スレ立てるまでもない質問はここで 150匹目

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1デフォルトの名無しさん
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2018/09/17(月) 18:25:09.87ID:nnZrg0Mh
質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 149匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526606537/

注意「〜と〜はどっちの方が○いですか？」みたいなのは
このスレの粘着荒らしですので無視してください
529デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 23:33:13.35ID:FAIH8E2E
それはms-dosが実現してるﾜｹじゃない

それをms-dosが実現してるというなら
windows3.1もms-dosが実現してることになる
2018/10/06(土) 23:37:52.83ID:SJezKYMv
プログラミングやるならコマンドプロンプトも使えるのがいい。
DOSの見た目と使い勝手はコマンドプロンプトにそっくりだ。
昔、ぷよぷよってゲームがあったね(うろ覚え)。
2018/10/06(土) 23:39:25.05ID:Dokqbc8P
>>529
>>528は何に使われていたかという質問の答えになってる
半角は本当に馬鹿だな
532デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 23:39:34.11ID:FAIH8E2E
ms-dosはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸのｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀだからな

ms-dosでﾕｰｻﾞｰが直接できることは
ｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀしかない

いまでもｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄというもんがあるが
それをなにに使うかすら分からないなら
なにに使ってたか分かるﾜｹがない

むしろms-dosで使われてたことは
いまでも使われている
2018/10/06(土) 23:44:13.17ID:oW9s5D7C
MS-DOS機は主にどのような用途で使われていたのでしょうか。
528のような用途ですかね。
2018/10/06(土) 23:45:07.73ID:SJezKYMv
MS-DOSの精神はコマンドラインという概念となって現在でも生きている。
記憶媒体が部分的に壊れたパソコンの修復作業では、DOSのコマンド操作の知識が今でも必要となる。
2018/10/06(土) 23:46:29.32ID:oW9s5D7C
DOSがコンピュータの中でどのような役割を担っているかというより、聞きたいのはDOSしかない時代にそれで何ができるのかということでした。
2018/10/06(土) 23:47:17.97ID:oW9s5D7C
何ができるのかというよりは実際にどのような用途で用いられていたのかという事でした。
537デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 23:48:32.80ID:FAIH8E2E
なんのｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ入れてたの
というのが質問なわけ？

それはな
windowsをおもになにに使ってたの
と聞くぐらい頭悪い質問だからな

windows使って
2ちゃんねる荒らすﾔﾂもいるし
ｴﾛ動画みてｼｺるﾔﾙもいるし
ｱﾏｿﾞﾝで買い物するﾔﾂ
ｲﾛｲﾛな業務で使われることがある

わかる？
2018/10/06(土) 23:49:28.88ID:SJezKYMv
>>533
汎用のOSだから、用途を一つひとつ数え上げるのは切りがない。
教育用やゲーム用はもちろん、オフィスや工場でも使われた。
工場でのパソコンのノウハウは今でも部分的に受け継がれ、日本の技術力に貢献している。
2018/10/06(土) 23:51:19.57ID:oW9s5D7C
つまり528のように一般向けにもまともに使えるようなソフトウェアがあってDOSの時代からすでにそれで今のパソコンみたいに使っていたということで合っていますか？
540デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 23:52:28.73ID:3GKrUe5y
Dosシェルというエクスプローラもあったでよ。
2018/10/06(土) 23:53:28.39ID:SJezKYMv
インターネットの代わりに電話通信網を使った「パソコン通信」「データ通信」があった。
金がかかるし、遅い。「フォーラム」で電子会議もしていた。
542デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 23:54:08.22ID:3GKrUe5y
そもそもWindowsはゲームができないから、ゲームだけはDosって時代もあったし。
543デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 23:54:25.92ID:FAIH8E2E
ｴﾛｹﾞやるために買ってたﾔﾂもいたぐらいだからな
十分に一般向けといえる

ｵﾚの家は貧乏だったから
そんなもん買うｶﾈすらなかったが
2018/10/06(土) 23:55:34.56ID:oW9s5D7C
GUIも当たり前のように使っていたのですね。
イメージではコマンドアプリケーションしか使えなさそうでインターネットもないので用途が少なそうだったのですが今みたいなパソコンがそんな時代から出来上がっていたのですね。
545さまよえる蟻人間
垢版 |
2018/10/06(土) 23:55:55.83ID:Fe30aKzm
trっxfdっtdtfyっfっっっっゆっっygyっgygygっyjhっっっjhjhj;
2018/10/06(土) 23:55:58.82ID:ZCGChtOW
板違いとあらしで遊んでんじゃねーよ
2018/10/06(土) 23:56:20.97ID:SJezKYMv
>>539
YouTubeでMS-DOSやPC-9801を検索すればいろんな動画が見つかるよ。
548デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 23:57:03.73ID:3GKrUe5y
DOSシェルは文字と罫線で出来たGUIっぽい何か。
549デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 23:59:12.76ID:3GKrUe5y
俺が最初に買ったパソコンはIBM PC-DOS6.1J/Vだったと思う。
一緒にターボC++とフライトシミュレーター買った。
550デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 00:05:51.45ID:mIq+f5AO
GUIは
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝがGUI呼べるｼﾛﾓﾉを実装してたなら
GUIを使ってたといえる
2018/10/07(日) 00:06:18.21ID:dabmeBmo
次からはOS板へ行けよ。

QBASICやCのプログラミングもよくやってた。
Turbo Cの%演算子が非常に遅かったというのは覚えている。
552デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 00:09:10.93ID:iX7g/tHs
でも、最高のGUIはジャスト・ウィンドウだよね。
見たことすらないけど。
2018/10/07(日) 00:17:30.19ID:dabmeBmo
RS-232Cケーブルって太い配線を電話や工場の機械につないだりするんだ。
なんか暗号みたいだね> RS-232C

現代風に言えばシリアル通信。
2018/10/07(日) 00:21:36.12ID:/Fk45aJ+
OS板に質問スレがなかったので単発スレを立てました。
2018/10/07(日) 01:19:34.89ID:xjX1xRBu
>>539
そう。ワープロも表計算ソフトもあったし、最初期のWindowsはdosの1アプリとして動いてた。
556デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 01:46:08.02ID:iX7g/tHs
でも、Windowsよりジャスト・ウィンドウのほうが優れてるよね。
知らんけど。
2018/10/07(日) 10:03:13.53ID:pG8xF7Wy
>>541
air+craft でそれなりに課金を避けつつ便利にやっていました、なつかしいですね
パソコン通信に溜まっていた数々のフリーソフト・ライブラリーデータが放出されておれば、豊かな資産になっただろうに、惜しいことをしました
せっせと MIDI データをダウンロードして保存しておけばよかった…
2018/10/07(日) 12:56:20.78ID:H4tAupKL
スレチと言われたのでOS板でスレ立てたら誰もレスしてくれない
最初にスレチとか言ったやつ死ね
おまえが居なければここで質問できたのに。
2018/10/07(日) 13:20:39.60ID:9DLOHMhB
>>532
> ms-dosはｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸのｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀだからな
> ms-dosでﾕｰｻﾞｰが直接できることは
> ｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀしかない

なにいってんだ？
初期のMS-DOSでもメモリ管理とプロセス管理を行っていた

今でいうAPI相当のものを提供しており、
キーボード入出力、画面入出力、ファイル、ディレクトリの読み書き
メモリ管理、プロセスの実行と終了などがファンクションコールで用意されていた

後期はテキストエディタもバンドルされている（海外版ではedit、日本語版では日本語対応したsedit）
漢字変換システムFEPの提供も行われていいる
2018/10/07(日) 13:31:05.03ID:9DLOHMhB
>>535
> DOSがコンピュータの中でどのような役割を担っているかというより、聞きたいのはDOSしかない時代にそれで何ができるのかということでした。

当時は今よりも、OSとアプリケーションの役割が分かれていた。

MS-DOSで提供されていたのは、アプリケーションの実行環境
アプリケーションそのものはほとんど含まれていない
（テキストエディタや一部のコマンドのみ）
MSはOSの役割の一環として開発環境も提供していたが別売りだった

例えば、ほぼすべてのアプリはデータの読み書きを行う。
データをディスクに保存するわけだが、ファイルシステムを自分で作るのは大変だ
そういったアプリケーションを作る上で欠かせない基本的な機能をMS-DOSは提供している。

パソコンを再起動することなく他のアプリを起動したり（プロセス管理）
常駐ソフトと言われるバックグラウンドで起動するアプリを作れるようにしたり。
そうすることでアプリ間でのデータの連携を行えるような環境の提供をしている

もちろんアプリ自身は自由に作れる。ゲームができることからもわかるように
グラフィックを扱うアプリやサウンドを扱うアプリもある。マウスも扱える。
性能が低いからできることが限られるが、内容自体は今とそう変わらんことができたよ。
例えて言うのならファミコンで、スーパーマリオオデッセイは性能的に無理だが
スーパーマリオはできたということ
2018/10/07(日) 13:37:12.91ID:pG8xF7Wy
>>532
＞ms-dosでﾕｰｻﾞｰが直接できることはｺﾏﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀしかない

ほう、TSR(Terminate and Stay Resident) https://ja.wikipedia.org/wiki/Terminate_and_Stay_Resident
をご存知ないのですか？
2018/10/07(日) 14:25:29.75ID:fBiu4bNu
常駐物もあっただろ。
半角さんは知ったかぶりもするのか？w
563デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:49:21.69ID:mIq+f5AO
windowsがﾒﾓﾘ管理やﾌﾟﾛｾｽ管理してたとか
windowsがﾄﾞｶﾀがなんか作るためのAPI提供してたとか
なOSでは当たり前の機能だからな

windowsはﾒﾓ帳提供してる
windowsはMS-IME提供してる
とか製品紹介してる

やっぱりｱﾎやわ
2018/10/07(日) 16:56:05.27ID:9DLOHMhB
いまMS-DOSの話をしてるんやで
ちょっとそれは恥ずかしすぎると思うよ
565デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:58:18.63ID:mIq+f5AO
やっぱりｱﾎやわ
ｱﾎの認知能力の低さは異常だからな
566デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:58:39.75ID:mIq+f5AO
ｺﾚがｻﾞ低学歴底辺
567デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:59:56.88ID:mIq+f5AO
まさかOSの機能を延々と書くｱﾎがいるとかかな
2018/10/07(日) 17:01:19.15ID:9DLOHMhB
この必死さよｗ
569デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:02:17.64ID:mIq+f5AO
ｵﾚに勝ちたくて
必死になって長文書いてるくせに

質問してるﾔﾂの質問しは一切答えることができないくせに
570デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:03:24.97ID:mIq+f5AO
低学歴知恵遅れの底辺が
ｵﾚに勝とうとかな
1億年たってもﾑﾘだからな

低学歴知恵遅れの自覚がない
571デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:04:59.00ID:mIq+f5AO
この板にいるﾔﾂﾗは
所詮低学歴知恵遅れの
底辺ﾄﾞｶﾀ

ｺﾚではっきりしたわ
2018/10/07(日) 17:32:14.30ID:ntMisY/5
>>558
安心していいよ、スレ違いじゃなく「板違い」だから
そしておまえが求めているのは質問の回答でなくかまってほしいだけ
おかげで延々と真っ赤になって独演やっているキチガイまで登場したよ
2018/10/07(日) 17:55:45.03ID:fBiu4bNu
>>569
でもお前だいたい全面的に知ったかぶりで能力ゼロじゃんw
明確に否定されるからレス返しすら出来ないビビリだし。
574デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:09:53.95ID:mIq+f5AO
ｲﾁｲﾁ一匹一匹の低学歴知恵遅れのﾚｽに
ﾚｽ返す必要も義理もｵﾚには一切ないからな

まずまともな教育を受けてない自覚がないような
知恵遅れが返してきたﾚｽにはｵﾚは一切返さない
頭悪すぎてな話の前提条件が整ってないからな
ｵﾚにまともに相手してほしかったら
まずまともな教育を受けてからｵﾚにﾚｽしなさい

さらにもう一点をあえていえば
ﾚｽと一切関係ない頭悪いﾚｽ
ｵﾚはこういったﾚｽにはまともなﾚｽは一切返さない
こういったﾚｽをするﾔﾂも結局のところ頭の悪さに由来する

でな、面倒だからな
そいつら全員（自覚がないｷﾐﾗ低学歴知恵遅れ）には罵倒でｵﾚは終わらせる

わかった？

ｵﾚが知ったかぶりとか以前にｷﾐﾗはなんもわかってないわけ
むしろｵﾚはしったかぶりなんかしてない
知ったかぶりしてる低学歴知恵遅れをｵﾚはﾊｼﾞをかかせることかしかしてない
まともな教育を受けてない低学歴すぎてなそこの自覚がないﾜｹ
自覚がない以上頭が悪いのが治ることはない
つまり更正の余地はない

わかった？
2018/10/07(日) 19:12:16.52ID:+Wq03yr/
>>574
まともに相手されないやつが長文書いてなんか嬉しいか？w
俺を恥かかせることしかしてない、って自分の行動が「恥かいてる」って思ってんの？www

顔真っ赤にしてなんで煽りでミスってんのwww
クソうけるww

全然毎回知識ないしwww

低学歴って他人を煽るやつってだいたい低学歴ってホントなんだなって思うわw
576デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:15:55.26ID:mIq+f5AO
もしかして
うるう秒のことなんかなんも知らないくせに
うるう秒とかいってたﾔﾂが顔真っ赤にしてんの
577デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:18:32.28ID:mIq+f5AO
まず低学歴知恵遅れは
一般教養程度の教育すら受けてないからな
話がかみあうﾜｹがない
2018/10/07(日) 19:22:07.68ID:+Wq03yr/
うるう秒関係ないよね、精度にw
話の流れもわかってないとかウケるwww
579デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:22:30.59ID:mIq+f5AO
ﾎﾝﾄにな痛いﾔﾂが多い
580デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:23:08.73ID:mIq+f5AO
痛い低学歴知恵遅れ
2018/10/07(日) 19:23:51.67ID:+Wq03yr/
うるう秒自体はみんなわかってるだろ。
goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こったとか有名事件じゃんw
そういう実例も出せずに座学の話ばっか(しかもピント外れ)してるし、実務能力弱すぎで笑えるわww
2018/10/07(日) 19:24:38.66ID:+Wq03yr/
煽りで誤字とか焦りすぎだろw
煽りマシンとしても低性能で低能すぎw
583デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:24:47.49ID:mIq+f5AO
低学歴底辺の実務能力（）ですか
すごいですね
584デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:25:42.68ID:mIq+f5AO
低学歴知恵遅れが
ぐぐりながら自分を大きくみせようと
もう必死でしょ

うるう秒がなんなのかすらもわかってないくせに
2018/10/07(日) 19:26:29.77ID:+Wq03yr/
>>584
わかってなかったらどうして実例出てくるのかな？ってか、わかってなくてググれるのかな？
言ってることに矛盾ありすぎw
知らないこと隠さなくていいよ
586デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:27:13.11ID:mIq+f5AO
低学歴知恵遅れで底辺であるほど
自己評価が高い
そして必死自分を大きくみせようとする

ｺﾚは定説だからな
2018/10/07(日) 19:27:41.34ID:+Wq03yr/
>>586
まるでお前の話だなw
2018/10/07(日) 19:28:54.68ID:+Wq03yr/
可哀想な奴だなぁ。
煽りマシンとしても低スペ晒すなんてw

低学歴知恵遅れと揶揄するやつ以下の知識しかないとかマジ受けるw
589デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:30:55.02ID:mIq+f5AO
低学歴知恵遅れになにいわれても
痛くもかゆくもないしな

低学歴知恵遅れが図星つかれて顔真っ赤なのはわかる

人間、図星をつかれると
顔真っ赤になる
2018/10/07(日) 19:32:50.81ID:+Wq03yr/
低学歴で底辺でもないから何言われても辛くないというか、言ってる奴が滑稽だわなw
悔しけりゃグループ連結社員数で50000人超えてから言えよって思うわw

>>589
17レスするような事かな？真っ赤になるってwww
591デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:33:48.58ID:mIq+f5AO
その末端にいるわけか
わかる
2018/10/07(日) 19:34:58.13ID:+Wq03yr/
>>591
末端にもいない事はわかったよw
さぞかし酸っぱいだろうね、ぶどうは。
健康保険組合に自社名入ってなくて、なんとか連合ってどんな気分？
2018/10/07(日) 19:35:57.99ID:+Wq03yr/
哀れ過ぎw
594デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:37:30.24ID:mIq+f5AO
その位置にいることで
自分が上にたてちゃうと思っちゃうことができるともうね
かわいそうでならないわ

むしろｵﾏｴがその末端にこき使われてるのも分かる
ぜんぶわかっちゃうﾜｹ
2018/10/07(日) 19:37:54.60ID:+Wq03yr/
>>594
酸っぱいねえ、ぶどうwww
2018/10/07(日) 19:38:45.63ID:+Wq03yr/
底辺だと思ってたら自分のほうが底辺だったって事に、
こんな言い訳を考えるなんて、低能はやっぱ違うなぁ。
597デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:40:28.34ID:mIq+f5AO
だいたいどんなとこにいるのかは
分かる
どんどんｵﾏｴみたいなのを詰め込むとこが本格的に整備され始めたのが
2000年になった頃ぐらいからだからな
2018/10/07(日) 19:42:27.99ID:+Wq03yr/
>>597
1989年1月9日のソースを最近見るぐらいの部署に居るけど、詰め込むってなんの事かなぁ？
研究開発部なんて昔からあるぞw
599デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:42:57.53ID:mIq+f5AO
はったりだけなら
なんとでもいえるからな
2018/10/07(日) 19:43:19.08ID:xeoq7tHh
ちょっと流れ切って申し訳ないけど質問

golangが原因でcloudflareで障害発生、ってどういう内容？
そのgolangの実装？は事前の確認・テストができなかった類のもの？
2018/10/07(日) 19:43:46.38ID:+Wq03yr/
>>599
ついには嘘だと否定するしかできないのなw
虚しいねwww
嘘だと言うことにしないと自我が持たないか、そっかwww
2018/10/07(日) 19:44:44.12ID:+Wq03yr/
>>600
https://blog.golang.org/toward-go2
中程にあるよ。
603デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:47:42.97ID:mIq+f5AO
どこになこんな
明らかな低学歴知恵遅れで
明らかに軽度の知的障害があるようなのを
ずっとおいとくまともな会社があるねんと
2018/10/07(日) 19:48:36.98ID:xeoq7tHh
>>602
読んでくる
2018/10/07(日) 19:48:52.17ID:+Wq03yr/
しかし、1989年1月9日がどんな日か考えたら、ハッタリ以前になるほどと思うだろうに。
なんの推論力もねえんだなぁ。

>>603
どこになこんな？
煽るなら真面目にやれよw
お前は低スペだから置いといてもらえなかったんだろうね。あ、雇っても貰えなかったのかな？ww
2018/10/07(日) 19:49:27.62ID:+Wq03yr/
ではまた夜更けにーw
2018/10/07(日) 19:50:25.70ID:/Fk45aJ+
>>572
スレ違い⊂板違い
よってスレ違いではないは偽である。
ハイロンパ ｗ
2018/10/07(日) 19:52:55.14ID:xeoq7tHh
>>602
これ、俺の英語力がゴミカスじゃないとしたら
golangそのものの実装が原因っつーんじゃなくって
cloudflareの人が書いたgolangコードがまずくて小規模障害が起きた、って見えるんだが

goの実装せいでなんて言われたらgolangそのものになんか問題あったのかと思うわ
2018/10/07(日) 21:14:29.01ID:nQjY7BNQ
以前、今からPythonとRubyを勉強するならどちらが良いか、という話を見かけたのですが、
Pythonは学術分野、RubyはWeb分野の言語ですよね？
PythonもWeb分野で主流の言語として使われたりしているのでしょうか？
2018/10/07(日) 21:57:00.45ID:nLJ8SV7e
世の中にあるだいたいの言語はWebで使える
使ってる人が多いかどうかはさておき

複数の箇所でプログラムを動かして連携させるようなシステムで
状況によって言語を使い分けるのは、メリットもデメリットも知られているから
統一したいという場合にRubyなりPythonなりを選ぶ場合はあるんじゃないの
2018/10/08(月) 00:13:46.46ID:z9dAEjrQ
>>610
PythonはてっきりWebの一部分（アクセス場所に別よる解析とか？）で使われるのが主かと思っていたのですが
メインで使われているのも珍しくないのですね

ありがとうございました
2018/10/08(月) 01:07:21.70ID:H/mp1NsO
Python Django 超入門、掌田津耶乃、2018

Python のフレームワーク本は今年、始めて出たばかり。
一方、Rails のフレームワーク本は、数十冊も出てる

たぶん、100倍ぐらい違う

Python は、AI・統計・数学系・ラズパイとか
2018/10/08(月) 09:18:16.92ID:Py80K8TM
>>608
そんときはcloudflareの人が書いたような書き方しかできんかったんよ。
その後、透過的でモノリシックな時間計算のAPIがあとから出た。1.9で。
2018/10/08(月) 09:33:20.12ID:nbWCQZG/
>>613
現実として対応方法が無かったことと予見できたか否かということは別の問題
ラウンドロビンDNSなんて繊細なもんを扱うとき
問題があることとどうやっても回避できないということをあらかじめ認識できていたならば
普通の感覚なら何らかの手を打つもんだろう

それとそもそも方向性が間違ってる

ある目的を達成するうえで必要な機能が存在しないというのは仕様の不足不備

実装に問題があるというのは文字通り実装が悪いということ
仕様は問題ないのに実装のせいで通常生じないはずの不測の問題が生じるということ

まったく次元が異なると言わざるを得ないと思うのだが
2018/10/08(月) 12:02:44.74ID:Py80K8TM
>>614
んー、、別のこと、って言うならもう少し整理して話してほしいが。

実装が悪いのに回避コードを書いてなかったのが悪いって主張はわかるが、
ある目的を達成する上で必要な機能が存在しないってのは、仕様の問題とか言語自体の問題ではないんじゃないの？
ある目的を達成するために何かを具体的にできるのは、ある目的を達成したい側であって、言語提供者側の問題では本質的には無いと思うけど。
実際そういう発想でIssueで議論してるけど、結局自分たちで回避コード書いて対応したよ、Cloudflareは。

普通の感覚ならと言っても、Cloudflareの人は「Nowの差が負になることは起こり得ないと信じていた(が、間違っていた)」ってCloudFlareのブログで言ってるんだから、その辺責めても無意味な気がするけど。

何が言いたいかわからん。

実際にうるう秒が問題になったケースを挙げたんだが。
2018/10/08(月) 12:10:41.50ID:QI6ChJcl
>>615
何が言いたいかってgolangを貶したいだけに決まってんじゃん
2018/10/08(月) 12:10:46.01ID:IMi/szTI
うるう秒が問題になることはない
問題の原因は人間にある
馬鹿を根絶すれば天才だけの世の中ができるというのに
2018/10/08(月) 12:27:27.61ID:ptGwI0Ja
なんかそういう映画あったな
バカなのに証拠を偽装して優良を装って生き残ろうとするやつ
2018/10/08(月) 12:28:20.05ID:O26+ylGF
>>617
天才だけの世の中があるとしたら人間が一人になるまで知能が低い者を切り捨てないとキリがない
今だってチンパンジー並の馬鹿が淘汰された結果かもしれないしな
2018/10/08(月) 12:50:40.33ID:nbWCQZG/
>>615
話の筋はgo言語の問題かどうかだろう

> goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こった

cloudflareの人も誤解してたと自ら言っているのであって
言語側の実装に問題があると言ってるのではないのではということさ
もし言語側の実装が問題なら別手段を1.9で追加などせず、既存関数を修正するだろう
2018/10/08(月) 13:50:23.27ID:Py80K8TM
>>620
go言語の問題、ってのを、切り分けて話してたんでしょ？
話の筋としてその切り分けない状態を指されても意味がわからんよ。

goの実装って、golang自体を指してるわけでもなくて、goを使った実装、ぐらいに取ってたけど、何か勘違いしてるんかな？

言語側に問題が無かったとは言い切れないんじゃないかな。タイムスリップはその時点では明文化されてなかったはず。
1.9で、既存関数は触らなかったが、既存関数のgodocを修正したと思う。
別手段を取ったのは影響範囲もあるし、既存関数に全く問題が無かったわけでもないから、godocの方を直した。

1.6ぐらいから使ってるけど、1.7をしばらく運用に載せてて、最近いきなり1.11に飛ばしたから読み違えしてたらすまん。
俺はGoアンチではない。ダメなところは直したほうがいいと思ってるだけだ。
622デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 15:57:43.50ID:SHTmPUE+
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄｴﾝｼﾞﾝは知らん間に動作仕様がいきなりかわるのか
ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄなんか怖くて使えたもんじゃない
623デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 16:01:35.29ID:SHTmPUE+
同じｺｰﾄﾞが同じ結果を保証しないとかな
ｺﾚはさすがにｳﾝｺすぎるわ。。。

goとかﾏｼﾞでｺﾞﾐやん
2018/10/08(月) 17:05:17.85ID:Vh0J6/Nb
>>617
＞馬鹿を根絶すれば天才だけの世の中ができるというのに
興味あります、>>617 にとってはどのような特性を「天才」とするのでしょうか？どんな人が >>617 にとって天才になるのか、おききしたくてうずうずしています
2018/10/08(月) 17:40:16.99ID:Py80K8TM
同じコードが同じ結果を保証しないって、そりゃ環境の値なんだから当たり前じゃん…？

副作用そのものを出力する関数に対して、副作用があるって指摘自体意味がわからんwww

これが理解できないなんてマジでゴミだなぁ。
スクリプトでもないしwwww
2018/10/08(月) 17:45:33.20ID:Py80K8TM
うるう秒を論じようと思ったら実例も理解できてなかった
というかgoが何かもイマイチわかってない

というか「現在時間」って何か自体わかってない
ということは、半角さんはうるう秒がなぜ問題になるか理解できてなかった！

という自虐的な無能の証明をして見せてくれたと言うことか。

うるう秒で一番困るのはシリアル値ではなくて、単にシリアル値に変換してしまうとその際にタイムリープするって事だってのを理解できてないのに、
>>438で「簡単にできる」なんてほざいたとは、>>443や>>464で言う知ったかぶり以外の何なんだろう？
頭悪ぅ。
627デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:48:13.82ID:SHTmPUE+
また低学歴知恵遅れが意味不明な知ったかしてる
ﾚｽが頭悪すぎてﾚｽしようがないというね
2018/10/08(月) 17:53:17.69ID:Py80K8TM
自分が愚かだったと認める事も大事だぞww
大人は子供に理解させようと理解できるように話すことはできるが、
子供は大人に理解してもらえるようにしか話せんのと同じように、
アホすぎて話ができない、なんて言うのは、自分がアホの方ですって悲しい宣言に等しいんだよwww
可哀想www
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