次世代言語14 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

2018/09/11(火) 20:07:34.76

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/

>>1の1行目に記入
!extend:on:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/08(木) 10:18:13.79

Qiitaに掲載された怪文書

ttps://web.archive.org/web/20181106122755

2018/11/08(木) 10:36:09.04

>>491
もう削除されてないか？
ゴミ箱の絵が出たが。

2018/11/08(木) 16:33:45.41

>>492
あっ悪い、元が見れなくなってるから魚拓の方貼ろうとしたんだがちゃんと貼れてなかった

ttps://web.archive.org/web/20181106122755/https://qiita.com/administrator1974/items/387aab2a42bf57e3b215

2018/11/08(木) 18:33:21.50

利用規約違反によりユーザー資格取消って何やらかしたんだ？

2018/11/08(木) 18:34:30.51

不毛な言語叩きや他ユーザーへの攻撃的な言動
ありそうなのはこの辺じゃない？

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMb5-VDUr) · 2018/11/08(木) 18:43:31.79

>>493
こいつ44歳かよ…どうしてこうなったｗｗ

2018/11/08(木) 18:49:22.22

その時代からタイムスリップしてきてるから…

2018/11/08(木) 19:13:02.66

44歳だからだよ…

2018/11/08(木) 20:06:06.01

いや44でもきつい…
54なら保守だけなら許せる

時代云々より日本語が不自由そうなことの方が気になる

2018/11/08(木) 20:07:13.79

志半ばにして糖質発症という可能性

2018/11/08(木) 20:11:30.11

なかなか面白いな
業界1年目の新人が付け焼き刃の知識で殴り書きしたみたいだ
消さなければ爆釣だろうに

2018/11/08(木) 20:15:57.53

爆釣して運営にbanされてる

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMb5-VDUr) · 2018/11/08(木) 20:20:46.64

新人(44)

2018/11/08(木) 21:10:31.73

そっとしといてやれよ

2018/11/08(木) 23:32:58.89

ネタかマジか分からんが
大文字小文字ガタガタなのすこ

2018/11/08(木) 23:43:16.13

5年前の35前後（今40前後）のプログラマって、マジでヤベーやつがいる
レベルが低いとかじゃなく、ヤバイ
しかも結構な割合で
関数型はおろか、MVCすら理解が怪しいレベルのやつ

そんな連中が作ってしまったゴミの保守やリプレースは吐き気がしますわ

2018/11/08(木) 23:45:18.16

今どきJAVAとか言う奴はmavenやらgradleに上がってるライブラリたちが過渡期過ぎて停滞しまくってるの知らねーんだろな

2018/11/08(木) 23:56:27.06

>>507
今どきJAVAとか言う奴がmavenやらgradleやら知ってるわけないだろ
「mavenは学習コストが高いから、手動でライブラリをDLしてコミットした方がいい」とか言い出すぞ

2018/11/09(金) 00:07:10.04

yarn とか、知ってるのかな？

VSCode の拡張機能、ESLint には、package manager である、yarn のインストールが必要。
yarnには、node.js のインストールが必要

yarnは、npm でインストールしなかった。
Windows10 に直接インストールした

yarnは、数MB のJavaScript で作られているのか。
Ruby のBundler, npm の影響を受けている

where node
C:\Program Files\nodejs\node.exe

where yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.cmd
C:\Program Files (x86)\Yarn\bin\yarn.js

2018/11/09(金) 09:37:01.85

>>508
コミットもわかるわけないじゃん

2018/11/09(金) 09:44:39.78

そこそこ高度なビジネスアプリとか触ると既存のライブラリやパッケージを使う機会のが多いわけで、特定の言語だけやっとけ、みたいなのはちょっと…

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-+jdO) · 2018/11/09(金) 12:37:41.39

nodeのアプリって本体は小さいんだけど、node_modulesが悲惨なんだよね。
容量も大きいし、node用のモジュールはwebpackしてしまうにも出来ないものも多い
(ダイナミックにrequireしてたり)
結局インターネットが疎通してないところにデプロイするのに、全部持ってかないといかんし、ネイティブモジュール使ってたらクロスもしづらいから本番と同じような環境を用意して持ってかないといかん。

そのへん、Goは楽で良い。
.net coreは同じようにファイルがたくさん必要でも、クロスでビルドして固めておけるからもう少しマシ。
他の言語はもう少し頑張ってほしい。

2018/11/09(金) 12:42:02.21

goはgoogle謹製という時点でな…
kotolinも同じ理由で敬遠する
とはいえnodeもchromeエンジンだけど

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMb5-VDUr) · 2018/11/09(金) 13:07:42.32

全ての開発者が学ぶべき1つの言語
https://qiita.com/outlandkarasu@github/items/a2243eb3adbe906ec30d

勝負はついたようだなｗｗｗ
このスレも終了かｗｗｗｗｗ

2018/11/09(金) 13:26:18.66

Kotlinもよろしく

2018/11/09(金) 14:18:48.11

きーたは相変わらず香ばしいな

2018/11/09(金) 16:07:30.21

ま、個人のブログ的なものでもあるからな。

2018/11/09(金) 16:41:28.01

>>513
GoogleとJBの共通的な避ける理由ってなんだ？

2018/11/09(金) 18:12:16.62

JAVAの連中が集まってそうだから

2018/11/09(金) 19:25:50.05

やっぱこれからはPL/SQLかな

2018/11/09(金) 19:29:07.60

はてなブログの気持ち悪い部分を見ずに技術的なことを調べられるのがQiitaの利点だったのに
もうどっちも陰キャの内輪向け激寒大喜利大会みたいになってるやんけ

2018/11/09(金) 19:36:23.11

言語はある意味宗派みたいなもんだからな
合わなきゃ合わないでやらなきゃ良い

2018/11/09(金) 21:04:53.46

D言語の記事は中々面白かった

2018/11/09(金) 21:17:45.61

おちゃらけて信者がゴリ押し宣伝してるだけやん

2018/11/09(金) 22:39:21.79

>>514
JAVAscriptに勝てんの？

2018/11/10(土) 10:30:42.33

goもrustも資源解放はそのスコープでやれってのが共通してたりする。

2018/11/11(日) 10:00:51.03

Googleだから信用できないって人まだ言ってるの？

2018/11/11(日) 10:03:45.56

Go言語のイケてない部分 - ぐるぐる～
http://bleis-tift.hatenablog.com/entry/go-the-bad-parts

反論できるやし、おりゅ？w

2018/11/11(日) 10:53:18.23

典型的なしょーもないシンタックス批判だな。
nilの型が不安定とか他に言うことがあるだろうに。

2018/11/11(日) 11:01:18.98

>>529
なおのこと糞やんけるゥ！ー

2018/11/11(日) 22:59:27.11

>>528
そういうヤツを避ける優秀な仕様の言語だと思うよ
結局のところC言語ならなくて当たり前な機能が載ってないってだけだし

2018/11/11(日) 23:11:09.08

何でNim流行らないんだ？？
何が不満なのかわからない。

2018/11/11(日) 23:21:58.97

>>531
なおのこと糞やんけゥエーイ！ｗｗｗ

2018/11/11(日) 23:27:40.11

>>532
なんでやろな

2018/11/11(日) 23:56:21.58

Nimって安定したの？
releaseでコンパイルするとSEGVするとか聞いたことあるんだが

2018/11/13(火) 08:57:36.26

nimってcのコードを吐くわけだけどなんでllvmとか使わんの？開発者にスキルがないから？

2018/11/13(火) 10:39:26.04

https://forum.nim-lang.org/t/1955

2018/11/13(火) 10:44:51.28

NimよりJuliaが思ったより流行らんね

2018/11/13(火) 11:36:06.34

データ処理に使うには記述がHeavyweightで使いにくい
数値計算のコアに使うにはFortranと大差ない
流行ると思う方がおかしい

2018/11/13(火) 12:43:23.33

Kotlinもよろしく

2018/11/13(火) 18:37:02.82

>>514

意表をついて英語か？と思って開いたら…

2018/11/13(火) 21:58:29.99

ｺﾚでだけでいい

　1. C、 shell
　2. sql、html/css/javascript
　3. C++

ｺﾚだけでjavaでもc#でも
その他どうでもいいｳﾝｺ言語でも
すぐに分かるようになる

2018/11/13(火) 22:16:51.68

sqlとweb系が同列とか頭悪いな。
というかいろんなスレで無知をさらけ出しといて、次世代言語スレによく書き込めたな。
半角さんの中でGoはスクリプト言語なんだっけ？
しかもうるう秒の問題も理解してなかったのに、なんでもepochで解決するみたいな花畑の発想してて。

半角さんはしばらく書き込まないほうがいいんじゃない？

2018/11/13(火) 22:27:29.09

学習の優先順位だからな
低学歴知恵遅れにわからない

うるう秒ﾃｷﾄｰなこといってたのは
低学歴知恵遅れなのはｽﾚをみればすぐにわかることだからな

2018/11/13(火) 22:28:33.01

ちなみに課題ｽﾚで
ｵﾚのうるう秒の課題に
だれひとり正解できてない

2018/11/13(火) 22:52:54.25

で、Goはスクリプト言語なんだっけ？

低スペだから誤魔化すしかないんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMb5-VDUr) · 2018/11/13(火) 22:56:30.95

しかし待ってほしい。
Dはスクリプト言語とも言えるのではないだろうか？
https://blog.kotet.jp/2017/12/compile-time-fizzbuzz/

2018/11/13(火) 22:59:21.06

低学歴知恵遅れは
低学歴知恵遅れの自覚がない

低学歴知恵遅れで底辺になるほど
自己評価だけは高い
底辺になるほどそれは顕著になる

ｺﾚはもう定説といっていい
この板が証明してる

こういう低学歴知恵遅れを排除しないと
板が正常化しない

著しく知能が低いくせに書き込みの声だけはでかいからな

2018/11/14(水) 00:21:48.18

アスペ系も自覚ないよなぁ…

2018/11/14(水) 00:23:53.97

次世代言語はjavascriptだわ
もうこれとCだけで良い
あとはいらん

2018/11/14(水) 01:11:15.83

バカ
JREが廃れたいまだからこそkotlinやるんだよ

2018/11/14(水) 04:20:41.52

アスペ指向プログラミング

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-LvKm) · 2018/11/14(水) 10:16:05.24

少なくとも煽りしかできなくて技術的な話が出来ないのは客観的に見て低スペだから、半角さんは技術的な内容を書いてね。

>>542
みたいに、それしか知らない、みたいな自己紹介は要らないから。

2018/11/14(水) 18:39:46.76

:= で代入してgo runで実行してればスクリプト言語的に使えなくもないんだろうが
実際そんな使い方してるやつは聞いたことないな。

2018/11/14(水) 22:16:28.75

go runてサンプルコードぐらいしか使わないな

2018/11/14(水) 23:11:29.49

>>547
rdmdは普通に使えるよな

2018/11/15(木) 12:28:49.07

ことりん

2018/11/15(木) 12:32:15.37

IBMが提唱したこれ一つでなんでもできるとPL/Iを勧めたが、それに相当するものは無いの？

一つの候補が"D"？
あと少なくとも22種類出てきそうななんだけど

一文字の言語名って、実は沢山あるみたいね
P言語(Python、Perl、PHPじゃないよ)MS社製
正確に一文字で無いのは
A(通称APLの方が有名だから)
O

今更真のA言語は恐れ多くて名付けられないけど、世界初の"O言語"ならあるいは

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMb9-sJSV) · 2018/11/15(木) 12:45:27.01

>>558
A:
Alang: An algorithmic language with recursive descent parser and tree-walk interpreter/bytecode stack virtual machine(in separate branches)
https://github.com/iamsubhranil/Alang

ALang: Another programming language
https://github.com/StiventoUser/ALang

ALang: Yet Another Programming Language
https://github.com/regmi007/ALang

O:
The O Language: The O Language is an esoteric programming language used for code-golf.
https://o.readthedocs.io/en/latest/

世界初がなんだって？

2018/11/15(木) 13:13:40.69

これ一つで何でもできるとなるとやはりアセンブラというか機械語しかないよな。
Cはかなりの事ができるしUNIXやLinuxの記述言語になっているが、それでもCPU固有の機能を使うとなるとアセンブリ言語で書かざるを得なくなる部分が出る。

2018/11/15(木) 13:41:56.00

>>558
将来は分からんし、開発効率はもっと良いのがあるが、Cだな。
OS載せられない少ないメモリにもランタイム載せれる高級言語はCだけ。
組込じゃあCかアセンブリ言語。多少余裕があったらC++。
Goもそこ狙ってるけど、現状はC一択。

2018/11/15(木) 13:48:41.54

>>561
Goってそんなとこ狙ってるの？
Rustが狙ってるのは知ってるけど

2018/11/15(木) 13:59:02.25

GoがC後継狙ってるのは一応公言してる。
C作者の片割れも絡んでるし。

2018/11/15(木) 14:30:30.79

>>563
いやGoが一部の用途においてCの代替えを狙ってることは知ってるよ

けど、組み込みの分野も視野に入ってるというのは初耳
あんなんで狙えるはず無いじゃんと思ってたから

2018/11/15(木) 14:38:56.50

Goが狙ってるのはC++じゃなかったか？

2018/11/15(木) 14:52:09.86

>>560
機械語は機械の数だけあるじゃん

2018/11/15(木) 15:04:10.62

>>566
その通り。

2018/11/15(木) 15:07:55.09

>>564
私も思うが、C++では無く、C後継を謳ってた。
しかもCの生みの親自身はアセンブラをCに置き換えてUNIX作った張本人。
その張本人がGoをC後継言ってる。

>>565
オブジェクト指向じゃない時点で、それは無い。
と言うか、Go関連でC++の単語は見た事無い。

2018/11/15(木) 15:12:03.46

>>567
これ一つで言うてるやんw

2018/11/15(木) 15:16:00.53

>>569
CPU毎に一つw

2018/11/15(木) 15:19:34.91

>>570
意味ねえwww

2018/11/15(木) 15:26:56.12

>>559
Aの項は略称じゃん！
それなら、APLがあるじゃん！
恥ずかしいな

12+oがなんで3になるんだよ
85＊oが40だって？
例題なのにスペースで分かち書きすればいいのに
というか、最後のo不要だろ
ただのRPN式言語じゃん！

**114** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-ZFLo) · 2018/11/15(木) 15:41:47.22

次世代言語どこいった。。。

2018/11/15(木) 15:43:08.09

アセンブラもCPU毎に仕様やコマンドが違うから
それらを覆い隠して、中間コードで
そして、その中間コードも覆い隠して、高級言語で
かくして、再びCに帰結するのであった

「これ一つで」ってのは無意味なのかもね

それでも、コンピューター言語の戦国時代を勝ち残る勢力には興味あるなあ
言語にも「海戦なら水軍に任せろ」ってのがあるじゃん？
どちらかといえば、騎馬戦に向いてるけど海戦も出来るよって、言語が覇者になるのかな
それとも各戦術毎に得意な代表的な言語に集約されるのかな

差し詰めCは織田信長か

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMb9-sJSV) · 2018/11/15(木) 17:44:26.54

>>572
ヒント： Golang
恥ずかしいのはどっちだｗｗｗ

2018/11/15(木) 18:43:16.91

そこまでリアルタイム性を要求しないものならガベコレあったところで問題ないけどな。
ダメだとしたらゲームとか組み込みとかOSくらいじゃねーの？
ブラウザくらいならそんな問題にならん気がする。

2018/11/15(木) 21:50:25.49

>>568
元々cppのリプレースとして開発始まってる
オブジェクト指向かどうかで拘ってるのは日本のプログラミング言語オタクだろう

2018/11/15(木) 22:03:25.22

そもそもPL/Iが謳っていたのは「何でもできる」じゃなくて「向いている」だからな。
一般のプログラミングに向いていないアセンブラはお呼びじゃない。

2018/11/15(木) 23:33:43.19

Go言語ってケン・トンプソンでしょ
B言語と同じく次世代言語の礎になって幕を閉じそう

2018/11/16(金) 00:21:57.62

むかし、社内の技術系、会計処理全てPL/Iで統一してまーすって大手企業があった
かと思えば、FORTRANで会計処理までしてまーすってケチな会社もあったな

(メインフレームにFORTRAN77コンパイラが無料で付いてきた。COBOLは有料)

今でもメインフレームなんてあるのかな

2018/11/16(金) 01:18:45.04

余裕であるわ
銀行とか製造業とかでバリバリ現役だよ
COBOLはむしろモダンな部類で、アポロ計画さながらのアセンブラ&IMSなんてのも平気で動いてる

2018/11/16(金) 06:30:17.34

>>579
そういえばGoと同じコンセプトの言語ってないね
これから出てくるかもしれんな

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMb9-sJSV) · 2018/11/16(金) 09:16:03.83

はよ出てきてくれ…

2018/11/16(金) 09:22:03.73

Goのコアコンセプトは人間は馬鹿で愚かで無能で自分勝手であるという徹底した性悪説だろ
そんな技術ばかりになったら世も末だな

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdea-DsqI) · 2018/11/16(金) 10:15:38.59

>>581
うちにもあるぞ、おっしゃるとおりの結構な規模の製造業。
基幹系は無くならんと思うよ。ただニッチになってくだろうけど。

使う方としては何で動いてても良いが、金さえ払えば本当に信頼性高く動いてくれるって意味ではあんま他に無いこともわかる。
最近、ベンダーの人も「汎用機触ってる自覚のない人間が増えた」とは愚痴ってたけど。

>>584
Rustも似たような思想でしょ、人間は愚かだから全部チェックさせてもらう。って。

2018/11/16(金) 10:39:43.81

>>585
大手がnode.jsやCを薦めてるのもそレに反発してるせいだなw

基幹はシンプルに速く処理するだろうからな
COBOLもFORTRANもなくならないと思うわ

2018/11/16(金) 11:52:14.17

>>585
Rustは人間がミスをすることを前提にしている一方で、人間の知的想像力や論理的思考能力については肯定する立場でしょ

2018/11/16(金) 12:04:48.42

>>584
馬鹿で愚かで無能で自分勝手なプログラマーがほとんどだからGoのコンセプトは正しいと思うけどな
そういうダメなプログラマーがいない奇跡のプロダクトなんて存在するのか

2018/11/16(金) 12:07:59.45

まず馬鹿で愚かでない人間を定義してくれ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdea-DsqI) · 2018/11/16(金) 14:03:43.70

>>587
Goも創造力や論理的思考能力は否定してないんじゃない？
馬鹿と無能を前提にするって言い方がアレなだけで、馬鹿なミスするもんだ、とか、無能だから仕様ミスするもんだ、ってのは、Rustの愚かだからメモリ管理失敗しなきゃ、ってのと同義かと。