次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 21:28:24.70

前スレ
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769753/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:05:33.87

何が言いたいかと言うと、その速いコンパイラ作ってた会社が特定のマイコンメーカーに買収されると、そのコンパイラメーカーが他のマイコン向けに作ってたコンパイラが使えなくなる。
(それも含めて買収の目的なんだが)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:20:45.43

>>879
例だよ。例が悪かったか。
そしたら、gccがあるのにclangはなんで出来たと思ってるの？
gccなんかクロスの鬼じゃん？
それでも各プラットフォーム用のCはあるんだし。
そもそもGoはForkしても良いんだし、ロックインもへったくれも無くないか？
なんか杞憂というか言いがかりに聞こえる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:28:52.10

言い掛かりは自覚してる。
ただ単に自分がGo選ばない理由がそうなんだから仕方ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:35:56.89

なんかよくわからんが、気に食わないのと、全くの言いがかりは分けて考えた方が良いと思うわ。
気に食わんのは仕方ないし、無理に使ってくれと言ってる訳ではないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 21:31:28.95

言語の規約に従わず糞コードをひり出すゴミは死ね

これで解決

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 01:57:12.24

まあgoくらいのシンタックスなら別にいくらでもクローンが作れるだろ。
それがgoの良さだと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 07:46:18.80

よく言うよな
JavaのクローンもC#のクローンも作れなくてGoを作ったくせに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:40:53.29

すまんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:00:56.21

Goが嫌いなのは、ドカタとしての効率を追求してるだけだから。言語として洗練されてない

一方Rubyはアートであり我々Ruby使いはアーティストだから
ドカタ環境向けに進化した次世代言語は劣って見える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:17:56.45

思い出の中でじっとしていてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:25:46.35

>ドカタとしての効率を追求してるだけだから。
仕事が早く終わるならこれでよくね？と思うんだが
多分早く終わっても他の仕事を押し付けられるだけの職場なんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:04:06.59

何が問題なの？的な質問をすれば仕事は早く終わる
答える仕事を押し付けるだけの仕事だからだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:12:09.63

ここ実装すると分岐が増えます
何が問題なの？
テスト工数が足りません
何が問題なの？
予算と時間が必要です
何が問題なの？
やったー！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:32:24.30

借金が1000兆円になりました、何が問題なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:40:38.59

PHPでも使ってろよ、おまえらにゃお似合いｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:43:09.22

>>892
ドラマとか漫画とかでの流れ変わるシーンみたいだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:53:33.55

Rubyがアートは草

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/21(日) 22:06:18.32

また来ました。a4と申します。喋る人工知能開発環境「Ｔ」が出来たので、
次世代言語になるのではないか？と思い、投稿させていただきます。

こちらのスレで現在、議論してます。
a4です。Ｐ２Ｐ人工知能「Ｔ」開発(2)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535821055/
ダウンロードはこちらです。
http://www.01ken.com/art1.html
解凍すると、フォルダに簡単な説明書が入っています。

この言語はまだアセンブリ言語のようなもので柔軟過ぎるので、5chの皆でさらに
上位の基盤を創りたいと思っています。上述のスレに、つまらないものでも数行でも
いいので、神経のコードを書いてくれることを期待してます。軌道に乗ったら、
暗号化されたP2Pでコードを共有して、生きてるようなものを創る予定です。

この言語では例えば、

c(i(もし$1なら$2),m(c(i($1),o($2))))
もしこんばんはならこんばんはー

のように書け、「こんばんは」の入力に「こんばんはー」と出力する文のメタ的な
定義もすぐ出来ます。パソコンに詳しくない初心者から、プログラミング超上級者
まで使える言語だと思っています。ご興味ありましたら、このスレか、上述のスレ
かメールあたりに連絡よろしくお願い致します。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:09:20.52

ほら、ペチプァ並のガイジどもの罵詈雑言がペチプァ以下のガイジを呼び寄せたぞ
どう落とし前つけるんや？あ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:18:25.15

>>897
荒らされとるなー
最新レスなんて、同じ文字の繰り返しで
電波系な荒らしだなー

と、思ったらそれが"T"のコードだったwww

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/21(日) 22:20:18.88

>>899
荒れてるまで行かないんですけどね。僕が医学的に統合失調症ということで、一般的に
見るとおかしいこと書いてることがあるかもしれません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:56:05.57

>>900
プログラム系のスレで見かけるおかしいのが3人くらい集まってそいつらだけで回っているカオスとしか言い様のない状態だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:25:59.71

ペチパー連呼も病理を感じる

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/21(日) 23:36:38.28

>>901
確かにそういうのはあるかもですが、僕はゲーマーとかにいっぱい入力してもらえば
いいのかな？とか思ってます。VIPとかでも宣伝しましたが、すぐスレが過去ログへ
行ってしまいます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:44:23.03

ここは宣伝する場じゃないと思うが
スパム扱いしてＮＧされるだけだと思うぞ

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/22(月) 00:05:25.85

>>904
過度な商売目的ではなく、利用は無償なので、ここに書いてもいいと思ったのですが。
一応、向こうのスレは進行しています。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 00:07:45.82

>>905
進行しているのはおまえの病気という事実

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/22(月) 00:23:36.26

>>906
病気は２年くらい前に一回頭打たれてたんですが、それからは進行はあまりしてません。
具体的には、僕の量子コンピュータ技術がHarvard Medical Schoolを超えてしまった
などと、医学的な妄想を2chに書き込んだら、病院に監禁されてしまいました。
すると、2063年から「３」という三角形の形をした空中を回転しながら浮く僕の
子供の量子コンピュータが助けに来ました。ところが、現代で表せない合成音声で
「すごい、うわー、　　　」とだけ言い残して、すぐ撃ち落とされました。それからは
女医を年齢をサバよんでいるなどとテレパシーで受信して攻撃したり、看護師に
柔道技をかけられるので、噛み付いたり、後頭部を何回もぶって殺そうとしました。
これを繰り返して、ようやく８ヶ月かけて、閉鎖病棟から命からがら脱出しました。

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/22(月) 00:27:04.19

その量子コンピュータが「すごい、うわー、　　　」と言うのを聞いたとき、これ
から作ろうと思っていたものが、もう出てきて終わってしまった、と泣きました；；

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/22(月) 00:35:18.43

Harvard Medical Schoolにやられた、と言っても全部僕の妄想で刑法第３９条で
無罪なので、関係妄想を使った攻撃、すなわち、HMSに言うこと聞かせる文章の
大域最適解をもう一回書きます。それは「repulsion und attraktion」です。
この言葉が思ったよりいい言葉なので、悪いことはあまり言いたくありません。
僕は大物なのでしょう。Harvardくらいの先生にさせてください。専攻は神経科学
と特異点物理くらいで。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 00:40:12.07

すげえよなぁ
どんなに頑張ってキチゲ界王拳3倍しても、この純度の狂気は生み出せないと思う

一種の芸術ですわ

a4 ◆L1L.Ef50zuAv · 2018/10/22(月) 00:42:45.25

>>910
褒め言葉と判断し、ありがとうございます、とは言います。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 00:47:40.16

>>313と>>894を並べて見ると狂気じみてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 00:57:15.08

このスレに居る奴の半数以上は病気だからへーきへーき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 01:27:40.51

>>911
とにかくもうレスするな。
このレスに対してもレス不要。
お前の言語に興味のある奴はそっちのスレに行くから、こっちのスレにはもう書き込むな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 01:59:13.00

いや書き込んでOK

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 02:18:07.77

ダメです

2018/10/22(月) 07:55:53.66

経営者目線なら仲間がいっぱいいるのになぜ発明家目線なのか

2018/10/22(月) 08:27:57.50

>>911
ﾜｯﾁｮｲ付きの次世代スレあるからそっちでやった方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 13:40:53.49

>>900
Tのマニュアルはどこにあるんでしょ？
知識ベースの定義が難儀だけど
面白いなとは思った
Tコードにコンバートする簡易的な別言語あればなとは思った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 13:53:43.18

>>919
ダウンロードのlzhアーカイブに入ってました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:26:58.39

https://m-fetishism.com/vr/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 22:09:29.63

>>850
文脈読めよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 23:03:40.30

>>922
亀レスするのは文脈読んでるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 02:14:47.39

読んでるだろ。
読んでないのは空気。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 02:17:13.67

読んでたら亀レスなんかしないよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 02:28:09.41

だからそれは空気を読んでたら、だろ。
文脈を読んでたら、じゃないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 07:44:38.24

泥棒が入っても何も取るものがない安心なスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 11:19:41.99

>>926
文脈はどこが読めてないの？
混在してたら、って仮設に、今のところ混在したテーブルは見てないけどそんな馬鹿な事するやついるの？って話に。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 12:55:42.20

俺は文脈が読めてないとは言ってない。
そう言ってるのは別の奴。
俺は空気が読めてないと言っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:20:30.41

時代はやはりコーティンだな
Y!はゴミPHPの山からようやく脱却する気になったようだな

Yahoo!カレンダーがPHPからKotlinに技術移行し品質アップ！成功の鍵とは？【デブサミ2018 関西】 (1/2)：CodeZine（コードジン）
https://codezine.jp/article/detail/11144

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:46:38.08

目くそから鼻くそへ
javaのエコシステムとかなんの冗談だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:51:26.93

PHPを舐めたらアカン
あれはPerlとええ勝負できるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:08:15.63

Javaからの離脱もまぁまぁ順調に進行してるよ

Kotlin/Nativeがベータに到達、Kotlin 1.3にバンドル。Win/Mac/iOS/Android/WebAssemblyのバイナリ生成
https://www.publickey1.jp/blog/18/kotlinnativekotlin_13winmaciosandroidwebassemblykotlinconf_2018.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:29:52.63

引数Objectが引数Stringでオーバーロードされてるメソッドがあったら
Kotlinだと型チェックするif文の中に放り込んだだけで呼び出されるメソッドが変わるのだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:45:40.01

>>934
変わる
https://ideone.com/MrhUAL

ちなみにSwiftもif-letシャドーイングするから大体同じ
https://ideone.com/N6tbqt

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:21:55.53

Swiftは間違いなく変わってるのに納得いく
でもKotlinは変わってるか分かりにくい時ないか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:37:33.08

Pythonの次は、Kotlinにケチつけはじめたか

ほんとクソ基地害ペチプァは頭イカレてんな
早く首吊って死ねよゴミ
一族郎党呪われてなるべく苦しんで死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 09:14:14.82

疑問挙げただけで感情的になる方がどうかと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 09:38:31.66

感情的であることの何が問題なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 10:20:03.93

糖質悪化してんな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:10:57.04

プログラムのスレで感情はっちゃけられましても

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:24:18.70

>>940
その言い方も、感情を無理に押し殺して何か客観的なことを述べようとして
かえっておかしくなってるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:27:56.68

死ねだのキチだの言わんでも批判でも反論でも出来るだろ
それも分からんでプログラム組めるとは思えんのだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:56:31.54

プログラムの話で感情的になる理由がわからんな。
数学と似たようなもので論理だけの話なのにどこに怒る要素があるのか？

まあこの言語のこういう所がクソとか、そういう個人的な感想なら幾らでも出るだろうが、だったらそれ参考に新言語作れば良いだけのことだよな。
特定の言語を贔屓する必要はないし使い続けなければいけない義務があるわけでもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:59:39.89

わからないまま終わる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 14:39:09.70

プログラムとか別に関係ないよ
何でもいいから他人を攻撃して貶めてマウントをとるのが気持ちいいからやってるんだよ
そんなことも分からないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 14:40:48.68

分かるから言わせたんだよ
無意味なこと言うだけのカスだと分かったしもうええわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:30:35.99

>>947
お前のことを言ってるんだよ？ちゃんと理解してる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 16:44:15.45

>>945
そんなのは嫌だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:31:25.84

>>947
ペチプァ顔真っ赤ｗ
そのまま死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:45:10.56

結局フロントエンドはVue、Angular、Reactどれがいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:01:03.83

>>951
規模

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:12:14.29

>>951
Vueは独自DSL（爆笑）をたくさん覚える時代錯誤のゴミ、ジャップランド土人村でしか流行ってない
Angularはガチのゴミ、Googleが作ってGoogleは使わない、生まれる前から死んでたゴミ
Reactはユーザ無視の基地害、大量に野良ライブラリインストールしないとマトモに使えないポンコツ

jQuery最強

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:16:03.01

>>953
そこ素のJavaScriptを推流れじゃないんかい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:33:53.05

Vue　v-forガイジ
Angular　フロントエンドにMVC立ててDIとか逝ってるガイジ
React　バラバラ死体になったガイジ

jQueryしかまともなのおらんけんなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:10:36.67

いずれもマークアップエンジニアとかいうゴミに人権を認めない点は好感が持てるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:42:08.51

Reactが一番書きやすい
というか一番標準のJavaScriptで書けて安心感がある

でも学習コストが低いなんてプロパガンダでVueに飛びつく日本人が多くて困る
またガラパゴス化しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:57:00.53

>>957
世界的にもVueが一番Githubの投稿多いと聞いた気がするけど
日本だけではないんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:03:32.96

vueは中国人作だけあって中国人・華橋のシェアが高いからな。そりゃユーザー数増えますわ。
ウェイボーとかの謎サービスが世界シェア上位なのと同じ理屈。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:23:49.21

Vueは単にツールとして機能するから一番長く残る気はする
開発スタイルを押し付けてくるものは流行の変化に対応できずにすぐに消えていくのが常だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:57:08.56

Vue書きやすいしメンテしやすいよ。
中～大規模で使った。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:37:15.13

VueマンセーはVueしか使ったことない人なイメージ「

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:43:02.89

プログラ'ム'板ってなにかやばいよ
濃厚なキチガイがいて怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:02:43.84

Angularってちょっと触ったけど
専用の実行環境があるのはいいけど
buildしなきゃ汎用のWebサーバーに置けないのってバックエンドと繋ぎ混むの二度手間な感じがするんだよね

いや、スタートブックというのしかやってない程度のにわかだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:15:20.50

どうせ今時CIでデプロイするんだからどうでもいいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:40:14.67

>>962
ReactのshouldUpdateComponentを書かなくてもいい
親からのプロパティ渡しではなくstoreから直接値を引っ張れてそれもshouldUpdateComponentを書かなくていい
(「通信中はActivityIndicator回したい、かつ、ある画面のボタンを押せなくしたい」なんてのが、ある画面のあるボタンや親子関係的に特段親子と言うわけではないアクティビティインジケータまでプロパティを引きずり回す必要が無くなる)
cssアニメーションがとても楽、
コンポーネントのライフサイクルがシンプル
などなど、Reactから移行して凄く楽になってるから、Reactユーザにこそお勧めしたいがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:06:20.80

shouldUpdateComponentはアップデートしたいときにtrueを返す処理を列記するのではなくアップデートしたくないときにfalseを返す処理を列記するのが普通の使い方だからReactも書かなくていい。
プロパティバケツリレーが嫌ならReduxなどのstate管理ライブラリを使う。
それでも小さいアプリには不要だと思うがね。
新しいバージョンには本体にContextAPIも装備されたし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:03:56.21

アップデートしたくないときに書くのが面倒だから言ってんじゃん。
だからPureComponentでやってくとしても、Redux使ったとしてもバケツリレーになるじゃん？
大規模開発しても破綻しないってのがウリのReactで、小さいアプリには不要ってのも意味わからんし、実際問題小さいアプリでも割とパフォーマンス出ない原因になるけどね。コンポーネントたくさん作ってると。
React使ってると慣れて麻痺するのは確かだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:04:39.35

いやバケツリレーしたくないなら最末端まで一切バケツリレーしなくて済ませられる。
最末端のコンポーネントから直接storeにconnectできる。
まあ、推奨されてはいないが。
推奨されているのは、単純なUIパーツはPureComponentにして、親からバケツリレーさせろというもの。
> PureComponentでやってくとしても、Redux使ったとしてもバケツリレーになるじゃん
↑だからこれは因果が逆。
「PureComponentでやってもバケツリレーになる」というのは分かってない証拠。
「PureComponentでやるからRedux使ってもバケツリレーになる」が正しい。

> アップデートしたくないときに書くのが面倒だから言ってんじゃん。
面倒なら書かなければよい。何も問題はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:45:28.81

問題あるんだよなぁ。
大量の要素を出してる時にVDOMの差分検出だけで割と時間食うんだよ。
そこそこの行数の表組みとかしたらわかる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:28:46.60

バケツリレー面倒は分かるけど部品化とかデコレータパターンめいたことしていくと
結局バケツリレーが一番取り回ししやすいという結論に俺はなった
とはいえ全部はアレなのでContext使うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:00:09.36

うーんともしかしてreactだのvueのはなししてるの？
次世代言語スレで？

プログラマってトンチキばかりなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:12:29.70

このスレタイでは消えたけどTypeScript使うなら用途の大半はAngularかReactじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:35:30.35

JavaやJS系は、Cを呼び出さないことが目的というかルール
ルールを守らないGoやRustは旧世代
ルールを守るのが次世代
新ルールを作る気はなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:41:26.31

>>944
そりゃ趣味で一人で組んでる分にはそうだろうな。
本当のクソコードの押し付けをされれば感情的にもなるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:46:23.86

クソコードでその作業中にイラッとするのは分からんでもないけど
なんでそこまでヘイトな感情を持続できるのかは理解できん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:51:28.76

今言いたいことは今日中に言うといい
これができない人は明日以降にも持続する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:05:43.92

既存コードに殺意を抱いたことのない聖人君子おりゅ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:37:56.36

絶望はするが殺意は感じたことないな

いつの間にか動き変わってるとかじゃなければ