C++相談室 part139

2018/10/06(土) 00:59:48.54

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part137 (正しくはpart138)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535353320/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

----- テンプレここまで -----

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/18(火) 15:31:06.75

>>679
ここはダーマの神殿ではない、と言いたいとこだけど、年齢によるね。
未経験でも30歳前後なら余裕、35歳超えなら諦めろ。
というか組み込み系でC++を使っている分野ってあるにはあるけどそんなに多くはないよ。
組み込みLinuxでのアプリ開発ぐらいなんじゃない？
老害から言わせてもらうとアレは組み込みソフトじゃないけど。

2018/12/18(火) 17:11:33.44

>>680
25です
Linuxでのアプリ開発分野ならあるんですね‥
別に組み込みじゃなくてもいいんですけど、探したら組み込みがほとんどって感じです
本気で探しているのですが、難しいです‥
頑張って探してみます

2018/12/18(火) 17:30:13.67

25歳なら第二新卒扱いで組み込み未経験でも全然OKよ。
募集要項に経験者って書かれてても怖がらずどんどん応募してみては？
相変わらずこの業界は人手(奴隷)不足なのでそう苦労せず転職できると思う。
売り手市場の今は転職先の会社を見極めて選り好みすることができるので、下手に妥協せず納得行くまで転職活動頑張って！

2018/12/18(火) 17:36:02.29

>>682
ありがとうございます！
目標に向かって頑張ります
相談に乗ってもらってありがとうございます
相談してよかったです！

2018/12/18(火) 17:41:07.57

普通にC++でWindowsようのデスクトップアプリ作ってるけどなあ
それように人員を募集してるかっていうとしてないけど

2018/12/18(火) 18:14:29.56

>>684
普通に羨ましいです‥
自分は中々見つからないです

2018/12/18(火) 19:02:13.39

>>680
組込でガッツリは使ってないけどBetter CとしてC++使ってる所はそれなりにあるよ

2018/12/18(火) 21:39:11.18

ちっこく作って別プロセス立てするってやり方はあるけど
それ以外だと大規模なゲーム開発くらいしかあんまり聞かないな。

2018/12/18(火) 22:06:41.05

なんでc++の仕事したいんだ？
言語縛りにする意味がわからんな

2018/12/18(火) 22:15:12.74

自分が使える言語で探すのはそんなにおかしいか？

2018/12/18(火) 22:16:48.41

C++じゃないとやる気起きないし

2018/12/18(火) 22:38:17.18

それは異常だろ

2018/12/18(火) 23:31:30.78

C++の最新仕様に詳しくてもあんまり仕事で使えないからな
メタプログラミング駆使して行数少なく書いてもぶっちゃけ大した価値ない
逆にやりすぎて嫌われるのがオチ
CPU、キャッシュ、バスアーキ、OS、ABI、Toolchain、各種デバッグ手法などを知ってる方が重要

2018/12/19(水) 00:09:24.93

言語仕様詳しい癖にmake書けない奴とかいるからな

2018/12/19(水) 00:10:12.36

VisualStudioばっか使ってるからmakeかけないわ・・・

2018/12/19(水) 00:13:50.49

makeは依存ﾌｧｲﾙと生成ﾙｰﾙをひたすら書くだけだからな
あんなしょうもないのを書けないほうがおかしい

2018/12/19(水) 00:14:21.79

自作のmake.pyなら

2018/12/19(水) 00:33:44.41

makeは暗黙ルールとか特殊変数とか予約ターゲットとかアーカイブの特別扱いとか
罠や地雷や落とし穴が満載で人間が書くもんじゃない

2018/12/19(水) 00:38:35.31

昔はmake書けないやつ馬鹿にしてたが、ひざに矢を受けてしまってな……
今いるのやや学術よりのとこなんだけど、回りがPythonばかりになってきて690の気持ちが分かってしまう

2018/12/19(水) 01:21:09.11

linuxのmakefileをwindowsで使おうとしてハマってぶん投げたのはナイショ

2018/12/19(水) 01:42:35.97

makeは泥沼、mkmfやら数多のツールすら呑み込む底無し沼・・

2018/12/19(水) 02:18:50.35

makeからCMakeへ時代は動いている。

2018/12/19(水) 02:41:43.59

makeを書くだけなら簡単だがクロスプラットフォームで更にいくつもオプションが増えてくると人力で書くこと自体が間違いでしかなくなる

2018/12/19(水) 05:34:26.63

環境導入楽なGUIアプリケーション作成用ライブラリないかなぁ
QtはQtCreatorが使いづらくて

2018/12/19(水) 08:20:09.90

標準ライブラリにGUIが入らないのは何故なんだぜ？
制御系とかそもそもGUIが無い環境に実装出来ないから？

2018/12/19(水) 08:34:28.71

通信ライブラリですらいつ策定されるか分からない状態なのにGUIとかC++29くらいになりそう
それに最近はGUIはweb方面のエコシステムを流用するのが流行だしはっきり言って厳しい

2018/12/19(水) 10:09:57.72

GUI ライブラリの提案だけは出てるけどね。
cairo を取り入れようとか、
ウェブアプリケーション風の DOM ベースのやつ (?) とか。

動作モデルが色々とあるので、
どれかに統一するのはしんどいと思う。
ベースの動作モデルを意識させないほど厚いライブラリを
標準に入れるのもちょっとどうかと思うし。

2018/12/19(水) 10:20:42.79

>>704
そういうのは「言語」かってことだよ
ISO/IEC14882は言語を定義する規格で、
GUIを定義する規格なら別の文書番号になるだろう
OSを定義する規格がそうであるように

2018/12/19(水) 11:42:47.34

標準ライブラリは最小限でいい派
標準のスレッドすら不要
大抵結局native handle使うはめになるし
デバッガと連携しないし
一方でatomicは使えるな

2018/12/19(水) 12:28:04.06

お酒はぬるめの燗がいい
肴はあぶったイカでいい

2018/12/19(水) 13:04:47.28

質問です。
ノートPCのキーが勝手に連打されるような状態になったので、
「キー入力の連打を感知したら、連打された入力をキャンセルする」というソフトが欲しいのですが、
どこかにあるでしょうか？

無ければ、自作も考えますが、キー入力をキャンセルさせる方法がよくわかりません。

2018/12/19(水) 13:13:01.18

キー入力のイベントをフックしてごにょればできるんじゃないの

2018/12/19(水) 13:24:01.60

>>710
いわゆるチャタリングってことかな。
ざっとググってみた感じだと ccchattttter や Keyboard Chattering Fix というソフトがあるみたいだね。

ソフトウェアとしては、他のプロセスが受け取るイベントを横取りすることになるから、
アプリケーションレベルでやるならフックを仕掛ける (DLL Injection など) か、
あるいはデバイスドライバのレベルでどうにかするという方法も考えられる。

2018/12/19(水) 14:20:16.58

ありがとうございます。

＞ ccchattttter や Keyboard Chattering Fix
さっそく、試してみました。
これらは、同じキーが連打された場合のみのキャンセルでしょうか？
違うキーが連続で誤入力されたりするので、その場合は対応できないかも？

フックするというのは、どうやるのかわかりませんが、ちょっと調べてみます。

2018/12/19(水) 14:42:07.56

https://qiita.com/leon-joel/items/81415c1ef355c6246280

constexpr unsigned N = 10;
std::array<int, N> arr = {{ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 }};

2行目の二重の中括弧は何を意味してる？
どう解釈するの？

2018/12/19(水) 15:04:48.65

その制限c++14で撤廃してなかったけ（うろ覚え）

2018/12/19(水) 15:27:41.05

>>710
それキーボードに異物が入ってないか？
かつて俺が面倒見てた客先ではホチキスの針が原因の障害が複数回あったぞ

異物が入っていない正常な状態で起きるチャタリングは
設計の段階でしっかり対策されているはずなので
それまで問題なかったキーボードが突然そういう状態になったのなら
何らかの事故を疑ったほうがいい

2018/12/19(水) 15:30:09.30

https://www.codesdope.com/cpp-stdarray/

以下の二種類あるらしいけど、何で2.の方は二重括弧になってるの？
外側の括弧の意味、内側の括弧の意味がそれぞれ知りたい。

1. std::array<int, 5> n = {1, 2, 3, 4, 5};
2. std::array<int, 5> n { {1, 2, 3, 4, 5} };

2018/12/19(水) 15:36:10.74

std::arrayのメンバーの初期化リストになってる可能性。

2018/12/19(水) 15:56:47.23

外側の括弧はコンストラクタへの実引数ならびを囲む
内側の括弧はコンストラクタの仮引数がinitializer_listであることに対応
= は、一時オブジェクトを作ってコピコンかムブコンという意味だったが
C++17でこの意味が廃止され単なる過去の名残となった

2018/12/19(水) 16:12:08.78

>>719
つまり、2. の方は、以下の記法の ()を{} に変えただけということ？

3. std::array<int, 5> n ( {1, 2, 3, 4, 5} );

つまり、コンストラクタ名を Xxxx とすれば、
Xxxx( リスト型 &list1 ) {
}

みたいな事になってるということかな。

2018/12/19(水) 16:21:41.32

https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-4.6.3/libstdc++/api/a00752_source.html

↑ libstdc++ の template struct(?) の array のソースを見てみたら、

// No explicit construct/copy/destroy for aggregate type.

とコメントされていた。明示的なデストラクタが何も無いので、その {・・・}
の部分は、コンパイラが初期化処理まで全部やってるってことなのかも
知れないけど、どういう仕組み？

TYPE _M_instance[N] みたいなメンバがあるけど、ここにコンパイラが初期値を
書き込むんだろうか。どういう仕様なんだろう。

2018/12/19(水) 16:35:50.86

まず、以下の 2, 3 のような書き方が出来て、それで array の場合は、
ああなるってことかな。まだよく分からん。

1. CPerson person = CPerson( 25, MALE, "Yamada Taro" );
2. CPerson person = { 25, MALE, "Yamada Taro" };
3. CPerson person { 25, MALE, "Yamada Taro" };

2018/12/19(水) 16:41:39.76

贅沢なお願いなんですが
OpenGLを使って
注視点を行列で回転させたいのですが
どなたか参考になるサイトやソースが
あれば頂けないでしょうか

2018/12/19(水) 19:25:23.79

>>721
std::arrayはpublicに内部の配列を公開してて、コンストラクタデストラクタを一切書かないことで集成体となって、その初期化は集成体初期化で行う
二重かっこの外側はarrayの初期化、内側のかっこはstd::array内部配列への集成体初期化
ただし、C++14以降は二重かっこを省略できる
https://cpprefjp.github.io/lang/cpp14/brace_elision_in_array_temporary_initialization.html

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aa60-D8NS) · 2018/12/19(水) 20:44:10.56

>>692
＞バスアーキ
古い8086とかだったら書籍に載っていましたが、最近はどうでしょうか？わけのわからない仕様書しかないのでしょうか？

2018/12/19(水) 23:24:40.75

PCならPCI Expressだな

2018/12/20(木) 01:57:39.19

>>724
なるほどだんだん分かってきた。
struct CPerson {
int m_dat1[2];
int m_dat2[3];
};
なら、古い C の時代から、確か、
CPerson person = { {1,2}, {3,4} };　　　// (1)
みたいに書けた。だから、
struct CMyArray {
int m_dat1[5];
};
なら、
CMyArray a = { {1,2,3,4,5} };　　　　　// (2)
と書けるのは当然、ってことだよね。それでC++14以降はさらに、
(1)の場合は、全部一列に並べて、
CPerson person = { 1, 2, 3, 4 };　　　//(1')
と書ける様になった。結果として、(2)も、
CMyArray a = { 1,2,3,4,5 };　　　　　// (2')
と書ける様になった。

そういうことだよね、多分。それでさらに、「=」を省略したような書き方も
できると。そういえば昔から、コンストラクタを持つ CPerson の場合に、
1. CPerson person=CPerson(・・・)；
2. CPerson person(・・・)；
は確か等価で引数つきのコンストラクタが呼び出されるんだった。
そして、新しい C++ では、小括弧 () を、波括弧 {} に書き換えることも
可能になったみたいな話で、
3. CPerson person=CPerson{・・・}；
4. CPerson person{・・・}；
みたいなことも書けるようになったのかな。

2018/12/20(木) 08:10:15.22

>>727
その通りだと思う
集成体以外で{}を使う初期化を一様初期化と呼ぶそう
https://cpprefjp.github.io/lang/cpp11/uniform_initialization.html

2018/12/20(木) 11:33:42.81

贅沢なお願いなんですが
OpenGLを使って
注視点を行列で回転させたいのですが
どなたか参考になるサイトやソースが
あれば頂けないでしょうか

2018/12/20(木) 13:08:35.90

>>729
確か、古くからある OpenGL の場合、GL_XXXX 見たいな定数を指定して、ViewMatrix
見たいなのを設定するんだったはず。

2018/12/20(木) 13:58:01.82

>>723
http://www.mss.co.jp/technology/report/pdf/19-08.pdf
http://www.mss.co.jp/technology/report/pdf/18-07.pdf

2018/12/20(木) 14:06:29.86

>>729
スレチ
ここにもゲ製作技術板にもGLスレあるだろ
あとは線形代数の勉強しろとしか

>>730
そんな手順の話じゃないと思うぞ

2018/12/20(木) 14:19:20.62

>>729
スレチ

2018/12/20(木) 23:21:08.79

C++でこんな感じの構文見たんですが、どういったものなんでしょうか？
「const auto 関数名 = [変数名](引数) -> 戻り値の型」
例えば、以下のように書くとcに5が返ります。
int X;
const auto hoge = [X](int a, int b) -> int
{
return a + b;
}
int c = hoge(2, 3);
[X]のところは、宣言してある変数ならなんでもいいみたいですが、何者かよく分かりません。

2018/12/20(木) 23:27:13.41

ラムダ式でぐぐれ

2018/12/20(木) 23:32:09.33

俺はラムダ式は認めんぞ

2018/12/20(木) 23:35:27.42

ラムダ式なんてものがあるんですね
知らなかった。。

2018/12/20(木) 23:46:51.76

ラムダ式使わない奴はNGだわ

2018/12/21(金) 00:39:41.69

>>734
その[X]は、関数外部の変数 X を関数内部で使えるようにする意味があるらしい。
それを書いておかないと、グローバル変数やクラスのメンバ変数以外は、参照できなく
なるようだ。

2018/12/21(金) 00:49:34.51

なにか書くよりはとりあえず[&]って書いといた方が良いと思う

2018/12/21(金) 00:57:46.38

必要ないなら何も書くなよ

2018/12/21(金) 01:08:05.95

よく分からないまま書いて、使えないー、コピーされてるーとか言うことになるよりはトラブル少ないかと思った
必要ないなら空はその通りだと思う

2018/12/21(金) 04:24:29.96

キャプチャーが空のラムダ式は関数オブジェクトと互換性があるので、可能ならインライン展開も行われたりするから、必要ないなら書かない方がいい。

2018/12/21(金) 15:04:45.84

C++って、「関数オブジェクト」ってあるんだっけ？

2018/12/21(金) 15:09:53.69

C++で言う所の関数オブジェクトはoperator()をオーバーロードしたクラスのオブジェクトであって、それは大昔からある
お前さんが思い浮かべてるカッコで括ったそれと同じものかどうかは知らん

2018/12/21(金) 15:12:43.01

>>745
>お前さんが思い浮かべてるカッコで括ったそれと同じものかどうかは知らん
特に何も思い浮かべてないけど。

2018/12/21(金) 22:35:22.62

じゃあ「関数オブジェクト」という名前で呼ばれるものがC++に存在するかという質問？

2018/12/21(金) 22:37:25.80

#include <stdio.h>
class Hoge {
　int m_x;
　Hoge(int x) : m_x(x) { }
　int operator(int a, int b) const { return a + b + m_x; }
};
int main() {
　int X = 10;
　Hoge hoge(X);
　int c = hoge(2, 3);
　printf("c=%d\n", c); // 15
}

2018/12/21(金) 22:39:05.01

キャプチャがあるからインライン展開されない、というのは
C++におけるラムダ式の存在意義を半否定している
と思ったり
思わなかったり…

2018/12/21(金) 22:42:29.52

ちなhoge[&X]の場合の伝統的な関数オブジェクト版はこういったｶﾝｼﾞになるﾖｶﾝ↓↓↓
#include <stdio.h>
class Hoge {
　int& m_x;
　Hoge(int x) : m_x(x) { }
　int operator(int a, int b) const { return a + b + m_x; }
};
int main() {
　int X = 10;
　Hoge hoge(X);
　int c = hoge(2, 3);
　printf("c=%d\n", c); // 15

　X = 20;
　int c2 = hoge(2, 3);
　printf("c2=%d\n", c2); // 25
}

2018/12/22(土) 00:09:01.87

ﾊﾞｶほど新しもの好き

2018/12/22(土) 00:11:23.62

ｽﾏﾝ>>750訂正orz
誤： Hoge(int x) : m_x(x) { }
正： Hoge(int& x) : m_x(x) { }

2018/12/22(土) 02:02:20.62

関数オブジェクトって言わないのかな、良くしらんがw
つまり、

auto f1 = [](int x){ retrurn x;}
auto f2 = [&](int x){ reutrn x; }

この場合、f1の型は通常の関数ポインタ、f2の型はstd::functionになるということ。

2018/12/22(土) 02:05:38.24

f1もf2も型不明じゃなかった？

2018/12/22(土) 02:21:53.10

不明というか、auto以外で受けるのを禁止されているだけで、内部的にはちゃんと型を持ってるでしょ。

たとえば、

void hoge(auto func(int x)->int)
{
.....
}

こういう関数を作ったとして、f1は引数に渡せるけど、f2はエラーになるし、
f2を渡そうと思ったら、std::functionで受ける必要がある。

2018/12/22(土) 02:36:35.21

関数オブジェクト==ファンクタ
多分、

>この場合、f1の型は通常の関数ポインタ、
mjk、
>>748に関数ポインタにならずにすむからくりまで示したのに…

>>755
f2はテンプレート引数で渡せば良い
主にそういう目的のﾌﾞﾂのはず

2018/12/22(土) 02:43:48.49

>>753
f1は同じシグネチャの関数ポインタに暗黙変換可能、であるだけで型自体はコンパイラ依存のラムダ式の型

**756** (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-4M5M) · 2018/12/22(土) 02:47:42.19

ｽﾏﾝf2はテンプレート引数で渡せば良いは撤回
普通にf1を引数渡ししてインライン展開を気体するものでだいたい合ってるはず…

2018/12/22(土) 06:27:13.75

関数ポインタに変換できるのはqsortとか昔のインターフェースに渡すのに便利なだけで
今から書くコードで積極的に使うもんじゃない

2018/12/22(土) 09:28:59.71

関数ポインタとstd::functionじゃ実効コストが全然違うから、用途によって選べば良い。
qsortみたいな用途だったら、新しく書くコードでも関数ポインタが適していると思うけどね。

2018/12/22(土) 10:10:26.54

比較関数を動的にとっかえひっかえするんじゃなかったら全く適してないぞ

2018/12/22(土) 10:15:50.91

インライン展開のできるstd::sortが最速なんじゃ。

2018/12/22(土) 13:40:32.94

関数ポインタよりstd::functionの方が遅いんじゃないの？

2018/12/22(土) 14:28:59.21

https://stackoverflow.com/questions/16729941/are-stdfunctions-inlined-by-the-c11-compiler

std::functionよりテンプレートの方が早いみたいだね。

2018/12/22(土) 15:14:07.07

ポインタはどう頑張ってもポインタだが関数オブジェクトならインライン展開される可能性がある

2018/12/23(日) 11:18:27.58

クロージャみたいなものと、
関数の静的型チェック、自発的なメモリ管理
って恐ろしく相性悪いと思われる。
そんな無理するくらいならおとなしく継承、オーバーライド使った方がマシ。

2018/12/23(日) 13:14:37.02

キャッシュミスを許さない会。

2018/12/23(日) 13:27:07.40

静的型チェックとクロージャの相性が悪いところってたとえばどんな？

2018/12/23(日) 17:41:57.71

最近、QueryPerformanceCounter() を使って色んな速度測定をしていたら、
32バイトくらいの memcpy() でも、数マイクロ・セカンド位(1.0*10^(-6)(s))かかる事が分かった。
ちなみに、1クロックは、3.3 * 10^(-10) 位なので、たった32バイトに1万クロックくらいかかって
いる事が分かった。
ためしに単純な for ループと DWORD *ptr で転送してみても結局、それ位の
小さなサイズだと、同じくらいかかることも判明。
同じマシンでも、もっと大きなサイズのコピーだと、for ループで行っても、
1回のループで、4クロックくらいしかかからない。

推測だが、jmp 命令は、10バイト程度前の番地に戻る程度でも、ループ回数が
少ない場合は、物凄く極端に遅いが、ループ回数が多くなるとなんと1クロックで
実行できるようになるらしい。

ただし、余り定かではない。

2018/12/23(日) 17:45:32.05

それか、QueryPerformanceCounter() の精度の問題かもしれない。
いくらなんでも、32バイトで1万クロックは遅すぎるように思う。
ちなみに、Sleep(1000); とすると、ちゃんと、1.0 (s) と表示されるので、
速度の計算ミスではないはず。

2018/12/23(日) 17:57:02.41

そうか、これは、RDTSC 使ってないのか・・・。
「高分解能」と言っても、1.0 マクロセカンド位の精度だったとは、予想外・・・。

2018/12/23(日) 19:37:24.93

スレッドのディスバッチ、キャッシュのヒットミス、パイプラインストール、バスのI/O待ち、etc…。
memcpy1つとってもそうそう単純なものではない。

2018/12/23(日) 19:56:30.39

>>768
引数がどんな型を持つ関数を渡すかを事前にどこで決めるかが問題だし、
それ事前に決められるならクロージャーの必要性は低くなるだろ。
あと資源解放のタイミングをどうするかを明示させるシンタックスってのは多分相当難しい。
その辺、クロージャーを用意する言語は普通はGCに任せる。

2018/12/23(日) 20:38:33.04

クロージャって関数とその外側の環境を合わせたものだろ。
「関数を渡す」って何がどこに関数を渡す話なんだろうか。

2018/12/23(日) 21:40:29.80

色々シチュエーションは考えらるだろうけれどreactなら
var ChildInput = React.createClass({
_onChange: function (e) {
this.props.onChange(e.target.value);
}
}
)
とかするやつをイメージしてる。

2018/12/23(日) 22:50:15.98

キャッシュミスは犯罪です。

2018/12/23(日) 23:48:12.36

>>774
>クロージャって関数とその外側の環境を合わせたものだろ
それは新たな関数を作ったことになるんじゃー
>>748の
>　int X = 10;
>　Hoge hoge(X);
という部分は、f(a, b) = a + b + 10という関数を作ってゐる
Xを変えることによってg(a, b) = a + b + 9とかh(a, b) = a + b + 8とか
Hogeクラスのクロージャでいくらでもバリエーションを作れる

2018/12/24(月) 00:09:16.83

>>777
>>748で言えばHoge::operator()が関数でm_xがその外側の環境だろ。
そこで関数を渡すとか作るとかあるいは静的型チェックと相性が悪いというのが
どういうことを言っているのかわからん。
関数オブジェクトを作ってるというならわかるけど。

2018/12/24(月) 01:08:30.96

C++ のラムダ式は関数オブジェクト生成の構文糖でしかないので、
従来と比べて特に良くなったり悪くなったりするわけはない。

オブジェクトの寿命の管理がやりづらいってのは C++ では今更な話で、
ラムダ式がどうこうとか言ってもしょうがなくない？

2018/12/24(月) 01:17:53.78

>>778
>m_xがその外側の環境だろ
オブジェクトhogeの中に囲い込まれている（キャプチャされたﾌﾞﾂである）からちげう
hogeをコピーしたり別の関数に引数渡ししたら付いていくという意味でも外側の環境ではない