【統計分析】機械学習・データマイニング20

2018/08/07(火) 18:56:37.59

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ若人

※ワッチョイだよん

次スレ立ての際は、一行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512つけてね

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1520586585/

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2018/08/16(木) 10:40:16.90

DL is the forest of the labyrinth.

2018/08/16(木) 17:39:09.28

>>94
だからなんだよ
相場を作れる奴なんてわずかしかいないんだから
当てるしかないんだよ。
ノイズは乗ることが前提じゃないか？
除去すればいい。
ところで既存のテクニカル分析がもともと精度いいなら
それで十分かもな。
どうしても不安なら機械学習で裏をとればいいかも。

2018/08/17(金) 07:25:52.71

AIを使ってないものがAIという名前で売られている

2018/08/17(金) 09:22:38.95

それがブームというもの

2018/08/17(金) 10:39:33.89

>>97
AIの定義も色々あるからな。

2018/08/17(金) 12:20:16.25

AI＝Artificial Intelligence＝人工的に作られ知能を持つように見えるもの、
程度の曖昧な意味しかないので内部の仕組みに関わらず知能を持ってるっぽいものは全てAIと呼んで問題ない
そもそも技術者はこんな定義の曖昧な言葉は使いたがらず、営業など技術の詳細を知らない人間が売り文句に使うだけなのであまり信用してはならない

2018/08/17(金) 12:45:30.22

人工痴能アイちゃん

2018/08/17(金) 15:08:19.34

三菱UFJ国際がAIで運用するAI投信右肩下がりなんだけど、これ誰が責任取るの？

ＡＩ日本株式オープン（絶対収益追求型）（愛称：日本ＡＩ（あい））
http://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2017020106

2018/08/17(金) 15:30:26.61

投信なんだから金出した人だわな。元本保証投信なんて聞いたことない。

2018/08/17(金) 16:07:39.19

自己責任、俺が言おうと思ったのに

2018/08/17(金) 17:24:45.21

キズナアイ？

2018/08/17(金) 17:41:14.27

>>102
AI作った人美味しすぎワロタ

2018/08/17(金) 18:19:35.25

普通の機関投資家が投資する場合は損失出しまくればその部門の責任者が何らかの形で罰を受けるだろうけどAI投資なら誰も責任取らなくて済むんだろうな
開発会社が投資結果に責任負うような契約するわけないだろうし

2018/08/17(金) 19:22:06.49

社内的にはAI部門?担当の人がなんか被るんでないかい?

2018/08/18(土) 19:11:08.68

スクラッチで識別器を組む参考書ばかりやってきたから
sklearnを使う参考書を読み始めてから楽勝ムードが漂いはじめてる
案外、こんなもんか

てか、スクラッチでなにも見ないで識別器を組める奴なんて一部だけで
みんなライブラリ使って楽してるのか？そんなわけないよな

2018/08/18(土) 19:14:28.41

中身判らずにブラックボックスで楽しんでる人は多い
本人がそれでよければ周りがとやかく言うことじゃない

2018/08/18(土) 19:31:01.05

スクラッチにこだわる人は仕事で使ってないだけだろ

2018/08/18(土) 19:40:45.28

コスト意識がないのはスレに学生さんが多いのだろう。
暇なうちにゼロから作るのは悪いことじゃないけど、スクラッチ自慢する人が cuda対応とかもちゃんとやってるかは怪しいもんだがw

2018/08/18(土) 19:44:13.99

中で何をやってるのか全く分からないけど、
サンプルコードをいじって、適当にデータを与えて実験するのが主流です

2018/08/18(土) 20:12:39.72

まあ勉強のためには車輪の再発明も大切である

2018/08/18(土) 20:28:00.46

エンジン、ブレーキ、ハンドルも再発明しろよ

2018/08/18(土) 20:34:54.44

>>114
再発明は必要ない
大切なのは再開発、再実装

2018/08/18(土) 21:03:11.80

コストばかり考えて中味のわからないままプログラムが書けない人が組み立てる
バグなどの修復ができずによけいにコストがかかるという

2018/08/18(土) 22:06:31.67

わからないままプログラムを書くのならまだいいけど、バカは調子に乗ってブログや本を書いちゃうんだな

2018/08/18(土) 22:09:36.92

作った人が動作判らない代物に金を出してくれる程世の中優しくないよ

2018/08/18(土) 22:17:46.51

ただ今はまだ、分かっても居ない胡散臭い奴らも仕事を取れてるみたいだぜ
バカに金を払うぐらいならWekaあたりを自分で動かしても同じなのに

2018/08/18(土) 23:11:46.58

>>119
ＡＩ日本株式オープン（絶対収益追求型）

2018/08/19(日) 00:23:40.80

超簡単なことだけのＡＩ融資審査
ライブラリの機能そのままのソフト
そもそも機械学習使ってない自称ＡＩ

こんなのが世の中にあふれてる

2018/08/19(日) 00:41:04.65

>>119
買う側が技術のこと分かってないんだから動作の説明など適当にごまかしても問題ない

2018/08/19(日) 09:46:53.60

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/4/745d74ec.jpg

2018/08/19(日) 13:02:07.73

AIちゃんおさるさん禁止

2018/08/19(日) 17:21:05.66

>>123
これな

2018/08/19(日) 21:33:10.08

非エンジニアはむしろスクラッチで一回やってみて原理を知るべき

2018/08/19(日) 21:36:11.22

エンジニアは一回経営をやってみるべきｗ

2018/08/19(日) 23:45:35.87

まあ、経営（営業？）はハッタリと詐欺みたいなもんだからな
だけどここはデータ解析のスレなんで詐欺師は他に行ってくれないかな

2018/08/20(月) 09:06:07.58

儲けてから言えよ、無駄飯食いｗ

2018/08/20(月) 09:15:46.90

>>128
知り合いの優秀なエンジニアは、独立してもみんな上手くいかないわ

正確性重視で、話にハッタリが足りない

2018/08/20(月) 09:19:57.86

ふんわりした話で相手に多幸感を与える技術

2018/08/20(月) 09:34:25.91

だから技術者が独立すんなって言ってんだろ

2018/08/20(月) 09:36:59.93

日本の技術は物まね、改善程度だろ

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hcf-RGzT) · 2018/08/20(月) 11:08:35.48

パクリのくせに独自技術とか言っちゃう面の皮の厚さが必要（中国みたいな）

2018/08/20(月) 11:23:40.39

あの国はやったもん勝ちだから

2018/08/20(月) 12:49:09.53

ウォズニアックは居ても、ジョブズは居ない国か
ジョブズ的なパラノイアだか人を魅了する詐欺師がいないとな

2018/08/20(月) 13:45:29.62

ウォズニアック（笑）、買ってきて分解するかハッキングで秘密情報をゲットするかだろ

2018/08/21(火) 01:36:24.60

自称データサイエンティストwにはコスト意識欠如したバカが多い
RMSE0.01の世界を仕事に持ち込むかどうかは
解こうとしてる業務課題によるってのを分かろうとしないんだよな
kaggleみたいな趣味を仕事に持ち込むなっての

2018/08/21(火) 02:01:10.52

データサイエンティストは資格団体が儲けるために宣伝してたものだから

**139** (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-TrtP) · 2018/08/21(火) 02:55:06.78

santanderだかhomecreditだか知らんが
お前らはそのクズ脳使って現実世界で
いかに結果を出すかが勝負だろうに・・・
こんなクズらを量産してるコンペサイトも責任あるわな

2018/08/21(火) 07:38:48.25

データサイエンティストを活用できないような旧態依然の仕事の仕方しかできない企業だと自白してるようなものだな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H49-N245) · 2018/08/23(木) 10:00:35.80

トヨタも虜にする｢天才が憧れる天才｣AI企業
https://www.businessinsider.jp/post-173455

2018/08/23(木) 10:20:54.57

こういう宣伝するから舐められるんだよ

2018/08/23(木) 17:38:39.42

トヨタ傘下の宣伝乙

2018/08/24(金) 04:04:32.75

流行りの分野なのに過疎ってるなｗ

2018/08/24(金) 04:27:49.76

バリバリやってるような若い人は来ないんじゃね
今やひろゆきプラマイ3歳くらいのロートルおっさんの吹き溜まりでしかないから

2018/08/24(金) 18:27:13.17

kaggleを仕事の世界に持ち込むメリットそこそこあるけどな
やっぱりkaggleで称号を持つぐらいの奴が会社にいれば
営業が社の強みとしてアピールできる材料に出来るだろうし
なにより流れ作業で仕事をしないことで、知識が蓄積されるから人材が育つ

識別器のライブラリだけ暗記して、直感の力で仕事をしている奴なんて
いずれは冷や飯を食うことになるから
ブームが続いている今のうちに、早く新しい分野を開拓しないと

2018/08/24(金) 21:13:23.89

ブームは終わってる

2018/08/24(金) 22:08:26.47

>>148
中小企業ならどうかしらんが、チームで仕事するのに邪魔なだけ

2018/08/24(金) 22:17:03.65

普通に働いてたらkaggleとかやる時間ないってw

2018/08/24(金) 22:18:42.76

社畜には時間がない

2018/08/24(金) 23:45:08.95

まだkaggleのコンペって参加したことないけど個人で上位入るような人ってどれぐらい時間かけてるんだろう？

2018/08/25(土) 12:22:02.93

これから失敗作のメンテナンスの仕事が増えるのかな？

2018/08/25(土) 13:29:16.58

大企業で機械学習のエンジニアやっても
pandasでデータを読み込んで、sklearnで識別器を用意してデータに適合させて
予測を出して、識別精度を確認して、matplotlibでグラフに吐き出して、「ハイ、終わり！」
というイメージがある
実際はもっと大変なことしてるんだろうけど

2018/08/25(土) 13:33:08.64

if文の分類で済む案件でも機械学習でやるのが最近のトレンド

2018/08/25(土) 15:27:10.18

if then elseのは255個までだったかｗ

2018/08/25(土) 16:07:18.11

中国の一部のスタートアップは
機械学習とうたっていながら
後ろで人間が動いているそうだ

2018/08/25(土) 16:15:01.69

ネット検閲を人力でやる国だからな

2018/08/25(土) 20:39:30.67

NRIもそうだと、NRIスレで読んだ。

2018/08/26(日) 00:54:53.86

中国の人件費なら優秀なエンジニア雇うより人力の方が安上がりだろうなと思ったけど日本でもIT土方の人件費ならまあまあ安上がりか

2018/08/26(日) 02:03:09.46

アルファ碁ってハードと電気代凄いんだっけ
古い話だがディズニー初CG映画のトロンのエンドロールで
CG風手書きの中国人クレジットが大量に出てたの思い出した

2018/08/26(日) 09:08:47.86

>>162
普通のPCだと計算に２万年掛かるらしいｗ

論文でこうやれば、とんでもなく強い将棋ソフトが出来るよ～って発表されてるのに、
ハードのハードルが高すぎて、誰も再現できてない

2018/08/26(日) 14:19:30.69

courseraのmachine learningの開講日が9/3って書いてるけどこれっていつでも好きな時に始められるんじゃなかったんだな

2018/08/26(日) 15:22:19.38

深層強化学習は計算コスト高い

2018/08/26(日) 15:43:18.52

人気も高い

2018/08/26(日) 23:37:53.15

>>164
気にしないで開始したけど問題ないみたい

2018/08/27(月) 12:58:47.96

この度、一度挫折した機械学習に再入門しようと思いこのスレに来たのですが、おすすめの書籍やサイトなどありますか？

2018/08/27(月) 13:33:39.51

Udemyで全講座1200円セールしてるから好きなの選んだら

2018/08/27(月) 13:52:59.26

定番オライリーのゼロから

2018/08/27(月) 16:52:51.31

大学一年レベルの数学→最適化数学→はじパタ本→達人データサイエンティストによる理論と実践
これにプラスで、ゼロから作るdeep learningを読めば、ベースの知識は作れる

2018/08/27(月) 17:38:35.99

ただしF欄は除く

2018/08/27(月) 19:28:35.38

>>168
・やさしく学ぶ機械学習を理解するための数学のきほん
・人工知能プログラミングのための数学がわかる本
・ゼロから作るDeep Learning（2冊）

2018/08/27(月) 22:19:47.74

kerasのLSTMって、まだpeepholeに対応してないの？

2018/08/27(月) 23:16:18.81

tf で見たから使いようはあるでしょ

2018/08/28(火) 02:12:53.08

わかパタ買ったんだけど、その前にはじパタ読んだほうがいいの？

2018/08/28(火) 05:35:17.79

日本はAI・ロボット化の開発競争に敗れ国際競争力を失い下手をすると2025年あたりには一億総失業になる。

2018/08/28(火) 07:55:50.04

機械学習を支える大学数学を学び直す中井悦司著『技術者のための線形代数学』発売
https://codezine.jp/article/detail/11006

2018/08/28(火) 08:18:13.05

最近、技術系の書籍は壊滅的だったのに、
機械学習関連だけは大復活で色んな本が出てるね

2018/08/28(火) 08:50:04.97

中身大して変わらないのにタイトルに「機械学習のための～」とか付けると馬鹿が買ってくれる

2018/08/28(火) 09:15:49.81

初学者向けの本が乱発してるのは
宣伝としてやってるんだよ。
本自体で稼ごうとしているわけじゃない

2018/08/28(火) 09:19:27.01

>>181
「やさしく学ぶ機械学習を理解するための数学のきほん」のことですか？

2018/08/28(火) 10:12:48.93

>>181
石村夫妻が「よくわかる機械学習のための数学」とか長沼伸一郎氏がブルーバックス本を書かないのがおかしい。

2018/08/28(火) 10:15:43.37

機械学習の直感的解釈なんて本だと被るね。いま本書いてるひと皆弟子みたい

2018/08/28(火) 11:22:51.50

【癌センター、収益UP】　×さくらももこ（53）　△貴乃花（46）　×亜利弥(（45）　△神の子KID（41）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50

2018/08/28(火) 15:15:25.81

pythonとkerasによるディープラーニング買った
これでkeras極めるけどkerasくらいならこの本いらんかったかな…

2018/08/28(火) 15:17:58.39

ディープじゃない機械学習って学ぶ意味ある？
素人の素朴な疑問でごめん
sklearnはデータ分割する時くらいしか使わないなあって思って

2018/08/28(火) 15:19:13.14

>>186
tensorflowも一緒に。

2018/08/28(火) 15:25:32.48

>>188
グローバルなんちゃらイニシライザーとか長すぎんねん名前

2018/08/28(火) 16:37:58.23

>>187
ある

なんでもかんでもディープでやればいいってもんじゃない

2018/08/28(火) 17:05:34.81

そもそもディープラーニングは機械学習の中の1つの分野でしかない

2018/08/28(火) 17:24:23.27

>>185
これな
https://twitter.com/1123and0222/status/1034081360904773632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/08/28(火) 19:39:00.69

>>187
なぜコンペでXGBoostやランダムフォレストが主流で使われているのか？
適材適所というものがあるのだよ。

2018/08/28(火) 21:37:45.20

>>187
仕事で深層学習を付け焼き刃で使ってるけど、特に困ってないよ