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2018/08/14(火) 10:49:08.05ID:GQVl6hxG
952デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 16:00:48.13ID:R8CHqdXA Googleにとっては、儲かってるということにしておかないと、
アカウント登録料で稼ぐことができなくなってしまうので
注意が必要。昔「シェアウェアで楽しく儲けることができる」
というのが niftyserve が宣伝して会員を増やしていうたという説が有力。
秀丸はその呼び水。実は、作者は niftyと同系列の富士通社員であった。
アカウント登録料で稼ぐことができなくなってしまうので
注意が必要。昔「シェアウェアで楽しく儲けることができる」
というのが niftyserve が宣伝して会員を増やしていうたという説が有力。
秀丸はその呼び水。実は、作者は niftyと同系列の富士通社員であった。
953デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 16:13:18.28ID:R8CHqdXA AIDEや、JavaIDEDroid, Java N-IDE, TerminalIDE, Termux などの作者の
負担は物凄く大きいだろう。そもそも実機で動作する javac, dx, aapt,
apksigner などの移植に注がれた労力は水の泡になってしまっては困るな。
javac なんかもかなり手間かけて移植された経緯があるようだし。
最も、dx 以後はkotlinでも変わらないのかもしれないけれど。それでも、
Activityなども変わってしまうのだろうか?
負担は物凄く大きいだろう。そもそも実機で動作する javac, dx, aapt,
apksigner などの移植に注がれた労力は水の泡になってしまっては困るな。
javac なんかもかなり手間かけて移植された経緯があるようだし。
最も、dx 以後はkotlinでも変わらないのかもしれないけれど。それでも、
Activityなども変わってしまうのだろうか?
954デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 16:16:41.38ID:R8CHqdXA Xamarine, Unity なんかは、C# や C++ を frontend に使えるが、それは
多分、JNI (Java Native Interface) を使って実装されていると思う。
そこが kotlin になったときに無くなったり、仕様が変わってしまったら、
物凄く不条理なことになりそう。今までの彼らの努力は水泡に帰すのだろうか。
MicrosoftもXamarineを参加に置いているし、大問題に発展しそうだ。
多分、JNI (Java Native Interface) を使って実装されていると思う。
そこが kotlin になったときに無くなったり、仕様が変わってしまったら、
物凄く不条理なことになりそう。今までの彼らの努力は水泡に帰すのだろうか。
MicrosoftもXamarineを参加に置いているし、大問題に発展しそうだ。
955デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 18:50:30.10ID:R8CHqdXA >>942
Javaは人気があったけど、Kotlinに人気が出ることは絶対にないだろう。
Javaは人気があったけど、Kotlinに人気が出ることは絶対にないだろう。
956デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 20:27:30.68ID:0Zlxa6bH いや既に物凄い勢いで広まってる感じがするが
957デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 20:44:46.86ID:pF5IZFUe Kotlin使うのはAndroidだけでしょ
SwiftはiOSだけ
SwiftはiOSだけ
958デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 20:51:32.91ID:cYbYZ7tn Google IO把握してないのか
959デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 20:57:25.51ID:0Zlxa6bH >>957
他の事にも使えるよ。JavaVMでも動くからJavaと同じ。
更にJavaScriptにコンパイルしたりnativeのコンパイラもある。
nativeはまだ作ってる最中で遅いようだけどな。
他の事にも使えるよ。JavaVMでも動くからJavaと同じ。
更にJavaScriptにコンパイルしたりnativeのコンパイラもある。
nativeはまだ作ってる最中で遅いようだけどな。
960デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 21:52:49.06ID:pF5IZFUe ってことは
Java→Kotlin→native
という変換も不可能ではない?
Java→Kotlin→native
という変換も不可能ではない?
961デフォルトの名無しさん
2019/05/10(金) 22:41:31.98ID:dhRX3jst iOS用も開発できるみたいな事チラッと見たような
962デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 09:40:09.78ID:Guoay+nH たとえ沢山の人に使われ出しているとしてても、人気がある訳ではなく、
使わざるを得なくて使っているだけだろう。
アメリカ人は技術者ではなく、商人らしい。
使わざるを得なくて使っているだけだろう。
アメリカ人は技術者ではなく、商人らしい。
963デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 18:21:35.27ID:sfOUKcmy964デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 18:36:36.67ID:vyAtfu44 いや。裁判でJavaを使うのが難しくなったので、とにかくJavaを変えざるを
得なくて変えただけという印象を受ける。JavaはC++の欠点を補って、
平凡プログラマでも間違いが出にくくなるように、というような目的が
あったらしいが、Kotlinはそもそも目的が違うと思う。裁判で無理やり
違う言語を作らざるを得なくなって変な風に変えてる気がする。
得なくて変えただけという印象を受ける。JavaはC++の欠点を補って、
平凡プログラマでも間違いが出にくくなるように、というような目的が
あったらしいが、Kotlinはそもそも目的が違うと思う。裁判で無理やり
違う言語を作らざるを得なくなって変な風に変えてる気がする。
965デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 19:31:47.59ID:osgKhHzY >>964
なんかKotlinがGoogle製と思ってるように読めるけど、KotlinはJetBrains製でGoogleは関係ないよ
より良いJavaであるKotlinが人気なのは当然だけど、JavaがいいならJavaで開発してもいいとGoogleは言ってる
なんかKotlinがGoogle製と思ってるように読めるけど、KotlinはJetBrains製でGoogleは関係ないよ
より良いJavaであるKotlinが人気なのは当然だけど、JavaがいいならJavaで開発してもいいとGoogleは言ってる
966デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 21:32:09.70ID:ih5pwQ3u そうそう
ことりんファーストなだけでジャバもサポートはされる
ことりんファーストなだけでジャバもサポートはされる
967デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 21:39:15.27ID:7jxup+t1 ジェットブレインズの開発したソフトウェアをGoogleが配信し、そのGoogleがジェットブレインズの開発した言語を推奨してるんだからもうこれは使わざるを得ないよね
968デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 23:13:30.45ID:nby3Tsz4 KotlinでJavaに劣ってる点なんかあるか?
969デフォルトの名無しさん
2019/05/11(土) 23:16:11.95ID:n6JaTpXu 知名度?
970デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 01:27:09.46ID:FYe6Clfj ここはアメリカくさい匂いがするな・・・
971デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 01:33:43.46ID:wIwzq9sL 行ったこともないのに匂いがわかるの(゜゜)
972デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 02:49:20.32ID:FYe6Clfj アメリカ人は商人なのでセールストークと誇張表現が多いので、
習慣の違う日本人はだまされやすいので注意。
習慣の違う日本人はだまされやすいので注意。
973デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 04:17:16.26ID:bY3OAAhG Kotlinはロシア製なんですけどね
974デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 08:38:19.53ID:0vn4aOM8 最近出てきた言語が知名度低いのは当たり前だし今後主流になることを考えると劣ってる点にはならん
975デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 09:07:44.11ID:xi+DEbIc Kotlin
Python
Swift
Javaの次世代となる言語が出てきたけど主流を受け継ぐのはどれになるんだろうね
Pythonは速度が遅かったり、どれも記述に普遍性が感じられなかったり
決定打となるものを持つものがまだ出てないように思うけど
一番推されてるPythonはモバイルのプログラミング言語にはなりそうにはないし
Python
Swift
Javaの次世代となる言語が出てきたけど主流を受け継ぐのはどれになるんだろうね
Pythonは速度が遅かったり、どれも記述に普遍性が感じられなかったり
決定打となるものを持つものがまだ出てないように思うけど
一番推されてるPythonはモバイルのプログラミング言語にはなりそうにはないし
976デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 09:31:36.71ID:0vn4aOM8 ことりん → Android
すうぃふと → iOS
ぱいそん → それ以外
すうぃふと → iOS
ぱいそん → それ以外
977デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 10:39:53.84ID:KCjgmzfV978デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 10:45:30.42ID:xi+DEbIc Android studioって通常のJava用にも使えるんだっけ?
つまりIntelliJとして使える?
つまりIntelliJとして使える?
979デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 11:41:14.24ID:KCjgmzfV それはinteliJを使った方が良いと思う
980デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 12:01:54.73ID:AozpnmAA JavaからKotlinへ移行の学習期間はどれくらいかかるもんかな?
981デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 12:42:15.68ID:FYe6Clfj >>976
JavaのSwingだけは 「Write Once, Run AnyWhere」だったんだけど、
Androidが互換性を台無しにして訴訟にまで発展し、一兆円の賠償責任
が課されているらしいが、慌ててKotlinに変えたところで減額されると
考えてるなら甘すぎる。
JavaのSwingだけは 「Write Once, Run AnyWhere」だったんだけど、
Androidが互換性を台無しにして訴訟にまで発展し、一兆円の賠償責任
が課されているらしいが、慌ててKotlinに変えたところで減額されると
考えてるなら甘すぎる。
982デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 12:44:35.86ID:6NKc2QzQ 何言ってんだこの馬鹿
983デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 13:55:34.65ID:FYe6Clfj GoogleやMSに騙されなさんなや、みんな。
984デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 14:06:06.64ID:WMfoBXoz Google と Oracle の裁判で唯一問題になっているのは java.io.xxx とかの API の著作権で
Kotlin Android もその辺は依然と変わりなく使ってるから全然関係無い
Kotlin Android もその辺は依然と変わりなく使ってるから全然関係無い
985デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 14:18:59.86ID:gqFKmeRZ 過去の利用はどうにもならないが、現行OSについてはOpenJDK切替で対策済
騙されるどうこう以前に事実誤認じゃ話にならない
騙されるどうこう以前に事実誤認じゃ話にならない
986デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 17:40:49.95ID:FYe6Clfj どう考えても、単純に良い言語とかでKotlinが使われてるわけ無いだろう。
Javaを使い続けてる限り一兆円の悪夢が消えないからに決まってるが、
Kotlinに変えたところでその悪夢は消えない。
Javaを使い続けてる限り一兆円の悪夢が消えないからに決まってるが、
Kotlinに変えたところでその悪夢は消えない。
987デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 17:48:59.69ID:PwV3+a/N 単純によい言語だからだよ。
988デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 17:54:44.34ID:vGL/mjNC 近代化されてる言語ってJava世代のとどの辺が違うのかな?
989デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 19:04:02.22ID:4774w47e 関数型言語の良い点を取り入れてる
990デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 20:20:04.27ID:vGL/mjNC Kotlinは書籍もまだあまりないしあっても高いよね
なぜかヤフーの人がKotlin推奨してるブログ見つけた
なぜかヤフーの人がKotlin推奨してるブログ見つけた
991デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 22:32:03.05ID:QagKwsEg 数年前からまともな技術書が出てこなくなった
ネットで調べてたほうが良いよ
ネットで調べてたほうが良いよ
992デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 23:10:38.12ID:7dloioJ3 数年前までのまともな技術書ってなんですか?
993デフォルトの名無しさん
2019/05/12(日) 23:22:33.37ID:p/uU6znt 関数型言語の良い点などない。
994デフォルトの名無しさん
2019/05/13(月) 02:12:41.19ID:mzHza/6C >>992
俺が持ってるのだと 68000 PROGRAMMER'S HAND BOOK
俺が持ってるのだと 68000 PROGRAMMER'S HAND BOOK
995デフォルトの名無しさん
2019/05/13(月) 02:58:41.84ID:1ytWgFRS 書籍に頼るのは古いのかもしれんけどK&Rみたいなのがほしいな
自作のゲームパッド風インターフェースが68と同じピンアサインだわ
自作のゲームパッド風インターフェースが68と同じピンアサインだわ
996デフォルトの名無しさん
2019/05/13(月) 04:56:08.84ID:s48Kl5yL 曖昧なK&Rのせいでどれだけコンパイラごとに仕様が違ったか。
997デフォルトの名無しさん
2019/05/13(月) 06:42:06.08ID:cgwSFtKn アメリカ人は後先考えずに試すのが好きなので、熱しやすく冷め易い。
だから新しい言語は次々にブームが起きるがしばらくすると見捨てられる
事が繰り返されている。
だから新しい言語は次々にブームが起きるがしばらくすると見捨てられる
事が繰り返されている。
998デフォルトの名無しさん
2019/05/13(月) 07:42:23.93ID:J0xiSM4l それになんの問題があるんだ?
うだうだ言うだけで何も生み出せない奴らより100万倍マシだと思うが
うだうだ言うだけで何も生み出せない奴らより100万倍マシだと思うが
999デフォルトの名無しさん
2019/05/13(月) 07:49:45.90ID:ITUI64qy >>997
まあその結果が世界一の経済大国な訳なんですけどね
まあその結果が世界一の経済大国な訳なんですけどね
1000デフォルトの名無しさん
2019/05/13(月) 09:02:06.32ID:E8/YRUSw 資源超大国、面積がでかい、余ってる土地が大量に有る、
武器を作って売ることで経済が回ってる・・・
そんな国だからであって、技術的に優れているわけではない。
武器を作って売ることで経済が回ってる・・・
そんな国だからであって、技術的に優れているわけではない。
10011001
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