次世代言語14 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

2018/09/11(火) 20:07:34.76

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/

>>1の1行目に記入
!extend:on:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/15(土) 19:04:07.42

何も作らず何も外さないおまえさんは立派だな

2018/09/15(土) 19:08:15.28

>>81
失敗全部Jで草

2018/09/15(土) 19:10:18.49

というかヘジタンすげぇ

2018/09/15(土) 19:33:35.80

C++/CLIは小成功というか裏方的には必須だったが
C++/CXは早速こけてC++/WinRTになったな

2018/09/15(土) 20:04:34.91

射撃しつつ前進
http://japanese.joelonsoftware.com/Articles/FireAndMotion.html

2018/09/15(土) 20:09:04.51

2018/09/16(日) 18:05:33.86

コペルニクス的転回
コロンブスの卵

2018/09/18(火) 09:04:33.76

最近Goを1.6時代の本で始めたんだけど最新版ってその頃からどれくらい変わった？

2018/09/18(火) 22:55:12.41

Cｼｬｰﾌﾟという名称適切じゃない
Cﾌﾗｯﾄにするべき

2018/09/19(水) 01:09:25.49

>>89
ナカーマヽ(´ー｀)ノ
言語自体より周辺が変わってるかと。パッケージ管理とか。

2018/09/19(水) 04:09:49.42

gaeはさっさとvendor対応しろ

2018/09/19(水) 14:27:26.06

>>90
C♭ならここに https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZSH7Q9/ref=cm_sw_r_cp_apa_H3DOBb4R4XYQ2

2018/09/19(水) 20:19:02.15

C♪

2018/09/19(水) 21:14:49.02

C♭ってBだよな？音楽的に。

2018/09/19(水) 21:16:57.38

vala

2018/09/19(水) 21:34:58.67

>>95
Hです！

2018/09/20(木) 09:34:23.70

データサイエンス言語以外で複素数型持ってるのってD言語くらいかと思ってたけどGo言語にもあったのな

2018/09/20(木) 10:24:43.15

.NETにもあるよ

2018/09/20(木) 11:57:36.03

Common Lispはデータサイエンス言語？

2018/09/20(木) 16:21:25.59

2018/09/20(木) 17:21:06.56

Haskellにもある
ただし他の数値系型との整合性がいまいちで
ちょっと気持ち悪い感じになってる

2018/09/20(木) 19:40:50.02

Squeak Smalltalkみたいなオモチャにもある

2018/09/20(木) 21:41:10.75

GoとかRustで入門書的な内容を終えたら
その次って何から手を付けるべきなのかな

2018/09/20(木) 22:12:16.75

Rails使ってた人達って今なに使ってるの？
上位互換がありそうで無くね

2018/09/20(木) 22:16:07.82

>>105
2年前までrails使ってたけど今じゃgoでマイクロサービスだよ

2018/09/20(木) 22:35:29.27

ライブラリにあったって自慢にならんだろう
複素数のようなあまり使わないものを組み込み型で持っている変態だから自慢になるわけで

2018/09/21(金) 01:44:01.92

>>105
Rails使ってた人達は
Rails使ってた人達が作った型無し保守性最低のゴミの保守してるよ

2018/09/21(金) 10:13:12.81

Goが出た時から、それまでll言語しか使ってなかったような奴らが、型付最高！Go最強！とか言い出したの相当面白い流れだったわ

2018/09/21(金) 10:31:05.03

気付けたんならそれはそれでもうよくない？と思う静的型穏健派

2018/09/21(金) 20:37:41.39

>>107
演算子オーバーロードがないから複素数を組み込みにせざるを得なかったのでは

2018/09/21(金) 22:45:16.42

型無し糞ガイジどもは死ぬべき
性敵方歌劇派です

2018/09/22(土) 01:16:27.59

>>53 >>54
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/which-programs-are-fast.html

こんな感じ

2018/09/22(土) 06:25:47.44

>>113
Rubyの種類多すぎ

2018/09/22(土) 11:46:17.67

>>113
HackってPHPを静的にしたやつだよね、スピード何も変わらないんだねｗ
てっきり速くなるのかと思ってた

2018/09/22(土) 12:43:15.87

なんかGoとRustの速度比較見てるとやたらNimってのが出てくるんだけど
これそんなに流行ってたの？

2018/09/22(土) 12:43:40.15

ウンコにカレー掛けたところで
カレーにはならんだろう

そういうこと

2018/09/22(土) 13:17:55.10

>>111
その昔、ライブラリよりも組み込み型の方が良いといううぉるたんの有名な議論があって
http://www.kmonos.net/alang/d/builtin.html
昔はこのへんで複素数も含めて熱弁されてた
今のD言語はメタプログラミングが強力なんで複素数もライブラリ実装に変わったけれども

2018/09/22(土) 13:24:46.05

>>118
この前DでComplex型使ってコンパイルしてみたら警告出たのってそういう事だったのか

2018/09/22(土) 14:36:26.78

>>117
でもカレーにウンコ掛けると
ウンコになるよね！

2018/09/22(土) 14:43:23.54

Rubyは頑張って言語自体を速くしようとしてて好感が持てるけど
元がウンコすぎて焼け石に水なのが切ない
ボトルネックだけCで書く方が実用的というね

2018/09/22(土) 15:17:31.84

>>120
つまりPHPはウンコってこと
自明だね

2018/09/22(土) 18:59:52.35

PHPもRubyもうんこなら、
今はもうWEBのバックエンド開発ってNodejs一択なの？

2018/09/22(土) 19:11:37.45

>>123
大変嘆かわしい事だが現在Web上に存在しているサイトの大半はWordPressで作られてると聞いた

2018/09/22(土) 19:28:50.25

>>123
新規開発ならありだろうけど、日本の多くの現場は既存のやつの改修でしょう。

2018/09/22(土) 21:13:29.70

>>123
goでもkotlinでも良いじゃない

2018/09/22(土) 21:15:19.13

>>126
Kotlinってやっぱデプロイする時はTomcatで回すもんなの？

2018/09/22(土) 22:20:15.61

>>123
糞バカ中世ジャップランド土人村のイット産業はウンコ垂れ流しのゲェジしかおらんからね

悲しいね

2018/09/22(土) 22:36:24.95

>>118
ところでluaってこんなに遅いもんなの？
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/download/fast-programs-more-programming-languages.svg

2018/09/22(土) 23:20:04.31

たまに金扱うシステムでもペチプー使ってるウンコ臭いウンコ企業がおって
草生えるで
さすジャ

2018/09/23(日) 03:06:05.20

>>129
luajitじゃないから

2018/09/23(日) 07:26:00.82

JuliaとLuaの違いがわかりません

2018/09/23(日) 08:15:03.86

>>132
太郎と次郎くらい違う

2018/09/23(日) 14:29:42.98

>>133
つまりスマホ太郎とデスマ次郎ぐらいの違いか

2018/09/23(日) 14:49:24.40

>>134
つまりそれ大差ないって事じゃね？

2018/09/23(日) 17:58:38.98

luaはそのまんま使うもんじゃないからな
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ使いには使いこなせない

まずそこの認識にｽﾞﾚがあるﾜｹ

2018/09/23(日) 18:29:25.28

これだからジャッペチパーは（笑）

2018/09/24(月) 00:15:12.33

肝心のレスがあぼーんされてるが、LuaとKotlinどっちが良いか的なのかな。

お互いの良いところをパクリ合うからどれも似たり寄ったりだよ。
だから一つ覚えればどれでも使えるわけだが。

興味がある方から覚えて、限界感じたら移ればいい。

関数型や論理型は尖り過ぎて後続が少ないが、やってみて発想だけは得る物がある。
新言語の取り込む先は大体そう言う言語が元。

2018/09/24(月) 00:44:10.55

そう言う意味じゃRoRみたいな妄信的な先駆者がいないと広がらない。
俺自身はプログラマー諦めた口だから、お前がやれは無しね。

2018/09/24(月) 00:49:44.18

KotlinはAndroidあるからそこそこ広まってはいるんじゃない？

2018/09/24(月) 00:51:38.47

選ばれた高貴なる民が有意義な議論をするスレだぞ
不適合者の蛆虫がレスするなゴミ

2018/09/24(月) 00:53:44.23

Javaに載せたら金取る言われたMSがC#広めたって前例もあるし、後ろ盾が大きいのも確か。

後ろ盾が無いなら、信者の熱意次第。

2018/09/24(月) 01:24:33.24

luaはご飯とみそ汁
おかずは自分で作らないといけない

そこんとこをわかってないﾜｹ

食べきれないおかずをひたすら盛るのが
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ

ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄ使いがこのおかずがほしいといったら
ひたすらｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄにおかずが盛られていく

つまり、減ることはない、増える一方

2018/09/24(月) 01:29:17.02

スクリプトって、元々そんなもんだろ。
TwitterもFacebookも、元はスクリプトで組んで、大きくなったらコンパイラ言語に移行したし。
試作品とか小規模とか。

2018/09/24(月) 02:13:36.78

なんかLinuxの板にもやたら食べ物で例えるヤツ居たなぁ
そいつのカタカナは半角じゃなかったから多分別人なんだろうけど

2018/09/24(月) 19:41:02.03

>>144
Facebookは今でもPHPじゃないの？？

2018/09/25(火) 04:05:29.45

>>146
Facebook, PHPやめるってよ
https://mag.osdn.jp/18/09/14/162000

2018/09/25(火) 08:08:39.35

世界がPHPから孤立していく・・・・・・

2018/09/25(火) 08:57:36.26

fbって一時期D言語使うって言ってなかったっけ？

2018/09/25(火) 12:35:58.71

Githubでさえ未だにRoR使ってるというのにFacebookときたら

2018/09/25(火) 12:38:21.82

lol

2018/09/25(火) 12:45:52.03

そら世界中のソフトウェア開発の根幹を支えるGitHubとは違って、便所の落書きやチラシが少々バグったところで何の問題もないからな
GitHubを今更全部作り直すのは事実上不可能だと思うよ

2018/09/25(火) 12:55:23.71

GitLabもRoRなんだよな

2018/09/25(火) 15:40:45.52

なんかさ最近なんだかんだでJSが最強言語に思えてくる
TSも含めて

2018/09/25(火) 16:29:07.85

富豪的プログラミング最高

2018/09/25(火) 19:44:26.03

c,javascript見てると最初はゆるく作っておけば
あとあと固くする様なツールなりトランスパイラなり出てくるってのはあるな。

2018/09/25(火) 23:12:07.57

JS で書かれた OS ってあるのかな

2018/09/25(火) 23:15:12.81

JSLinuxもOSちゃOSじゃない？

2018/09/25(火) 23:34:32.28

Pythonでマルチタスク書こうとしてえらい目に遭った

2018/09/25(火) 23:36:17.76

作るよりメンテ運用のが長いんだよね
インタプリタ言語でプロトタイプ作るのは良いけど
早い目にコンパイラ言語にに寄せるべきかなと

2018/09/26(水) 01:46:00.41

>>154
同意。

2018/09/26(水) 12:37:04.27

>>157
確かブラウザ上でPCのエミュレートしてそこでLinux動かしてるサイトがあったので、それが近いかな。

2018/09/26(水) 14:51:15.93

>>156
そう言われてみると流行りの llvm より c のコード吐く方が
既存ライブラリとのバインディング等いろんな面で楽な気がしてきた
yacc/lex みたいな

2018/09/26(水) 21:19:54.07

Cへのトランスパイルは昔から良くあるけどやっぱり不十分なんじゃないの？

2018/09/26(水) 22:35:08.49

例えば例外処理のフレームの生成なんかでは困るな
C++例外にトランスパイルしたらC++ランタイムを必要とするようになるし
longjmpでごまかして気にしないならいいけど
後はスタックや呼び出し規約関係で変なことしたい時もC言語の記述力を超えられないので困る

2018/09/26(水) 23:57:50.73

なるほど
c じゃ call / ret その他スタック操作がコーディングできないか

2018/09/27(木) 01:42:28.18

まずC++を使うからといって
例外処理を使わないといけないというｷﾏﾘなんかないからな

例外処理はｴﾗｰ処理をまともに書かないようなﾔﾂが
ｴﾗｰ処理を入れた気になれるというｼﾛﾓﾉだからな

2018/09/27(木) 02:54:00.09

ん？脊髄反射か何かか？

2018/09/27(木) 14:27:52.94

昔々、C++はCへのトランスレータだった。

2018/09/27(木) 18:26:32.81

>スタックや呼び出し規約関係で変なことしたい時
こんなのアセンブラ埋め込む以外できんだろ。
てか普通の言語ではしないし、やったら関数の接合呼び出しのたびに気にしなきゃならなくなる。

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MM7b-A258) · 2018/09/27(木) 18:55:13.77

>>163
nim大勝利か！？

2018/09/27(木) 18:58:12.28

GHCは変態呼び出しをC--使ってやってたしLLVMにも専用の呼び出し規約を実装させたぞ？

2018/09/27(木) 19:39:34.35

システムコールは本質的に参照透過でないためHaskellにおいては恥だろ
ドヤ顔で下劣な犯罪行為を自慢するなカス

2018/09/27(木) 19:54:20.44

どこにシステムコールの話があるんだ
ほんと誰も言ってないことを空目して罵る馬鹿が増えたなあ

2018/09/27(木) 21:00:40.39

>>170
llvm じゃなく c へのトランスパイルのが良いのでは？
いやそれじゃ例外等を実装しにくいね、という話をしているだけだろう。

でもまあ頑張れば setjump / longjump で実装できるのか？
誤魔化すんじゃなくwinding するコードをcで正しく吐けばいいだけだし

2018/09/28(金) 05:40:58.12

まあhaskellの場合はそもそも再帰呼び出ししなきゃloopできないんだから
そりゃstackに細工は必要だろうが。。そりゃ逆に言語の欠陥のためだ。

2018/09/28(金) 06:18:31.08

>>176
tail callだけなら呼び出し規約弄る必要もないぞ。もっと別のことやってる
思い込みでわけわからんこと言う前に調べろ

2018/09/28(金) 19:17:25.40

>>177
じゃhaskellでスタックいじくる理由ってなんかあるのか？
linux kernelだったり作るならわからんでもないが(実際gccの拡張命令バリバリ使っとる)
haskellでそれやる理由は？

2018/09/29(土) 04:40:57.49

教えてクンの相手するスレじゃないぞ
とりあえず ttps://ghc.haskell.org/trac/ghc/wiki/Commentary/Rts/HaskellExecution/CallingConvention 見て
後は勝手に調べろ

2018/09/29(土) 10:41:46.83

Goが一番将来性あると思う。

KotlinはJava離れとandroidがGo採用して消える
Swiftはiosだけで残る
Rustは一部のマニア向けに残る

GoはC/C++後継、
サーバ、クライアント、スマホ
あらゆる環境、分野ををカバーして残る

妄想です

2018/09/29(土) 11:04:04.88

RustならともかくGoをC/C++の後継っていうのはムリムリ