次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 21:28:24.70

前スレ
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:29:56.31

間違っているのは自分の要求ではなく
要求に従わない・対案も出せない現在の計算機とプログラマである
これが出発点だから
妄想しても間違いを自覚できない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:14:23.23

AIの自動化は別に害悪視で駆動してるわけじゃなくね？
将棋やオセロは既にAIのが強くなったけどじゃあAI開発者は棋士を害悪視してたかっていうと違うし
GANは画家を害悪視して創られたもんじゃないし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:33:29.61

AIの自動化と、ただのプログラムの自動化の間に画期的な違いが発見されたわけじゃない
これを認めたらAIブーム終了

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:52:29.43

プログラミングってのは人間的じゃないから人間的になろうとしてるAIには担えないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:09:08.00

ただの自動化と区別できないのは記号主義的AIであって
今流行ってる深層学習とかのはコネクショニズムAIだから自動化とは違うでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:24:31.64

プログラム書く必要なくなるとかプログラマーはAIに取って代わられるとか
プログラミング分からなくて別の仕事に逃げたアホの戯言

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:25:58.46

人間的になったら、医学、生物学、心理学のような科学になれる
言語学はいまいち科学になれない
非科学が害悪視される可能性は十分ありえる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:28:05.98

現行のAIにできるのは入力に対して似たものを探してそれの対処を出力するってくらいのもんなんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:52:20.38

そもそもプログラミング自体がコンピューターに人間のやりたい事説明してるのに
aiに取って代わられるとかどうやってコンピューターに説明する気なんだ？全ての細かい仕様を口頭で言うのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:59:16.80

仕様を口頭で説明するかの如く書く方法があるだろ

その名はDSL！ Rubyの時代キタコレ！
ぷぷーw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:02:41.10

黙ってろガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:12:49.15

SI業界でよく言われてるコーディング不要化論は一般的にはAIとかじゃなくて、
RPAやEAIなどの自動化ソリューションを使ってサービスやパッケージを組み合せれることでコーディングなしで業務要件を実現できるという話題が主だよ
Railsチュートリアルに毛が生えた程度のなものしか作れないエンジニアは不要になり、
広く使われるプロダクトをガッツリ作れる組織とエンジニアだけが残る
これはわりと現実的にそうなりつつある非常に確度の高い未来

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:16:25.85

ぜんぜんイメージつかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:16:28.67

糞ガイジペチプァさん、自作自演はやめてください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:17:32.91

>>569
そして在庫を抱えたAIが出来上がる、と

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:20:03.68

>>584
おまえさんの会社でもTeamSpiritus使ってるだろ

クソバカガイジの屑ゴキブリペチプァ（ハゲ）がラララル（爆笑）とかいう何百回目かの車輪再発明で作られた
エクセル勤怠表以下のゴミ使ってる弱小SES企業なら知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:34:13.05

pyキチの自演うぜえ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:45:49.59

Pythonディスってる暇があったらRubyでRails並に誰でも簡単に使えるRPAを作れ
ハイエンド向けのRPA DSLとしてRubyは最適だろ
この千載一遇の波を逃したらもう二度とRubyがかつての輝きを取り戻すことはないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:56:42.07

作れと言われて作る人間はいない
だから人間がdisられAIがチヤホヤされる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:58:29.13

>>583
ああ、確かにそっちはそれなりに現実的な話だな
最近、画像ファイルからhtml出力するヤツとか確かMicrosoft辺りが作ってたし
遠くない未来、キャンペーンサイトみたいな極々簡単なサイトは全部自動化できそう

そういうのなら、簡単なことしか出来ないエンジニアを排除できるかもしれないから大歓迎だな
プログラミングはバカが混ざると「ゼロが追加されても意味が無い」どころか
「マイナスが追加されて現状より悪くなる」ことの方が多いから
猫の手も借りたいような状況だったとしてもバカが来ると困るんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 23:05:48.23

いや、排除するどころかそういうバカがこっち側に流れてくる可能性もあるかorz

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 23:40:51.92

> ハイエンド向けのRPA DSLとしてRubyは最適

…
…ﾌﾞｯ
ﾌﾞﾌｯｗｗｗダメだゴメンｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 01:04:24.74

ディープラーニングの説明を聞いただけだと、人間の知性にも届くって勘違いしちゃうのはまあしょうがない
実際に使ってみると、昨今のAI技術の延長線上に創造性は生まれないだろうってわかるよ
思ったよりショボい、けどそれなりに役立つ、まだまだプログラマの飯の種は尽きない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 02:08:14.65

>>591
こっち方向に進んでいくのが正しいと思う
ただこれ、プログラマ必要論なんだよな
不要なのはコーダーだって話

んで、夢を描いてるのは、コーダーもどきにもなれず挫折した連中
そりゃ、君らが辛うじてそれっぽくできたコーダーは消えるかもな
かといって、逃げた君らが上になれるわけじゃないよって思う

◆QZaw55cn4c · 2018/10/05(金) 05:24:42.35

>>526
>>529
糞な言語を「糞言語は死ね！」と意志表示するのは次世代言語スレにとって有用な情報と思っていますよ、ここは言語に関する批評の場、できれば理由付きでやってほしいとは思いますが、意見とその理由のセットでその意見をスルーするかどうか判断できるというもの

＞言語を叩く奴は嫌い
むしろ、このような忖度まみれで「自分で何も考えていない」「言葉のオートマトンと化している」発言こそ徹底的に叩くべきでしょう

◆QZaw55cn4c · 2018/10/05(金) 05:29:17.90

>>546
519: http://hissi.org/read.php/tech/20181002/V1dsakppdVQw.html
522: http://hissi.org/read.php/tech/20181003/UjFkc2Z5anow.html
印象操作に必死ですね

◆QZaw55cn4c · 2018/10/05(金) 05:29:40.80

>>554
違います

◆QZaw55cn4c · 2018/10/05(金) 05:30:32.54

>>557
＞◆QZaw55cn4cとか複数の回線を使って自演したり、
証拠はありますか？証拠を提示することはできますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 05:32:56.10

>>558
＞◆QZaw55cn4cは何故荒らしを批判しないのか
＞荒らしを批判するのか擁護するのか確かめてみないと

荒らしは個々のスルー力で解決するべき問題、という見解です。専用ブラウザで弾いて無視すればいいだけのこと

＞本人の自演らしき擁護が入るとか色々怪しい

私は自演はしてませんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 06:21:14.51

>>596
統失ガイジが喜ぶだけだからキミはコテ付けてこのスレに出てこなくていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 06:33:39.98

ははーんさてわみなさん次世代言語を実用していないんだな
だから関係ないうえにつまらない話ばかりしちゃうんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 06:50:11.43

言葉にそんな影響力があるなら医者も薬より言語の研究をしたらどうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 07:48:27.70

稀に見る頓珍漢発言だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 08:26:12.23

連投ガイジ来てるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 12:58:17.69

>◆QZaw55cn4c

自分で言語叩きを荒らし扱いしてる件について聞いていいか？
>というか >>5 で名指ししたために
>荒らしからは「私は◆QZaw55cn4cじゃないから複数回線による自演をしてもいいんだ」と解釈されているのでは？

それと浪人はどうした？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:38:18.22

荒らしだとか自演だとか五月蠅いんだよ
そんなのは基本的にただのかまってちゃんなんだから無視しとけばそのうち静まる

そんなことよりRustかモナドか依存型の話しようぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:50:32.60

>◆QZaw55cn4c
お前のことを信じていたんだけどな…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:04:45.00

幻覚がみえてるのか
クスリでもやってるのかな
怖いなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:44:15.55

実際linusは散々c++ディスったが役立つソフトウェア作ってるわけで
バカみたいに言語オタクよりか実装のが重要ってことを示してるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:04:10.39

こんな馬鹿がプログラム書ける事に驚き

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:20:35.80

書けてもコピペしてパラメータ変更する程度だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:47:03.60

自演してる奴特定されたのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:38:49.29

当面のAIでできるかもしれないのはプログラム関係だとこれぐらい？
・型推論などコンパイルを高速化
・バグっぽいパターンを発見

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:21:34.25

カメラで背後に人がいることを検知したらファイルを開いているExcelを全面に出す。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:34:49.45

未来のプログラムは検索＋アルファみたいになってて
検索窓に必要なワードを打ち込むといくつか候補が出てきてそれを選んで
スニペットを埋めるだけになると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:38:48.13

そのうちちゃんとした仕様書があればそれからAIが推測したコードをいくつか提供してきて
プログラマーはタブレット端末でポチポチ選択していけばコードが出来上がる世界になるかもしれない

テストも自動で作られて人間は手直しするだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:52:14.21

検索で選んだそれぞれのユニットは関数になってて他に影響を及ぼさない

で順に組んだユニットの群れができる
そのあと最適化を選ぶと矛盾や無駄が極力省かれたクラスが作られる
一度初期化されて再利用可能なものはメンバーにくくりだされ
二度同じことを行わないとかは限定された環境なら今でもちゃんと作ればできると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:14:02.72

面白いネタだ。

・gitのコミットメッセージ自動生成
・コード整形をよしなに
f (Hoobar h) =
f (Baz b) = -- 上のイコールに位置を合わせる
f (X x) = -- 合わせると空きすぎるなら諦める

**619** · 2018/10/06(土) 01:16:28.51

スペースが消えて訳がわからなくなってしまったがBaz b)と=の間にスペースを数個置いて見やすくするって意味

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 05:14:34.23

>>614
変数間違いじゃね？
くらいは指摘してくれるみたいじゃん

AIでコーディングを改善する「Visual Studio IntelliCode」とは?
https://news.mynavi.jp/article/20180509-627516/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:38:40.17

ちゃんとした仕様書というのは、コードのことだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 08:44:47.54

>>622
動的型付け言語の場合は不十分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:22:22.18

不十分というより不道徳という方が近いと思うね
AIについて語られることの多くは道徳
例えば人間の怠け者と違ってAIは働き者だとかいうのは科学ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:26:53.35

このスレでAI語ってる奴の中にまさか実装出来ない雑魚は居ないよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:36:29.36

出来ない罪という罪はない
これも道徳

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:45:56.77

世間的にはAIを作ってると言っても過言じゃない仕事に就いてるけど
給料は良いがドカタだよ正直

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:54:56.05

Go→func 妥当
Rust→fn まぁ分かる
Kotlin→fun なんかちがくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:02:34.57

だがML由来のfunが一番由緒正しいという

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:02:59.43

funcは長い
fnは関数型の変数名に使われることがある
funはキーワードとして妥当な長さで、関数型の変数名に使うこともない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:10:29.58

functionを三文字に略すならfncの方が妥当じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:40:50.58

深層学習は統計だよな
AIを作るほかの手法も統計なのか？
いわゆるプログラマの仕事とはちょっと違うと思うだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:41:03.43

calculation 　→　calcとかあるから普通では？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:43:04.23

そもそもfunとかfnとかいらなくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:47:53.36

いる
宣言だから
varやclassがいるのにfuncだけないと不公平

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:52:26.68

c/c++にはないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:01:04.89

そのへん雑だから関数ポインタ宣言とか悲惨なことになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:18:11.67

variableがvarになるならfunctionがfunになる方が自然

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:21:02.10

構文解析のために有った方がいい
昔はvarと型名両方書くのは冗長だと思っていたけど今は要る派だわ
言語仕様の設計や拡張性に影響する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:31:55.78

無名関数の次は無名変数か？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:48:13.57

>>600
二度と荒らすなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 13:07:30.02

そもそもクラス自体要らない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 13:13:55.57

レシーバは単なる引数だし可視性のコントロールはモジュールでやれば十分だもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 13:28:03.73

個人的にfuncはfuckを連想しちゃうからfunがいいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 13:28:37.28

これだから道程は…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 13:29:29.69

>>640
つ forth

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 14:20:28.78

JavaScriptってぶっちゃけコールバックは無名じゃない関数定義して関数オブジェクト渡した方が見通しいい場合って少なくないと思うんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 15:10:52.42

>>628
funってなんか楽しそうでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 16:37:31.56

また古巣のRubyスレに戻ってたのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 16:55:32.65

完全にやべーやつでﾜﾛﾀ

31 名前： ◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2018/10/05(金) 06:04:23.22 ID:yexGB9EY
++++++++++++++++++++++++++

自民党が表現の自由を奪うぞ！

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うぞ！　← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると政府批判しただけ
で逮捕されるぞ。　独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで自民党は国民に基本的人権
は必要ないと言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく憲法改正で人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊するぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:06:19.56

三連休もスレ荒らしそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:45:48.01

サイコパスあるある
24時間365日働ける

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:50:48.35

さっき本屋行ったら新刊って書いてあって一冊だけ売れ残ってたから思わず衝動買いしちゃったよこれ。

Android/iOSクロス開発フレームワーク Flutter入門 https://www.amazon.co.jp/dp/4798055832/ref=cm_sw_r_cp_apa_3BhUBbKFAYFDA

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:52:43.95

https://www.tiobe.com/tiobe-index/

伸びてきてる次世代言語はどれかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 20:20:36.11

SQLってのが伸びてるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 22:46:13.69

SQLってのが伸びてるねおじさん（５７）「SQLってのが伸びてるね」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 00:17:08.17

またAIの話してる
プログラミング言語は滅亡するけどDBは滅亡しないってことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 00:28:07.90

ゴルフ場のあなごるにCrystalがあるんだけど
入力データのある問題がうまくできない
入力データをそのまま出力することはできるんだけど
加工しようとするとエラーになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 01:57:03.93

本来オブジェクト指向って分かりやすい筈なんだけど
ワザワザ分かり難い記法使ってる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:10:21.03

難易度オブジェクトを操作すれば難易度が下がる筈だろ
探そうぜ難易度オブジェクト

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:31:40.42

何言ってだこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 08:43:53.84

ﾜｯﾁｮｲの方はネガキャンステマの自演しかやってないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:09:31.25

売上オブジェクトと人気オブジェクトを操作

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:43:05.72

thredObj.write(kusoresu) しないで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:15:23.11

>>◆QZaw55cn4c
>
>自分で言語叩きを荒らし扱いしてる件について聞いていいか？
>>というか >>5 で名指ししたために
>>荒らしからは「私は◆QZaw55cn4cじゃないから複数回線による自演をしてもいいんだ」と解釈されているのでは？

これどうなった？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:17:45.64

>>665
お前のその営業活動の所為でRubyスレに迷惑掛けてる自覚ない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:36:10.85

◆QZaw55cn4cが荒らしてるって事？

◆QZaw55cn4c · 2018/10/07(日) 11:40:00.15

>>667
◆QZaw55cn4c に構うことが、すなわち荒らしてるってことですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:50:46.79

本人が自身を荒らしと認めたってことで良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 11:52:46.40

大体このコテの１レスに対して何十レス下らない話続けるんだ？って話

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:05:46.31

この場合、
自演での鎮火は逆効果だぞ