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!extend:on:vvvvv:1000:512
C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。
前スレ
C++相談室 part137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531558382/
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【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/
■長いソースを貼るときはここへ。■
http://codepad.org/
https://ideone.com/
[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)
----- テンプレ ここまで -----
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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C++相談室 part137
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1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 12c3-4saf)
2018/08/27(月) 16:02:00.94ID:vY3QDx2y0719デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c104-Om/S)
2018/09/24(月) 20:06:20.22ID:I/nCcJf20 https://ideone.com/l7t0qz
上から取れないマウントを取りに行くスタイル。
上から取れないマウントを取りに行くスタイル。
720デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 694e-BR5k)
2018/09/24(月) 20:23:29.03ID:SA5x5JnZ0 ボレロ村上さんや江添さんみたいなプログラマーになりたいんですが、彼等はどうやってC++についてあんなに詳しいのでしょうか?
721デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c104-Om/S)
2018/09/24(月) 20:29:49.13ID:I/nCcJf20 どっちも早いころからパソコンを触っており、
早期にはこんなに言語がなく血反吐吐いて低級言語を覚える必要が少しあり、今はその応用で食ってける。
C/C++も今ほどライブラリがなく、自作するか引っ張ってくるしかなかったうえにそもそもコード系のシャルネットワークがなかった。
早期にはこんなに言語がなく血反吐吐いて低級言語を覚える必要が少しあり、今はその応用で食ってける。
C/C++も今ほどライブラリがなく、自作するか引っ張ってくるしかなかったうえにそもそもコード系のシャルネットワークがなかった。
722デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 469f-onpN)
2018/09/24(月) 20:40:24.56ID:dKKNaNpJ0 前提として奴らは別にプログラマーとして有名なわけではない。
コードを書く能力と有名なことが反比例しているわけだがそれでもいいなら
彼らの真似事してれば同じようになれるんじゃね?
コードを書く能力と有名なことが反比例しているわけだがそれでもいいなら
彼らの真似事してれば同じようになれるんじゃね?
723デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c104-Om/S)
2018/09/24(月) 20:50:32.86ID:I/nCcJf20 まぁ、名前を聞くようになったのはツイッターあたりからやね。
江添氏はコードのお作法がおかしいと食いついたりしてたし、委員会に近いところにいたのでそういう情報を発していた。
けど、個人ではあまりコードは書いてないみたいだな。
ボレロ氏は高専言いっててそこらへんで色々学んでconstexprライブラリで名前を売ったってところはある。
その後縮小して最近コードを書いているという話は聞いてないような。
どっちも有名になったのはこの世の不満とオタクの人権みたいなのを発していたら有名になったってところはある。と思ってる。
江添氏はコードのお作法がおかしいと食いついたりしてたし、委員会に近いところにいたのでそういう情報を発していた。
けど、個人ではあまりコードは書いてないみたいだな。
ボレロ氏は高専言いっててそこらへんで色々学んでconstexprライブラリで名前を売ったってところはある。
その後縮小して最近コードを書いているという話は聞いてないような。
どっちも有名になったのはこの世の不満とオタクの人権みたいなのを発していたら有名になったってところはある。と思ってる。
724デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d48-coYL)
2018/09/24(月) 21:16:51.40ID:GIs1tf8Y0 誰にでもウイークポイントはある
そこを苛める遊びに固執する阿呆は誰からも何も学べないまま
自らがウイークポイントのみからなるコンパクト星として成長するのみ
世の中の誰からも軽蔑しか受けない天涯孤独な存在だ
そこを苛める遊びに固執する阿呆は誰からも何も学べないまま
自らがウイークポイントのみからなるコンパクト星として成長するのみ
世の中の誰からも軽蔑しか受けない天涯孤独な存在だ
725デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01b3-coYL)
2018/09/24(月) 21:32:17.37ID:XuY/8j5Q0 まぁ江添氏は委員会の人間だしコードあんま書いてなくても日本のC++ユーザーのために
仕様の解説してくれてるしね
ボレロ氏は・・・まぁその・・・・・生産性あるんだか無いんだかよくわからんライブラリ作ってるというか
あれはあれで勉強になるけど・・・・w
ただ初心者が「ああなりたい」ってよく言ってるのは理解に苦しむな
中途半端な知識でドヤ顔するのでなく、真摯に解説するサイトでも作ってくれりゃ価値があるけど
個人的には彼らを崇拝する人を見るたびに、もやもやした気分になる
言語は道具なんだから使ってなんぼやろ・・・
仕様の解説してくれてるしね
ボレロ氏は・・・まぁその・・・・・生産性あるんだか無いんだかよくわからんライブラリ作ってるというか
あれはあれで勉強になるけど・・・・w
ただ初心者が「ああなりたい」ってよく言ってるのは理解に苦しむな
中途半端な知識でドヤ顔するのでなく、真摯に解説するサイトでも作ってくれりゃ価値があるけど
個人的には彼らを崇拝する人を見るたびに、もやもやした気分になる
言語は道具なんだから使ってなんぼやろ・・・
726デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 694e-BR5k)
2018/09/24(月) 21:37:21.19ID:SA5x5JnZ0 >>725
まあ結局言語は道具といっても、作ったものが革新性があったり、真似できないようなら人気を集めるような気がするんだよね
東方のZUNとか別にそこまで凄いゲームでもないけど、プログラマーとしてそこそこ尊敬されてる
まあ結局言語は道具といっても、作ったものが革新性があったり、真似できないようなら人気を集めるような気がするんだよね
東方のZUNとか別にそこまで凄いゲームでもないけど、プログラマーとしてそこそこ尊敬されてる
727デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 469f-onpN)
2018/09/24(月) 21:59:39.82ID:dKKNaNpJ0 仕事でコード書いてたらc++の最新の仕様を追えないからやらない
とか本気で言ってしまう奴は根本が腐ってると思うよ。
言ってて矛盾を感じないのかと。
とか本気で言ってしまう奴は根本が腐ってると思うよ。
言ってて矛盾を感じないのかと。
728デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c1eb-tHrl)
2018/09/24(月) 22:02:16.29ID:orHhPIQU0 目標が名声なのか、C++理解度なのか・・・
粛々とコード書き続けるのが一番
粛々とコード書き続けるのが一番
729デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 694e-BR5k)
2018/09/24(月) 22:40:40.71ID:SA5x5JnZ0 >>728
もちろん理解度なんだけど、何となく日本以外だと彼らしか目標とする人物が見つからなくて
もちろん理解度なんだけど、何となく日本以外だと彼らしか目標とする人物が見つからなくて
730デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 82b3-coYL)
2018/09/24(月) 22:55:21.63ID:CvpxIDb80 ISO/IEC読んでworking draft読んでおまけにg++/clangの実装で読んで
それでみんが知らなそうな重箱をつつくような仕様拾ってきてブログのネタに
すればいいんでないの?知らんけど
それでみんが知らなそうな重箱をつつくような仕様拾ってきてブログのネタに
すればいいんでないの?知らんけど
731デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01b3-coYL)
2018/09/24(月) 22:59:57.25ID:XuY/8j5Q0 まぁ日本だと、解説サイトで目につく人ってそんなもんか
ZUN氏挙げるのははちょっと不思議だけど・・・
以前東方に使われてる技術の解説がどこかにあったけど、
タスクシステムみたいな古くからある2Dシューティングの常套手段とかしか記憶にない
(なんか驚くようなのもあったかもしれんけど
仕事で書いてると驚くようなコードとか設計をあちこちで見かけるけど、
そういうの書くのはやっぱ誰も知らない無名の職業プログラマだったりするよ
ZUN氏挙げるのははちょっと不思議だけど・・・
以前東方に使われてる技術の解説がどこかにあったけど、
タスクシステムみたいな古くからある2Dシューティングの常套手段とかしか記憶にない
(なんか驚くようなのもあったかもしれんけど
仕事で書いてると驚くようなコードとか設計をあちこちで見かけるけど、
そういうの書くのはやっぱ誰も知らない無名の職業プログラマだったりするよ
732デフォルトの名無しさん (JP 0Hc9-i7GN)
2018/09/24(月) 23:31:07.79ID:nTOSaHPIH >>731
今もそういう夢いっぱいな話あるの?
昔のファミコンソフトがスーパーテクニックの塊だった、みたいな
最近はリソースが潤沢にあって、手抜きのとりあえず動くプログラムが蔓延しているのだと思ってた
今もそういう夢いっぱいな話あるの?
昔のファミコンソフトがスーパーテクニックの塊だった、みたいな
最近はリソースが潤沢にあって、手抜きのとりあえず動くプログラムが蔓延しているのだと思ってた
733デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 82b3-coYL)
2018/09/24(月) 23:43:30.13ID:CvpxIDb80 今でもゲーム系はスーパーテクニック満載でしょ
マルチコアCPUを90%以上使い倒す世界だからな、すげーわ
マルチコアCPUを90%以上使い倒す世界だからな、すげーわ
734デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01b3-coYL)
2018/09/24(月) 23:47:03.19ID:XuY/8j5Q0 >>732
自分は半端者なんで知識はアレだけど、GTAシリーズとかEAのゲームとか
ああいうのは今でもリソース必死に使い切ってるみたいよ
(Game Programming Gemsとか読んでみたらその片鱗が見える)
スーファミ時代のような変態的なのとは方向性が違ってきてるけど
大規模な開発の上でいかにパフォーマンス損なわずに開発効率を上げるかが重視されてる
もちろん2Dのスマホゲーだったら全然使い切る必要ないだろうけど、そっち方面は詳しくない
(多分言語もC#かSwiftが主流?移植性考えたらC#だろうな
自分は半端者なんで知識はアレだけど、GTAシリーズとかEAのゲームとか
ああいうのは今でもリソース必死に使い切ってるみたいよ
(Game Programming Gemsとか読んでみたらその片鱗が見える)
スーファミ時代のような変態的なのとは方向性が違ってきてるけど
大規模な開発の上でいかにパフォーマンス損なわずに開発効率を上げるかが重視されてる
もちろん2Dのスマホゲーだったら全然使い切る必要ないだろうけど、そっち方面は詳しくない
(多分言語もC#かSwiftが主流?移植性考えたらC#だろうな
735デフォルトの名無しさん (JP 0Hc9-i7GN)
2018/09/25(火) 00:00:26.48ID:C9Mx85q+H へぇ〜〜〜面白い
「どの業界は超人多い」みたいのあるんだろうか
「どの業界は超人多い」みたいのあるんだろうか
736デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01b3-coYL)
2018/09/25(火) 00:05:28.27ID:bpDEi/Vx0 個人的にはF-35のソースが読んでみたいw
737デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 19b3-vwf2)
2018/09/25(火) 06:17:40.32ID:NMIb1H0N0 >>736
さすがにF35のソースは見たことないけど、軍事関係や命に関わるコードはむしろ枯れた技術以外使わないんじゃないかな?
ECUとかはとんでもなく古い考え方(ほぼ全ての変数がグローバル)で作られてるし。
まぁECUの場合それはそれでちゃんと理由があるんだけどね。
さすがにF35のソースは見たことないけど、軍事関係や命に関わるコードはむしろ枯れた技術以外使わないんじゃないかな?
ECUとかはとんでもなく古い考え方(ほぼ全ての変数がグローバル)で作られてるし。
まぁECUの場合それはそれでちゃんと理由があるんだけどね。
738デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr71-i7GN)
2018/09/25(火) 06:26:38.28ID:cr5GGQ8dr 多次元配列クラス Tensor があるとして、そのインスタンス a は a[2][5][3] のように要素アクセスできるとします。
unique_ptr<Tensor> pa(new Tensor);
のように Tensor のスマートポインタを作った場合、pa の指してる Tensor への要素アクセスってどうやるのでしょうか。
「Tensor」の設計の詳細が必要であれば、boost の multi_array と同じとしていただいて問題ありません。
unique_ptr<Tensor> pa(new Tensor);
のように Tensor のスマートポインタを作った場合、pa の指してる Tensor への要素アクセスってどうやるのでしょうか。
「Tensor」の設計の詳細が必要であれば、boost の multi_array と同じとしていただいて問題ありません。
739デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d48-coYL)
2018/09/25(火) 07:37:41.21ID:ovBx3cXW0 (*pa)[2][5][3]
740デフォルトの名無しさん (ラクッペ MMe1-BR5k)
2018/09/25(火) 08:18:12.28ID:fJAN4SxzM >>731
自分は業務でC++使ってないのでそういう経験ができないのです‥
だからこそネットで活動してる人しか分からなくて‥
C++は全て独学するしかなくて、いい方法が無いかずっと考えてるのですが、結局ネットや本を見るしかなかったです
自分は業務でC++使ってないのでそういう経験ができないのです‥
だからこそネットで活動してる人しか分からなくて‥
C++は全て独学するしかなくて、いい方法が無いかずっと考えてるのですが、結局ネットや本を見るしかなかったです
741デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr71-i7GN)
2018/09/25(火) 12:20:54.85ID:h/rPVSH9r742デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c212-yqSl)
2018/09/25(火) 12:31:36.38ID:HAbRzuEs0 >>741
見落とすというか……
予め正解を知っておかないと思い付くのは難しいかもしれない
そしてC++ではなくC言語的な原始的なポインタの話になるので、C++の教科書にそこまで詳しく載ってるかと言うと……
ttp://d.hatena.ne.jp/licheng/20130829/p2
ttp://www.nurs.or.jp/~sug/soft/tora/tora10.htm
ttp://tecmemo.wpblog.jp/2016/09/10/cpp-multidimensional_array/
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~robe/cpphtml/html03/cpp03010.html
見落とすというか……
予め正解を知っておかないと思い付くのは難しいかもしれない
そしてC++ではなくC言語的な原始的なポインタの話になるので、C++の教科書にそこまで詳しく載ってるかと言うと……
ttp://d.hatena.ne.jp/licheng/20130829/p2
ttp://www.nurs.or.jp/~sug/soft/tora/tora10.htm
ttp://tecmemo.wpblog.jp/2016/09/10/cpp-multidimensional_array/
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~robe/cpphtml/html03/cpp03010.html
743デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01b3-FIjQ)
2018/09/25(火) 13:46:02.72ID:rTSM83rL0744デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01b3-FIjQ)
2018/09/25(火) 13:48:52.76ID:rTSM83rL0 そういえば以前ここで似たようなこと言ったら
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とか言われたなw
ああいうアホになるんだよ、言語の知識だけに閉じこもって何も開発せずにいると
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とか言われたなw
ああいうアホになるんだよ、言語の知識だけに閉じこもって何も開発せずにいると
745デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d48-coYL)
2018/09/25(火) 20:49:31.31ID:ovBx3cXW0 人は繰り返し、神は再帰する
746デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2260-9U/T)
2018/09/25(火) 21:21:29.13ID:CZcrESgD0747デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d8a-9DVt)
2018/09/25(火) 21:28:11.49ID:LXnmrKE+0 >>746
ggrks
ggrks
748デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42bd-LgAV)
2018/09/25(火) 22:53:16.70ID:uqsQEMjV0 >>689
>(Java でいうところの) インターフェイスは型の性質を事前に網羅しなきゃ
>全体のデザインが定まらない。
無いメソッドを呼べる言語は存在しないからこれは仕方が無い(ジャバに限らん
ジャバに限らずインターフェースには利用者が絶対呼ぶメソッドだけではなく、
呼ぶかもしれないメソッドも全部packing listに入れねばならない点が無駄が大きい
その代わり、インターフェースのメソッドはビルド単位内で一意な名前(インターフェース名)で
(直接的あるいは間接的に)修飾されるから、同じメソッド名で違う機能のやつがあっても
衝突せず、安全性が保たれる
テンプレートはこの点だけがちょっと劣る
これ以外にテンプレートに欠点など無i
>(Java でいうところの) インターフェイスは型の性質を事前に網羅しなきゃ
>全体のデザインが定まらない。
無いメソッドを呼べる言語は存在しないからこれは仕方が無い(ジャバに限らん
ジャバに限らずインターフェースには利用者が絶対呼ぶメソッドだけではなく、
呼ぶかもしれないメソッドも全部packing listに入れねばならない点が無駄が大きい
その代わり、インターフェースのメソッドはビルド単位内で一意な名前(インターフェース名)で
(直接的あるいは間接的に)修飾されるから、同じメソッド名で違う機能のやつがあっても
衝突せず、安全性が保たれる
テンプレートはこの点だけがちょっと劣る
これ以外にテンプレートに欠点など無i
749デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 82b3-coYL)
2018/09/26(水) 00:16:16.58ID:XAX5fYE80 バイナリインターフェースが重要なシステムもあるわけで
750デフォルトの名無しさん (ラクッペ MMe1-BR5k)
2018/09/26(水) 13:25:47.21ID:3bFkpdGnM C++とシェルスクリプトの違いって何ですか?
シェルスクリプトで出来ることでC++ができないこと
C++が出来てシェルスクリプトで出来ないこととかそういう具体例を教えてほしいです。
シェルスクリプトで出来ることでC++ができないこと
C++が出来てシェルスクリプトで出来ないこととかそういう具体例を教えてほしいです。
751デフォルトの名無しさん (ラクッペ MMe1-BR5k)
2018/09/26(水) 13:28:14.24ID:3bFkpdGnM >>750
個人的に上げるとしたら、webのフロントエンド分野はインタプリタに勝てないと思います
個人的に上げるとしたら、webのフロントエンド分野はインタプリタに勝てないと思います
752デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4234-CvAF)
2018/09/26(水) 13:35:28.26ID:8zK/b6uE0 比較の対象が違い杉
753さまよえる蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (スププ Sd62-gRel)
2018/09/26(水) 13:35:54.34ID:NuaJwewid >>750
C++はコンパイルしないと動かない。シェルスクリプトはファイルの操作やバッチ処理が得意。
C++はコンパイルしないと動かない。シェルスクリプトはファイルの操作やバッチ処理が得意。
754デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d8a-9DVt)
2018/09/26(水) 14:01:36.87ID:3yW6iUgn0 >>750
デバドラをスクリプトで書いてみてくれ
デバドラをスクリプトで書いてみてくれ
755デフォルトの名無しさん (アークセー Sx71-vwf2)
2018/09/26(水) 14:29:30.26ID:lYIfIhjTx >>750
桃白白とラウチェン、マジンガーZとテコンVぐらい違う。
桃白白とラウチェン、マジンガーZとテコンVぐらい違う。
756デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4223-tHrl)
2018/09/26(水) 14:43:50.80ID:zEt8XtGI0 >>750
GUI使ったアプリはシェルスクリプトでは無理
GUI使ったアプリはシェルスクリプトでは無理
757デフォルトの名無しさん (ラクッペ MMe1-BR5k)
2018/09/26(水) 14:51:55.15ID:3bFkpdGnM758デフォルトの名無しさん (JP 0Hd6-Y82R)
2018/09/26(水) 15:12:38.31ID:nKPhFdqbH C++というかオブジェクト指向の質問かもしれないんですけど
エクセルにデータを書き出すためのクラスがありましてメソッドがざっとこんな感じ
・データをファイルから読み込む
・シート作成(ここで以下のメソッドを呼び出す)
・シートAに書き出す
・シートBに書き出す
︙
・シートEに書き出す
全体で1000行ほどなんですけど、例えばシートに書き出す共通部を親クラスにして、
それを継承した各シート毎に書き出すクラスを作るみたいなこと考えてます。
ただ正直あまり意味が無いような気もするんですよ。クラスと言うには小さすぎるものになりそうですし。
何行超えたらでかいだろとか何行なんてクラスとしては小さすぎるだろみたいなラインってありますかね
エクセルにデータを書き出すためのクラスがありましてメソッドがざっとこんな感じ
・データをファイルから読み込む
・シート作成(ここで以下のメソッドを呼び出す)
・シートAに書き出す
・シートBに書き出す
︙
・シートEに書き出す
全体で1000行ほどなんですけど、例えばシートに書き出す共通部を親クラスにして、
それを継承した各シート毎に書き出すクラスを作るみたいなこと考えてます。
ただ正直あまり意味が無いような気もするんですよ。クラスと言うには小さすぎるものになりそうですし。
何行超えたらでかいだろとか何行なんてクラスとしては小さすぎるだろみたいなラインってありますかね
759デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4223-y24S)
2018/09/26(水) 15:23:36.10ID:dRFURWqC0 それは単に
メソッド シート作成(){
シートAに書き出す
シートBに書き出す
︙
シートEに書き出す
}
ということ?それとも
class A {
メソッド シート作成(){
シートAに書き出す
}
class B {
メソッド シート作成(){
シートBに書き出す
}
ということ?
前者ならクラス分ける意味がないと思うが。
メソッド シート作成(){
シートAに書き出す
シートBに書き出す
︙
シートEに書き出す
}
ということ?それとも
class A {
メソッド シート作成(){
シートAに書き出す
}
class B {
メソッド シート作成(){
シートBに書き出す
}
ということ?
前者ならクラス分ける意味がないと思うが。
760デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2d8a-9DVt)
2018/09/26(水) 15:33:15.98ID:3yW6iUgn0 >>756
Tcl/Tk の立場は?
Tcl/Tk の立場は?
761デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5dc3-teld)
2018/09/26(水) 19:56:11.35ID:oECBSnBC0 クラスは行数じゃなくて意味的にまとまってるかどうかだからな
意味のあるメンバがまとまってれば1万行の単一クラスがあってもいいし
デタラメに寄り集められた50行の粗大ゴミクラスもある
そういうもの
意味のあるメンバがまとまってれば1万行の単一クラスがあってもいいし
デタラメに寄り集められた50行の粗大ゴミクラスもある
そういうもの
762デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa25-xOzC)
2018/09/26(水) 20:09:57.19ID:LRnZd7JJa >>761
数字が逆じゃないか?
数字が逆じゃないか?
763デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cde3-tHrl)
2018/09/26(水) 20:16:07.55ID:ME0063O80 >>758
>何行超えたらでかいだろとか何行なんてクラスとしては小さすぎるだろみたいなラインってありますかね
ないよ
機能で分けれ
>例えばシートに書き出す共通部を親クラスにして、
>それを継承した各シート毎に書き出すクラスを作るみたいなこと考えてます。
「書く内容を決める」機能が「シートに書く」機能を継承するなんてナンセンス
どのシートに書くかなんて「シートに書く」機能に引数で渡せばいいだけ
>何行超えたらでかいだろとか何行なんてクラスとしては小さすぎるだろみたいなラインってありますかね
ないよ
機能で分けれ
>例えばシートに書き出す共通部を親クラスにして、
>それを継承した各シート毎に書き出すクラスを作るみたいなこと考えてます。
「書く内容を決める」機能が「シートに書く」機能を継承するなんてナンセンス
どのシートに書くかなんて「シートに書く」機能に引数で渡せばいいだけ
764デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5dc3-teld)
2018/09/26(水) 20:55:21.65ID:oECBSnBC0765デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf9f-e6iu)
2018/09/27(木) 00:26:48.70ID:zZL/tnLy0 さすがに一万行でまとまってるクラスってのはないわ。。
766デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5780-q1nr)
2018/09/27(木) 00:28:50.85ID:pq96CSzd0 もしかして知恵遅れは
なんか書くために毎度毎度ofstreamを継承すんの
もしかして知恵遅れは
なんか読むために毎度毎度ifstreamを継承すんの
さすが
なんか書くために毎度毎度ofstreamを継承すんの
もしかして知恵遅れは
なんか読むために毎度毎度ifstreamを継承すんの
さすが
767デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff80-LozN)
2018/09/27(木) 00:36:33.47ID:3iNJ0doV0 例えば、基本クラスに出力クラスを作って、
派生クラスに、プリンター・PDF など、機能が異なるならオブジェクト指向だけど、
機能が同じなら、派生クラスではない。
単に、属性・メンバ変数が変わるだけ
派生クラスに、プリンター・PDF など、機能が異なるならオブジェクト指向だけど、
機能が同じなら、派生クラスではない。
単に、属性・メンバ変数が変わるだけ
768デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5780-q1nr)
2018/09/27(木) 00:50:27.91ID:pq96CSzd0 void aho::write(ostream& aho) const {
aho << "aho" << endl;
aho << "baka" << endl;
aho << "manuke" << endl;
}
こんな感じで作っとけば
いろんなもんに書ける可能性がある
抽象化をうまく利用するというのは
こういうことだからな
aho << "aho" << endl;
aho << "baka" << endl;
aho << "manuke" << endl;
}
こんな感じで作っとけば
いろんなもんに書ける可能性がある
抽象化をうまく利用するというのは
こういうことだからな
769デフォルトの名無しさん (JP 0H2b-tojA)
2018/09/27(木) 05:39:28.23ID:DR3ASZ+QH 江添亮に匿名で質問ができて、高確率で答えが帰ってくる空間ってもうないのでしょうか
770デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf9f-e6iu)
2018/09/27(木) 07:33:12.06ID:zZL/tnLy0 本人のtwitterにでも投げれば?
高確率で「質問ではない」が帰ってくるが。
高確率で「質問ではない」が帰ってくるが。
771デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fbd-G9Ql)
2018/09/27(木) 07:58:37.31ID:GSDkLsyd0 >>750
シェルスクリプトだけではシェルスクリプトを解釈実行することはできない
C++からならできる
つまりシェルスクリプトだけでは金輪際できない仕事というのは少なくとも1つある
もっともこの宇宙自体がシェルスクリプト上で走っているシミュレーションなら話は別やが…
シェルスクリプトだけではシェルスクリプトを解釈実行することはできない
C++からならできる
つまりシェルスクリプトだけでは金輪際できない仕事というのは少なくとも1つある
もっともこの宇宙自体がシェルスクリプト上で走っているシミュレーションなら話は別やが…
772デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fb3-aemA)
2018/09/27(木) 08:51:58.83ID:Ct84HJ0d0 c++はコンパイラいるやろが
773デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM5b-d72i)
2018/09/27(木) 09:07:42.86ID:eHS6051wM そんな規約あったっけ?
Cling とか CINT はパチモノ?
Cling とか CINT はパチモノ?
774デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37d2-aemA)
2018/09/27(木) 13:29:28.75ID:lX4OM9LG0 >>768
そういうのは、templateのほうがいい。ostreamに依存せずにすむ。
そういうのは、templateのほうがいい。ostreamに依存せずにすむ。
775デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7748-aemA)
2018/09/27(木) 16:27:38.79ID:Zeo03I1R0 766からの流れでそうなっただけだろ
776デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37e0-OlFv)
2018/09/27(木) 16:47:26.94ID:Oj9x/TA+0 俺には誰一人として標準のstreamクラスを継承する話はしてなかったように思えてならないんだが
(最初の>>758も書き出す処理を継承で共通部分と個別部分に分ける案を問うているだけ)
なんでそういう話になってるんだっけ
(最初の>>758も書き出す処理を継承で共通部分と個別部分に分ける案を問うているだけ)
なんでそういう話になってるんだっけ
777デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f23-brPT)
2018/09/27(木) 20:48:20.83ID:vb6QqVUs0778デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1704-ClIk)
2018/09/27(木) 20:54:25.22ID:/ZxE29S10 関数にすると不味いことある?
779デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 37e0-OlFv)
2018/09/27(木) 21:00:15.42ID:Oj9x/TA+0780デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1704-ClIk)
2018/09/27(木) 21:09:44.86ID:/ZxE29S10 最初にクラスを設計し始めるのは筋が悪いと思ってる。そんな3流プログラマ。
781デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fbd-G9Ql)
2018/09/27(木) 23:22:58.17ID:GSDkLsyd0 訂正;
△:シェルスクリプトだけではシェルスクリプトを解釈実行することはできない
○:シェルスクリプトがあるだけではシェルスクリプトの解釈実行を開始することはできない
シェルスクリプトはもちろんシェルスクリプトから呼ばれるシステムコールその他の
一切合財をシェルスクリプト上だけでシミュレートする能力がある(と思う)が
全ての始まりを起こすのにC/C++で書かれたOSを要する
>>780
つまりクラスの設計はおくらすのが正しい
△:シェルスクリプトだけではシェルスクリプトを解釈実行することはできない
○:シェルスクリプトがあるだけではシェルスクリプトの解釈実行を開始することはできない
シェルスクリプトはもちろんシェルスクリプトから呼ばれるシステムコールその他の
一切合財をシェルスクリプト上だけでシミュレートする能力がある(と思う)が
全ての始まりを起こすのにC/C++で書かれたOSを要する
>>780
つまりクラスの設計はおくらすのが正しい
782デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f1b-0IEC)
2018/09/27(木) 23:59:38.23ID:RQl7S0Gm0 来たよ、暇なので
783デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 09:32:22.81ID:hWUH9Sli0 最新のC++コンパイラが使えないので質問。
右辺値参照が仮引数になっている以下のような関数があった場合、
aaa(左辺値の変数);
とすると、ちゃんと、aaa() は呼び出される?
それともエラーになる?
void aaa(T&& a)
{
・・・
}
右辺値参照が仮引数になっている以下のような関数があった場合、
aaa(左辺値の変数);
とすると、ちゃんと、aaa() は呼び出される?
それともエラーになる?
void aaa(T&& a)
{
・・・
}
784デフォルトの名無しさん (アウアウカー Saab-NM1n)
2018/09/28(金) 09:39:47.21ID:UtPWkOJga >>1のオンラインコンパイラを使おう
785はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ bf6f-aemA)
2018/09/28(金) 09:40:07.87ID:7KXXqv1B0786デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 09:48:18.84ID:hWUH9Sli0 >>784
どこにあるの?
どこにあるの?
787デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 09:53:42.38ID:hWUH9Sli0 では、aaa()に次のようなoverloadがある場合は、「2」の方が呼び出されて、
#if の部分を 0 にすると、「1」が呼び出される?
だとすると、昔のC++では無かったような overloadの仕様かも?
T b;
aaa(b); // bは左辺値のつもり
void aaa(T&& a)
{
puts("1, 右辺値参照、T&& に来たよ。");
}
#if 1
void aaa(T& a)
{
puts("2, 左辺値参照、T& に来たよ。");
}
#endif
#if の部分を 0 にすると、「1」が呼び出される?
だとすると、昔のC++では無かったような overloadの仕様かも?
T b;
aaa(b); // bは左辺値のつもり
void aaa(T&& a)
{
puts("1, 右辺値参照、T&& に来たよ。");
}
#if 1
void aaa(T& a)
{
puts("2, 左辺値参照、T& に来たよ。");
}
#endif
788デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9f23-brPT)
2018/09/28(金) 10:13:48.61ID:WRA8TBfa0789デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7748-aemA)
2018/09/28(金) 10:23:34.25ID:RVKB6eOl0 >>783
呼び出されない
右辺値参照は左辺値を受け取らない(原則)
ただしTがテンプレート仮引数の場合と、auto&&の場合は、
右辺値参照で左辺値を受け取れる(特例)
型を推定させた場合に限り、右辺値参照は、
左辺値参照への左辺値参照に変形できる
呼び出されない
右辺値参照は左辺値を受け取らない(原則)
ただしTがテンプレート仮引数の場合と、auto&&の場合は、
右辺値参照で左辺値を受け取れる(特例)
型を推定させた場合に限り、右辺値参照は、
左辺値参照への左辺値参照に変形できる
790デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 10:32:29.28ID:hWUH9Sli0 [Compile and Execute C++11 Online (GNU GCC v7.1.1)]
https://www.tutorialspoint.com/compile_cpp11_online.php
で下の方のコードを試したら、
$g++ -std=c++11 -o main *.cpp
main.cpp: In function ‘int main()’:
main.cpp:18:10: error: cannot bind rvalue reference of type ‘TPerson&&’ to lvalue of type ‘TPerson’
aaa(b); // bは左辺値のつもり
^
main.cpp:8:6: note: initializing argument 1 of ‘void aaa(TPerson&&)’
void aaa(TPerson && a)
^~~
というエラーになった。gcc 7.1.1 では、>>785 の言ってくれたことと合ってない???
https://www.tutorialspoint.com/compile_cpp11_online.php
で下の方のコードを試したら、
$g++ -std=c++11 -o main *.cpp
main.cpp: In function ‘int main()’:
main.cpp:18:10: error: cannot bind rvalue reference of type ‘TPerson&&’ to lvalue of type ‘TPerson’
aaa(b); // bは左辺値のつもり
^
main.cpp:8:6: note: initializing argument 1 of ‘void aaa(TPerson&&)’
void aaa(TPerson && a)
^~~
というエラーになった。gcc 7.1.1 では、>>785 の言ってくれたことと合ってない???
791デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 10:33:03.33ID:hWUH9Sli0 >>790
[続き]
#include <stdio.h>
struct TPerson {
int m_age;
};
void aaa(TPerson && a)
{
puts("1, 右辺値参照、T&& に来たよ。");
}
int main()
{
printf("Hello, World!\n");
TPerson b;
aaa(b); // bは左辺値のつもり
return 0;
}
[続き]
#include <stdio.h>
struct TPerson {
int m_age;
};
void aaa(TPerson && a)
{
puts("1, 右辺値参照、T&& に来たよ。");
}
int main()
{
printf("Hello, World!\n");
TPerson b;
aaa(b); // bは左辺値のつもり
return 0;
}
792はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ bf6f-aemA)
2018/09/28(金) 10:35:31.98ID:7KXXqv1B0 あれ? ごめん。
確かめたら呼び出されなかった。
勘違いしてたかも
確かめたら呼び出されなかった。
勘違いしてたかも
793はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ bf6f-aemA)
2018/09/28(金) 10:39:58.90ID:7KXXqv1B0 あ、逆の場合と混同してた。
const T& に rvalue がマッチするんだった。
このあたりのルール、なんか一貫性がない感じがする。
const T& に rvalue がマッチするんだった。
このあたりのルール、なんか一貫性がない感じがする。
794デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 10:40:42.82ID:hWUH9Sli0 >>792
でも、以下の std::move() の実装の説明だとあなたの言ってる方が正しい気がする。
https://stackoverflow.com/questions/36206764/understanding-the-code-for-stdmove
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2006/n2027.html#Move_Semantics
The move function really does very little work. All move does is accept
either an lvalue or rvalue argument, and return it as an rvalue
without triggering a copy construction:
template <class T>
typename remove_reference<T>::type &&move(T &&a)
{
return a;
}
It is now up to client code to overload key functions on whether
their argument is an lvalue or rvalue (e.g. copy constructor and
assignment operator). When the argument is an lvalue,
the argument must be copied from.
When it is an rvalue, it can safely be moved from.
でも、以下の std::move() の実装の説明だとあなたの言ってる方が正しい気がする。
https://stackoverflow.com/questions/36206764/understanding-the-code-for-stdmove
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2006/n2027.html#Move_Semantics
The move function really does very little work. All move does is accept
either an lvalue or rvalue argument, and return it as an rvalue
without triggering a copy construction:
template <class T>
typename remove_reference<T>::type &&move(T &&a)
{
return a;
}
It is now up to client code to overload key functions on whether
their argument is an lvalue or rvalue (e.g. copy constructor and
assignment operator). When the argument is an lvalue,
the argument must be copied from.
When it is an rvalue, it can safely be moved from.
795デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 10:44:16.75ID:hWUH9Sli0796デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 10:49:49.55ID:hWUH9Sli0797はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ bf6f-aemA)
2018/09/28(金) 11:07:41.28ID:7KXXqv1B0798はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ bf6f-aemA)
2018/09/28(金) 11:11:50.31ID:7KXXqv1B0 >>789
ちょっと確認なんだけど、
テンプレート仮引数 T に対して T&& に lvalue がマッチするっていうのは、
実際には lvalue reference として機能するという意味でいいんよね?
(変形できるというのはそういう意味だよね?)
ちょっと確認なんだけど、
テンプレート仮引数 T に対して T&& に lvalue がマッチするっていうのは、
実際には lvalue reference として機能するという意味でいいんよね?
(変形できるというのはそういう意味だよね?)
799デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7748-aemA)
2018/09/28(金) 11:58:59.36ID:RVKB6eOl0 >>798
それ以外の何だと思うの?
それ以外の何だと思うの?
800デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 12:26:11.67ID:hWUH9Sli0 >>797
あまのじゃく?
あまのじゃく?
801はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ bf6f-aemA)
2018/09/28(金) 12:29:12.61ID:7KXXqv1B0 >>799
「変形される」だったら勝手にやってくれるんだなーと思うんだけど、
「変形できる」という言い回しにちょっと引っかかりを感じたというふんわりした疑問なので、
具体的に別の可能性を思い浮かべたわけではないです。
「変形される」だったら勝手にやってくれるんだなーと思うんだけど、
「変形できる」という言い回しにちょっと引っかかりを感じたというふんわりした疑問なので、
具体的に別の可能性を思い浮かべたわけではないです。
802デフォルトの名無しさん (ラクッペ MM0b-2bq/)
2018/09/28(金) 14:07:40.60ID:7VsD45M6M 江添とお前らどっちがC++に詳しい
803デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 14:45:05.48ID:hWUH9Sli0 >>802
その人もここに来るかも知れないから。
その人もここに来るかも知れないから。
804デフォルトの名無しさん (ササクッテロル Sp4b-cB/m)
2018/09/28(金) 14:53:59.72ID:5bmo24w9p 江添で言えばまさにわかりやすくその辺の事情解説してくれてるだろ
今の話で江添より詳しいとかありえねー
今の話で江添より詳しいとかありえねー
805はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ bf6f-aemA)
2018/09/28(金) 17:00:34.02ID:7KXXqv1B0806デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 77e3-c2ki)
2018/09/28(金) 17:18:49.52ID:hWUH9Sli0 >>805
いずれにせよ、気持ちはうれしかったよ。
いずれにせよ、気持ちはうれしかったよ。
807デフォルトの名無しさん (ラクッペ MM0b-2bq/)
2018/09/28(金) 17:49:54.67ID:7VsD45M6M808デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 17b3-cB/m)
2018/09/28(金) 18:34:51.41ID:2UofBC6a0809デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fbd-G9Ql)
2018/09/28(金) 21:21:09.15ID:tCflGkAm0 もし非テンプレート関数かつ非インライン関数なvoid bar(Foo&& a)に左辺値xを渡してビルドが通る言語規格だとしたら、
tmp = xのコピー
barのビルド結果←(tmpのアドレス)
ということになってxのコピコンが呼ばれてしまうま
つまり右辺値参照がコピコン削減になるかどうかというのは関数を右辺値参照にしただけでは決まらず、
呼び出し元の条件次第なので、bar()を作る人/使う人双方の慢心を避けるためにエラーにするんだろJK
一方テンプレート関数またはインライン展開される関数なら、上のようなへタレコードに一時的になっても
すぐさまコピコン削減ができるから実質弊害が無い
ただし、そういった関数でも再帰呼び出ししたりアドレスをとったりすると上と同じ議論になるので、
再帰呼び出し/アドレスを取る操作 両方ともありえるインライン関数は>>789の例外の適用外とされ、
テンプレート関数は再帰呼び出しが有り得ないし、アドレスを取る奇特な人間も居ないだろうということで>>789の例外が設けられた
tmp = xのコピー
barのビルド結果←(tmpのアドレス)
ということになってxのコピコンが呼ばれてしまうま
つまり右辺値参照がコピコン削減になるかどうかというのは関数を右辺値参照にしただけでは決まらず、
呼び出し元の条件次第なので、bar()を作る人/使う人双方の慢心を避けるためにエラーにするんだろJK
一方テンプレート関数またはインライン展開される関数なら、上のようなへタレコードに一時的になっても
すぐさまコピコン削減ができるから実質弊害が無い
ただし、そういった関数でも再帰呼び出ししたりアドレスをとったりすると上と同じ議論になるので、
再帰呼び出し/アドレスを取る操作 両方ともありえるインライン関数は>>789の例外の適用外とされ、
テンプレート関数は再帰呼び出しが有り得ないし、アドレスを取る奇特な人間も居ないだろうということで>>789の例外が設けられた
810デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fbd-G9Ql)
2018/09/28(金) 21:24:43.89ID:tCflGkAm0 訂正;
△: すぐさまコピコン削減ができる
○: コンパイラがすぐさまコピコン呼び出し削減最適化をかけられる
コピコン呼び出し削減最適化はこの場合データフロー解析の結果を流用したらできる
C++はgotoが使われたとき、コンストラクタが呼ばれずに使われるオブジェクトが生じないか否か確かめるために
データフロー解析はもともと必須なので、コピコン呼び出し削減最適化はC++コンパイラ書きなら誰でも出来る(多分
△: すぐさまコピコン削減ができる
○: コンパイラがすぐさまコピコン呼び出し削減最適化をかけられる
コピコン呼び出し削減最適化はこの場合データフロー解析の結果を流用したらできる
C++はgotoが使われたとき、コンストラクタが呼ばれずに使われるオブジェクトが生じないか否か確かめるために
データフロー解析はもともと必須なので、コピコン呼び出し削減最適化はC++コンパイラ書きなら誰でも出来る(多分
811デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fbd-G9Ql)
2018/09/28(金) 21:34:28.86ID:tCflGkAm0 >>793
>const T& に rvalue がマッチするんだった。
それはある意味当然すぐる
const T& x = r; // rは右辺値
...
y = x // (*)
としたときに、コンパイラは(*)みたいな文が現れるまでは、
xへのアクセスを機械的にrへのアクセスに置き換えれば良いわけでゼロコスト
rが所有権を失ったらxのアクセスも不正となるが、これは書き換え可能なオブジェクトを
const参照をとってから書き換えた場合も似たようなもの(身からでたサビ
なのでコンパイラはやっぱ何もしなくて良い
>const T& に rvalue がマッチするんだった。
それはある意味当然すぐる
const T& x = r; // rは右辺値
...
y = x // (*)
としたときに、コンパイラは(*)みたいな文が現れるまでは、
xへのアクセスを機械的にrへのアクセスに置き換えれば良いわけでゼロコスト
rが所有権を失ったらxのアクセスも不正となるが、これは書き換え可能なオブジェクトを
const参照をとってから書き換えた場合も似たようなもの(身からでたサビ
なのでコンパイラはやっぱ何もしなくて良い
812デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fbd-G9Ql)
2018/09/28(金) 21:36:22.95ID:tCflGkAm0 (30分前にこのスレを読んで初めて右辺値とか右辺値参照といったブツを知った初心者なので語ってみた
813デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM7b-/SOc)
2018/09/28(金) 22:13:49.14ID:pgnHcfqPM814デフォルトの名無しさん (スップ Sd3f-brPT)
2018/09/28(金) 22:40:22.15ID:5I7m9/jNd どんな文が現れようとずっとrでいいんじゃね?
815デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fbd-G9Ql)
2018/09/28(金) 22:45:46.54ID:tCflGkAm0816デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM7b-/SOc)
2018/09/28(金) 22:50:40.02ID:pgnHcfqPM >>815
ウッサイ、チネ
ウッサイ、チネ
817デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff5b-/SOc)
2018/09/28(金) 23:48:18.05ID:AAs3crMS0818デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr4b-N9wp)
2018/09/28(金) 23:50:49.06ID:HzE5xAmYr auto a = funcA(funcB(funcC(input)));
みたいな感じの関数の入れ子ってさ、ある関数が終わる度にその都度インスタンスを作ってコピーして次の関数に渡すということを繰り返すんだよね?
つまり、関数たちの返り値が巨大なオブジェクトだったら、このように書くことで余計に時間がかかるよね?
みたいな感じの関数の入れ子ってさ、ある関数が終わる度にその都度インスタンスを作ってコピーして次の関数に渡すということを繰り返すんだよね?
つまり、関数たちの返り値が巨大なオブジェクトだったら、このように書くことで余計に時間がかかるよね?
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