【統計分析】機械学習・データマイニング20

2018/08/07(火) 18:56:37.59

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ若人

※ワッチョイだよん

次スレ立ての際は、一行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512つけてね

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1520586585/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/09(日) 11:37:36.75

AIってなんで言語の意味が理解出来ないの？

2018/09/09(日) 11:40:09.66

言語に意味が無いからかも知れないね

2018/09/09(日) 11:40:19.63

>>308
プログラミング言語理解してるじゃん

2018/09/09(日) 13:02:46.43

>>307
どうしてもJの値が期待値の3倍になっちゃうので完全ベクトル化は諦めたよ

2018/09/09(日) 15:07:04.37

courseraの2週目まで来てやっとプログラミング課題始めたけどこれ英語ダメダメな人には結構無駄に時間かかりそうだな
自分はある程度読めるからいいけど英語アレルギーの人には15ページの英文テキストとかハードル高すぎだろう

2018/09/09(日) 15:30:17.72

突然の英語自慢

2018/09/09(日) 17:05:22.17

あの程度の英文が読めるというだけのことが自慢と感じてしまう人って・・・

2018/09/09(日) 17:10:44.73

チラシは日記の裏に

2018/09/09(日) 17:11:54.64

いや、大学で論文書いてるし講座受けたことないから知らん

2018/09/09(日) 17:20:40.89

会話が成立していない・・・

2018/09/09(日) 17:44:28.00

まず自身が学習する知能すらないﾔﾂﾗが
機械学習とかいってるのがな

2018/09/09(日) 17:53:25.90

機械を使って能力を補完するのは
誰にでもありそうな要求じゃないのか

2018/09/09(日) 17:55:20.90

機械学習という強化学習は体罰と同じだからな
つまり体罰は科学的に正しい

2018/09/09(日) 17:58:41.37

ﾏｳｽはｻｯｶﾘﾝが大好き

ｴｻ箱にｻｯｶﾘﾝおくと
ﾏｳｽはひたすらｻｯｶﾘﾝをなめる

そんなﾏｳｽに
ｻｯｶﾘﾝなめると高圧電流を与える
それを繰り返す

するとな
ﾏｳｽはｻｯｶﾘﾝなめなくなる

しばっきんぐを伴う学習は
ものすごく適切な科学的教育ﾒｿｯﾄﾞといえる

2018/09/09(日) 18:04:27.61

それは単純作業をひたすら行うだけのための教育には最適だろうが自分で考える高度な仕事をできるようになるための教育としては全く機能しない
餌食べると電流来るから餌食べない、ではなく電流を止めるかそんな実験してる者を殴りに行くことが本当は求められる

2018/09/09(日) 18:05:59.59

>>320
本当に教育目的ならね
でも実際は自分の言うことを聞かないなどの感情任せで叩いたり
現実の教師には幼稚な人間が多いから体罰を許可するのは難しい
AIによる教育が普及したら体罰の導入もあるかもねw

2018/09/09(日) 18:19:48.08

人間も刺激を受けて
微弱な電流の電気信号を脳に伝えて（ｺﾚが入力）
NNにちかいものを脳みそで構成しながら（ｺﾚが処理）
反応してるだけなのは（ｺﾚが出力）
ほぼ間違いないからな

ｷﾐﾗはその中でもかなりできそこないの肉塊なﾜｹ
ｷﾐﾗはまずその自覚がないといけない

2018/09/10(月) 09:12:54.23

何かに例える奴って本質の部分をずらして解釈させようとするから好きじゃない。

2018/09/10(月) 09:33:18.80

DLは沈みかけた船である

2018/09/10(月) 09:40:32.89

>>326
今勉強中なのに～

2018/09/10(月) 10:12:27.17

>>325
同意ですね。
特にこの分野はそうゆう説明をする人が多すぎる気がします。

2018/09/10(月) 11:29:39.10

ていうかわかってないんだよ
ワイアードの機械学習関係の記事もめちゃくちゃだし。記者も理解してない。

2018/09/10(月) 11:45:38.06

ただの多項式近似じゃだめなんですか

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Haf-A9RE) · 2018/09/10(月) 12:57:17.68

いい場合もある

2018/09/10(月) 14:59:32.62

>>324
化学物質とか細胞とかも関係している
どの程度の影響かは知らないけど

2018/09/10(月) 16:07:18.13

海外IT大手勤めかPFNか東大松尾研関連の人のTwitterやスライドは参考になる
あとarxivで論文読んでレビューしてる人達(一次)も参考になる
それに海外にさきがけて論文内容を実装してる人とそのgithub
QiitaでCNN,RNN,LSTM,GANなどのモデルの基礎を詳細に解説してる記事は初心者～中級者には参考になる

でも日本の情報は大体ここまでだね
日本で画期的なモデル作り出してsota達成してる人なんていないし
業務応用の事例は基本的に社外秘だから表に出てこない

2018/09/10(月) 19:24:21.95

>>333
そもそも日本人が書いたもんとか読むだけ時間の無駄。元ネタ読むほうがわかりやすい

2018/09/10(月) 19:28:41.58

海外論文のほとんどは、既存の方法のマイナーチェンジですね。

論文の数で劣っても焦るべきはそこではない

2018/09/10(月) 19:42:40.10

マイナーチェンジでない新手法の開発数で比較した上でそれを言うならいいけどどうせそんなの調べてないんだろ

2018/09/10(月) 19:52:04.55

日本なんか遅れまくってるんだから
先進国のペーパー読んだほうがそりゃマシだろw

2018/09/10(月) 20:20:02.48

まつおけんてそんなにいい？
御用達なだけじゃん

2018/09/10(月) 20:46:12.02

低学歴知恵遅れは
NNﾓﾃﾞﾙは半世紀以上前からあるﾓﾃﾞﾙの焼き直しなのすらわかってないからな

低学歴知恵遅れに限って基礎も分からずにﾑﾀﾞにいきってるﾜｹ

2018/09/10(月) 20:48:45.69

NNﾓﾃﾞﾙなんかｳﾝｺみたいなｴｷｽﾊﾟｰﾄｼｽﾃﾑがはやってた頃からすでに存在する
ｺﾚもきっとな同じ道を歩むことになる
予言するわ

2018/09/10(月) 20:57:12.65

予言（笑）

2018/09/10(月) 21:02:22.48

ｴｷｽﾊﾟｰﾄｼｽﾃﾑみたいな山盛りのｳﾝｺができると
予言してるﾜｹ

2018/09/10(月) 21:08:06.77

20年前エキスパートシステムやってた大学の先生がAIメチャメチャdisってたな。講義で学生相手に悲観的なことばっか言ってな。今どうしてんだろ。ヒャッハー?

2018/09/10(月) 21:18:31.46

物体認識も人工知能（NNでない奴）だったね

2018/09/10(月) 21:54:13.12

>>336
比較した上で一点だそ

2018/09/10(月) 21:59:29.51

まあ、一人でよいから飛び抜けた天才がいればよい話

2018/09/11(火) 00:27:02.76

なんだ俺のことか…

2018/09/11(火) 01:13:57.47

中級者向けの記事なんて書いても利益にならんからな
初心者向けなら宣伝になって仕事の依頼がくることも期待できるが

2018/09/11(火) 08:52:46.82

もう少しきれいな言葉で語りませんか？

2018/09/11(火) 10:11:02.09

確かにお前ら中華スマホスレ以下

2018/09/11(火) 12:14:16.02

割れ鍋に綴じ蓋

2018/09/11(火) 12:30:05.64

技術記事自体で利益出そうと考えること自体が技術者としての本来の在り方から乖離してるけどね

2018/09/11(火) 12:34:15.31

技術がカネにならない日本はおかしい。シリコンバレーの後追いしかしてないフリーライダー。

2018/09/11(火) 13:25:38.94

技術がないだけの話

2018/09/11(火) 14:33:28.09

この本おすすめですか？
https://www.amazon.co.jp/dp/4862464181

2018/09/11(火) 15:52:06.10

いいえ

2018/09/11(火) 18:00:10.08

クラス分類できへんねやったら回帰分析しかないんですか？

2018/09/11(火) 23:32:24.35

1層のNNは回帰分析と同じだからな

2018/09/12(水) 07:04:31.28

人間の脳のように学習するって誇大広告じゃね？

中身はロジスティック回帰を何層もやってるだけじゃん

2018/09/12(水) 08:09:25.15

>>359
そう思うなら一つのロジスティック回帰を再帰的に使って同じ結果を出せるか実験してみたらいいのでは？

2018/09/12(水) 08:13:40.79

一つのロジスティック回帰では無理だろ
>>359 はそんな事言ってないし

2018/09/12(水) 12:09:21.11

人間の脳も所詮ロジスチック回帰ってこと。。。

2018/09/12(水) 16:05:15.80

クラス外のデータの排除に効率的な方法は何ですか？
例えば、0～9の数字10クラスのネットワークに「b」の文字を入力する場合を考えた時に
理想的には全クラス10%くらいの確率ラベルを持ってくれたらいいのですが
恐らく結果は6が高確率で帰ってくる気がします。
適当に数字以外の文字を詰め込んで11個目のunknownクラスを作ることは効果があるのですか？

2018/09/12(水) 19:36:37.61

>>363
こっちが専門じゃないだけかもしれないけど、おそろしく何を言ってるのか分からない
deep learningのような分類器で、画像データを10のクラスに仕分けたいけど、
特定のクラスに偏りが生まれるからどうすれば良いかということか

一般論として、deep learningならば、ノイズを混ぜるのは場合によりけりだけど有効だろ
新しいクラスを作るのは、ちょっとわからんなあ

2018/09/12(水) 19:40:44.82

データを多く仕分けられるクラスに、データが仕分けられにくくなるように
損失関数に、データ量に比例して増えるペナルティーを追加すればいいんじゃないか

2018/09/12(水) 19:47:03.20

一回限りの分析なら、手入力で特定のクラスの損失関数に
手入力でペナルティーを追加して、そのクラスに分類されにくくするのも手だと思うんですよ？
そんなやり方でも、いちおう分析結果は平らにはなるよね。たぶん。わからんけど

2018/09/12(水) 19:54:51.80

>>364
(自分なりに)もう少し分かりやすく書き下しますと、

この世のありとあらゆる果物が成ってる木があるとして、
この木の画像の中から、リンゴとミカンとブドウを見つけて自動収穫したいタスクがあるとします。
リンゴとミカンとブドウの画像を学習させて分類器を作ったのですが、青リンゴやデコポンやマスカットが学習させた果物と誤認識されて収穫されてしまいます。
学習せた3つの果物以外は収穫したくないので、認識して欲しくないのですがどうすれば良いですか？ということです。
(分かりにくかったらすみません。)

2018/09/12(水) 20:00:27.22

わかりにくくなったよ

2018/09/12(水) 20:02:57.63

>>363が言いたいのは数字画像を読み込んで数値を出力したい、ただし入力が数字でない画像だったら数字でないと出力させたいってことだろう

2018/09/12(水) 20:36:27.66

数字以外の画像を適当に[0.1..0.1]のベクトルになる教師データとして流し込めば
そういう分類器ができるんじゃないの

2018/09/12(水) 20:50:09.10

数字以外の想定し得るあらゆる文字のデータを学習させる必要があるから非現実的だろうね
数字にだけ共通する特徴があるなら最初に数字か数字でないかだけの分類をすればいいけどそんな特徴ないだろうし難しい

2018/09/12(水) 21:07:10.31

認知機能が低いこのｽﾚいるような低学歴知恵遅れが写真をみると
ｺﾚは心霊写真だという

ｺﾚは俗に言うｼﾐｭﾗｸﾗ現象になる

ｳﾝｺAIに顔認識をさせると
ｺﾚと同じような現象が発生してもなにもおかしくない

ｺﾚは出力結果としてものすごいおかしいとはいえない
特徴どおりだからな

2018/09/12(水) 21:13:35.69

文字だけの識別なら数量化I類で十分
数量化I類でもかなりの精度になる

2018/09/12(水) 23:04:27.74

ひとつの分類器でふたつのことを同時にやらなければいいんじゃね？

①一個の数字画像を、10個のクラスに仕分ける
②その画像が本当に仕分けられた数字と同じか否かを判定する

このふたつの段階に分けれて、別々の分類器を用意すれば、そんなに難しいことしなくても簡単に組めそう。
①のためのニュートラルネットワークの分類値と、②のためのクラスごとの分類器を10個用意する必要があるけど、
②の分類器はたぶん同じようなアルゴリズムで動くから書くの簡単だろ

ただの思いつきだけど、どうだ？

2018/09/12(水) 23:12:15.60

ぜんぜんわかってないわ
特徴抽出をするのが先だからな

特徴抽出されたﾃﾞｰﾀを学習させない限り
いつまでたっても学習効果なんかない

2018/09/12(水) 23:42:58.48

>>363
まず数字かそれ以外かを分類してみるとか
で数字のものについて0-9のどのクラスに属するか判別する

2018/09/13(木) 00:17:45.77

数字かそれ以外かで分類しようとしたら結局bは6と判定されるだろうけどね

2018/09/13(木) 00:18:27.43

正確には、6と扱われることでbは数字に分類されるだろうけどね

**363** (ｱｳｰｲﾓ MM1b-P3CU) · 2018/09/13(木) 02:39:06.40

>>369
これがほぼ正解に近いですが、>>371にある通りやはり難しいのですかね。

>>376
数字は例えだったので・・
より実際に近い例えですと、一般物体を「犬、桜、車」の3クラスで認識し、
猫や梅や船のような他の物体なら、3クラスのどれでもないと返して欲しい、というような感じです。
未知の入力の中から、学習させた特定の対象だけを認識することは難しいのでしょうか・・
未知の入力パターンをリジェクトしてくれるような仕組みがないものかなぁと思い質問しました。

2018/09/13(木) 07:39:33.36

確率で判断してみるとか

2018/09/13(木) 08:04:53.73

>>379
それも対象となる幾つかとそれ以外に分類してみたらいいのでは？

それか6とbを判別するような判別を後からかけるとか

人間の感覚だと6とbの判別は上側のコーナーの位置と左側の上の交点の位置関係を見ているように思う

それを入力に追加するか学習で獲得させるか

2018/09/13(木) 08:07:38.47

>>377
それは教師信号とか学習方法とかでも違う結果になるんじゃないの？
厳しすぎて6を検出しなくなるかもしれないけど
それはそれで後から判別する用途に使えるかも知れない

2018/09/13(木) 08:10:20.78

>>361
一つとカウントするものの認識が違うようだ
ロジスティック回帰を特徴づけるパラメータを引数とする関数を一つと表現している
その関数を再起的に使うことを想定している

2018/09/13(木) 08:52:40.16

>>379
犬とそれ以外の2値分類器、桜とそれ以外の2値分類器、車とそれ以外の2値分類器を作って、1番スコアが高いものを答えとする。もし3つのスコア全てが一定の閾値以下であれば該当なしとする。うまくやれば1つのNNでできるかな?

2018/09/13(木) 10:22:19.93

>>379
未知と言っても実際はデータに偏りがあるから
その他クラスをつくって全部いれたら実用精度いくこともあるかも
ていうかこの程度のこと聞く前にやってみ

2018/09/13(木) 11:25:57.39

>>381
初めから6とbが似ているという情報があればそれでもいいのですが・・
どんなものが(特徴量レベルで)6に似ているか分からない時にどうしたらいいでしょうか。
上の例だと、例えばアマゾンの奥地に私達が名前も知らないような犬に似た動物(人が見たら似ているけど犬ではないときちんと判別はできる)がいたとして、それがたまたま入力された時にちゃんとリジェクト出来ればと思うのですが。

>>384
2値分類器にすれば学習データ以外に対するリジェクト率は高くなるのですか？
少し検討してみます。

>>385
はい、もちろんそのつもりではあります。
ただ、あわよくばその他クラスの入力として有効だと知られているデータセットとかないかなと思いまして。
もっと確立された方法があるかと思ったのですが、
意外とあまり一般的な話ではないのかも知れないですね。

2018/09/13(木) 11:28:11.38

>>386
訂正
×その他クラスの入力
○その他クラスの学習

2018/09/13(木) 12:02:33.48

シグモイド関数以外で判定すればいいんじゃね?具体的には知らんけど

2018/09/13(木) 13:46:19.92

>>386
犬に似た動物か犬かは人間も見た目だけでは判別できないのでは？
DNAとかをみて分類するのであればそれを入力として判別するように学習するんだと思う

あくまでも既知の物に近い物の中でどれに近いかを判別するのだと思う

人間も例えば人の名前を聞いた時に
自分が知っている人の中から思い浮かべるはず

名前の文字列から同姓同名の知らない人かどうかは判別できない

2018/09/13(木) 13:52:05.24

つまり似ているけど違うものを正しく判別出来ないときは
判別手法が適切でない可能性だけでなく
入力情報が不足している可能性も考える必要がある

当たり前のことだけど

逆に判別手法は同じでも入力情報を変える事で目的を達成できるかもしれない

2018/09/13(木) 13:52:25.76

まず大前提として、バイアスが高いとかでなけりゃ
データ数が機械学習のすべて
DNNなら基本的にバイアスが高い状態は無視できるんだから
人が見て判別できる特徴を学習できるほどデータが足りないから誤判別するんだよ
そのデータ数を補い学習を促進させるのがGAN

ｱｳｰｲﾓ MM1b-P3CUの問いに対する今最も適当な答えは、GANを組み込めって事だ

もう組み込んでるなら、CNNの前にattentionをぶっ込んで
attention順のtimestepやpositionを特徴に付加した上でCNNで畳み込むモデルを作ったりしろ
ここは先端研究分野だから論文読んで勉強して自分で試せとしか言えない

2018/09/13(木) 13:56:03.92

>>386
もしかして、教師あり機械学習において、訓練データとして正例だけで(負例は与えずに)判定器を作れるか、という話なのかな？

もしそうであるなら、教師あり学習では出来ないと思うけど。

2018/09/13(木) 14:02:20.97

6とbの例だと
数字を入力する欄に書かれている場合は6の可能性が高い
前後が数字だったらとか文脈情報を付加する事で
正解率を上げることはできると思う

人間も無意識に探索空間を限定していると思うよ
6はアラビア数字空間で見たら6だけど
ローマ数字空間でみたら該当なしが正解

2018/09/13(木) 14:10:38.03

>>386
で、もし負例を集めるのが大変だという事であれば、学習済みの重みを使って転移学習できるかどうかを検討してみたらどうかな？画像系や言語系なら色々あると思うけど。

2018/09/13(木) 15:36:31.62

NVIDIA、AI学習モデルの推論処理に特化した「Tesla T4」
～Pascal比で12倍の性能
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1142896.html

これって学習にも使えるの？
使えたとして個人で買える価格なのかな

2018/09/13(木) 15:51:01.39

inferenceに特化してるとしか書いてないな
学習に使えたとしても大した性能でないんじゃないかな

2018/09/13(木) 15:56:28.84

パスカル比ｗ

2018/09/13(木) 18:28:06.03

あらいぐまパスカル

2018/09/13(木) 18:46:20.90

GANで300x300ピクセル以上の自然なフルカラーRGBを24時間以内に生成するには、
幾らぐらいのGPUを買えば良いですか？

2018/09/13(木) 19:00:02.47

300万円

2018/09/13(木) 19:03:22.94

>>398
書こうと思って思い留まった

2018/09/13(木) 19:26:37.35

アライグマ12匹ぶんの性能！

2018/09/13(木) 19:58:05.51

>>395
Teslaって時点で、個人で買うものじゃないだろ

2018/09/13(木) 20:31:45.95

>>395
FP16が速いようだけど、FP16で学習を安定化させるためには少し工夫が必要
できればおそらく学習も速くできる

2018/09/13(木) 20:41:17.04

>>404
去年のGTC JAPAN の資料
ttps://www.nvidia.com/content/apac/gtc/ja/pdf/2017/1055.pdf

論文も出てる

2018/09/13(木) 22:00:22.48

たぶんTITAN V買った方が幸せになれる
値段もそんなに変わらないだろうし

2018/09/13(木) 22:05:14.73

くそ～おまいらの会話が分からないぜ。プレモル読んでくるﾉｼ