"に当てはまりそうですか？後C#独習って山田って人が書いた新版とハーバートって人が書いたやつの2つありますが
どちらも一緒ですかね、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 04:21:46.90

>>662
JavaとＣに理解あれば余裕ですよ
ハーバートの方が評価高いけど古いです
c#は進化が目まぐるしく2年経つと大きく変わるので新版をオススメします

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 06:18:13.84

>>663
どっちも薄い入門書なので理解があるかはちょっと自信ないですが……大丈夫かなぁ
C#は比較的新しい言語みたいですがそんなに内容に違いあるんですか
分かりました。新しい方取り敢えず買ってみます。ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:16:44.73

>>664
独習を進める。新しい技は使われていないが、これだけ基礎を抑えた本は少ない。逆に独習にあるような基礎を抜かして最新技術だけ学ぶと高確率でコピペプログラマーになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:28:38.09

1. Ruby, Python, JavaScript などの動的言語
2. Java, Kotlin, C# などの静的言語
3. C/C++ などのポインタのある言語

この順番で、勉強する。
例えれば、123 は、小中高大学の順番

君は小学生だから「たのしいRuby 第5版、2016」始めた方がよい。
まず動的言語で、プログラミング・オブジェクト指向を、かなり固めた方がよい

レベル1から、10, 20, 30と進める人は、考え方を自分のものにしていってる。
30から勉強を始めても、進歩しない。
だから、レベル20に落とす。
それでも難しかったら、10に落とす

つまり、伸びる人は、自分のレベルを知っているから、それに勉強のレベルを合わせる。
逆に伸びない人は、自分のレベルに関係なく、C++ などにこだわる

自分を馬鹿だと認めた人の方が、プライドが低いから、
低いレベルから勉強するから、結局は伸びる！

一番ダメな人は、プライド・理想が高くて、方向転換せず、現実的に成果がない人！
この手の人は、どこへ行っても嫌われる。
口では大きい事を言うけど、一定期間で、成果が出せない人

こだわりとかじゃなくて、勉強とは上達する道筋を探すもの！
C++ 一つの勉強時間よりも、動的言語3つを軽くこなせる！
しかも理解力が飛躍的に上がる

これが上達する道筋。勉強のコツ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:12:10.06

入門ならideががっつりコード補完してくれる静的言語の方がよくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:20:26.88

>>666は書籍の宣伝のために開発されたAIボットだから相手にしちゃダメ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:21:01.85

C# は、共変性・反変性とか、概念が難しい

まだ、Ruby のダックタイピングとか、オープンクラスの方がマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:30:56.78

ここにもRubyキチガイが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:36:06.18

>>666
C#もポインタ使えるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:41:50.01

ガイジに触るなよお前素人か

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:51:05.51

たのしいRubyはもう古いし楽しくない
パーフェクトRubyのほうがマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 12:27:04.89

>>672
すんません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 15:07:08.67

次世代言語スレから追い出されてこんなところで自演してたのかアンチ君
Pythonのステマを封じられたぐらいで発狂しすぎだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 16:29:05.65

そのスレ見てないからよくわからんけど他のスレにまできて粘着してるのかよ w
ごちゃんこええ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 16:54:21.75

>>660
C#に入門するだけなら高い本を買わなくてもWeb上の入門記事で十分。
（本には本でどこでも読めるメリットはあるけど、今時のプログラミングの本は
だいたい分厚くてどこでも読みたいサイズじゃない）

プログラミングに入門する言語としてC#が最適かどうかは微妙。
C#は上級者にはとっつきやすいよく出来た言語だけど、何せ覚えることが多過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 17:53:22.89

代案ださんと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 19:03:15.03

図書館でc#の本を借りてこればいい
で良さそうなのがあったら本屋で買う