機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ若人
※ワッチョイだよん
次スレ立ての際は、一行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512つけてね
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76
■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1533635797/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【統計分析】機械学習・データマイニング21
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1デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa4f-YdG1)
2018/11/04(日) 14:34:36.02ID:W830XVm1a535デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45d2-6UAB)
2018/12/23(日) 03:10:51.94ID:u8o0/RKX0 しかし、おまえらアフォだな
因果関係だと?
笑えるw
因果関係だと?
笑えるw
536デフォルトの名無しさん (アウアウイー Sae1-WTf5)
2018/12/23(日) 09:38:54.52ID:yKwr45+Fa 因果応報
537デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 058a-pJxC)
2018/12/23(日) 09:40:34.21ID:E3mTjHLn0 親の因果が子に報い
539デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 058a-pJxC)
2018/12/23(日) 13:41:04.67ID:fn6gFrmZ0 親の資産を相続したQZが一言
540デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/23(日) 14:37:30.80ID:lx3OhfOu0541デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac9-zSrn)
2018/12/23(日) 17:14:58.35ID:q486kEO1a 因果関係を証明したければ実験すればいいだけのこと
原因だと推測したものを動かして予想通りに結果が変わればok
原因だと推測したものを動かして予想通りに結果が変わればok
543デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac9-zSrn)
2018/12/23(日) 17:53:54.43ID:q486kEO1a コンビニ店舗数と人口密度に正の相関があったとする
何もない山奥に強制的に大量の人間を住ませればその人口密度に応じてコンビニが入ってくるだろう
しかし逆に誰もいない状態で山奥にコンビニ建てまくったとしてもコンビニ数に応じた人間が引っ越してくると考えるのは不自然だろう
つまり上記が正しい場合、人口密度→コンビニの因果関係はあるが、コンビニ→人口密度の因果関係はない
Aを変えればそれに応じてBが変わる時に因果関係があると言い、必ずしも逆が成り立つとは限らない
何もない山奥に強制的に大量の人間を住ませればその人口密度に応じてコンビニが入ってくるだろう
しかし逆に誰もいない状態で山奥にコンビニ建てまくったとしてもコンビニ数に応じた人間が引っ越してくると考えるのは不自然だろう
つまり上記が正しい場合、人口密度→コンビニの因果関係はあるが、コンビニ→人口密度の因果関係はない
Aを変えればそれに応じてBが変わる時に因果関係があると言い、必ずしも逆が成り立つとは限らない
544デフォルトの名無しさん (トンモー MM59-Kky7)
2018/12/23(日) 18:00:58.58ID:MBENqEE6M 実験できないようなことは
どうするんだ?
どうするんだ?
545デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 058a-pJxC)
2018/12/23(日) 18:19:32.54ID:oZ5uabWQ0 プログラマの主張する実験(笑)
546デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac9-zSrn)
2018/12/23(日) 18:41:00.17ID:q486kEO1a >>544
因果関係知りたいのは原因を操作することで結果変えたいからで、そもそも原因を操作できないものの因果関係を知っても使い道なく自己満足で終わり
因果関係知りたいのは原因を操作することで結果変えたいからで、そもそも原因を操作できないものの因果関係を知っても使い道なく自己満足で終わり
>>543
>何もない山奥に強制的に大量の人間を住ませればその人口密度に応じてコンビニが入ってくるだろう
>しかし逆に誰もいない状態で山奥にコンビニ建てまくったとしてもコンビニ数に応じた人間が引っ越してくると考えるのは不自然だろう
それは「人口密度が最初に設定される」→「設定された人口密度に従ってコンビニ密度が決定される」
という因果律を先に読み手に想定させた上で話をしている、という意味で、先入観に囚われた推論でしかないのでは?
二つの数量的関係に相関があるかないかは統計処理を行えば客観的に判断できるのですが、因果関係は、我々の主観的判断=独断と偏見、が含まれているのです
独断と偏見、といういいかたはちょっと極端に偏っているかもしれませんね、因果関係、というものの見方そのものが、人間が進化していく上で獲得した思考の「癖」なのでは?
>何もない山奥に強制的に大量の人間を住ませればその人口密度に応じてコンビニが入ってくるだろう
>しかし逆に誰もいない状態で山奥にコンビニ建てまくったとしてもコンビニ数に応じた人間が引っ越してくると考えるのは不自然だろう
それは「人口密度が最初に設定される」→「設定された人口密度に従ってコンビニ密度が決定される」
という因果律を先に読み手に想定させた上で話をしている、という意味で、先入観に囚われた推論でしかないのでは?
二つの数量的関係に相関があるかないかは統計処理を行えば客観的に判断できるのですが、因果関係は、我々の主観的判断=独断と偏見、が含まれているのです
独断と偏見、といういいかたはちょっと極端に偏っているかもしれませんね、因果関係、というものの見方そのものが、人間が進化していく上で獲得した思考の「癖」なのでは?
548デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/23(日) 20:45:50.47ID:F+c0HMsCa550デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/23(日) 20:52:26.47ID:F+c0HMsCa >>547
車のアクセル開度の値と速度の関係は?
時間的にアクセル→速度になっている
アクセル開度が原因で速度が結果じゃね
人間が車を押したら速度は上がるけどアクセル開度は変わらない
速度→アクセル開度の因果関係はない
車のアクセル開度の値と速度の関係は?
時間的にアクセル→速度になっている
アクセル開度が原因で速度が結果じゃね
人間が車を押したら速度は上がるけどアクセル開度は変わらない
速度→アクセル開度の因果関係はない
551デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/23(日) 20:53:33.88ID:F+c0HMsCa552デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-Mh38)
2018/12/23(日) 21:23:34.18ID:4U3a3JXta 因果律は今の全ての科学の根底にある仮定なのにな
553デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9bff-EJDH)
2018/12/23(日) 22:26:30.66ID:qkeRRc5P0 なんのスレだよ
>>552
そう、それはあくまでも仮定なんですよ
そう、それはあくまでも仮定なんですよ
556デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/23(日) 22:43:37.49ID:F+c0HMsCa557デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/23(日) 22:46:29.80ID:F+c0HMsCa >>554
表現の方法は別でも可能だけど
法則自体は存在する
つまり因果関係と言っている
原因と結果の関係は存在する
あなたが言っているのは表現の方法が人間の決めた方法だ
と言っているだけ
表現の方法を変えても良いけど
他の人と知識を共有したり議論するのに不便
表現の方法は別でも可能だけど
法則自体は存在する
つまり因果関係と言っている
原因と結果の関係は存在する
あなたが言っているのは表現の方法が人間の決めた方法だ
と言っているだけ
表現の方法を変えても良いけど
他の人と知識を共有したり議論するのに不便
558デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-6UAB)
2018/12/23(日) 22:58:32.74ID:AV3blzZs0 まともにディープラーニングするならこの程度のマシンが必要って認識でいいか?
http://masagutti.hatenablog.com/entry/more_gpu
http://masagutti.hatenablog.com/entry/more_gpu
560デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/23(日) 23:32:04.52ID:F+c0HMsCa561数おたサラリー (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/24(月) 02:08:21.64ID:Vm514pna0562数おたサラリー (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/24(月) 02:19:05.05ID:Vm514pna0 会社でよく構造解析/磁界解析を行ってますが実物との精度はかなりよいです。
大学時代は多体原子シミュレーションの第一原理バンド計算やってましたが精度が悪いなんて思ったことないですね。
マクスウェル方程式やシュレディンガー方程式が自然界の法則から外れてるとは思えません。
自然界の法則ってこの流れでは何のことを指してますか?
大学時代は多体原子シミュレーションの第一原理バンド計算やってましたが精度が悪いなんて思ったことないですね。
マクスウェル方程式やシュレディンガー方程式が自然界の法則から外れてるとは思えません。
自然界の法則ってこの流れでは何のことを指してますか?
563デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a323-tFmq)
2018/12/24(月) 05:00:33.06ID:PXgNVnUu0 >>559
それはニュートン力学が適用できるのはマクロな領域だけである(ミクロな領域では量子力学が必要になる)、という問題であって自然法則全般の問題ではないと思われ
それはニュートン力学が適用できるのはマクロな領域だけである(ミクロな領域では量子力学が必要になる)、という問題であって自然法則全般の問題ではないと思われ
564デフォルトの名無しさん (ワンミングク MMa3-4PS9)
2018/12/24(月) 06:03:38.20ID:c72moYwPM お前らF検定とか使わんのだろうね
わかりきってる専門用語?
そうだよね!
わかりきってる専門用語?
そうだよね!
565デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa51-zSrn)
2018/12/24(月) 10:34:24.33ID:mPPy9WoJa 量子力学使って確率的に扱わないといけないのは10^-34のオーダーのプランク定数が無視できない量を扱う時であって、
メートル単位やキログラム単位程度のスケールのもの扱って有意水準1%とか5%とかに設定しておきながら量子力学を気にしても誤差と区別できないので全く無意味
メートル単位やキログラム単位程度のスケールのもの扱って有意水準1%とか5%とかに設定しておきながら量子力学を気にしても誤差と区別できないので全く無意味
566デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp61-giVT)
2018/12/24(月) 10:52:40.92ID:VHPkyyz+p 頭が良すぎるバカの典型
計算過程を楽にするために近似するなんてことはザラにある
近似が嫌いならロジスティック使わず全部ガウスでやれ
計算過程を楽にするために近似するなんてことはザラにある
近似が嫌いならロジスティック使わず全部ガウスでやれ
567デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0587-W//j)
2018/12/24(月) 10:58:44.68ID:20D4sUdW0 そういうの頭が良すぎるって言わないしw
単に知識が扱いきれていないだけだな。
単に知識が扱いきれていないだけだな。
568デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-Mh38)
2018/12/24(月) 11:35:38.32ID:drIlhocoa 因果関係の話だったのに量子力学の話になってる
569デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6523-mzLW)
2018/12/24(月) 11:55:15.57ID:b32t5G/d0 それはクソコテのせい
570デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac9-xlGW)
2018/12/24(月) 12:12:43.91ID:XAsVN5+ma571デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b8a-pJxC)
2018/12/24(月) 14:03:28.28ID:yqP+nq0w0 QZ 糞コテ
572デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb80-5YD5)
2018/12/24(月) 15:48:01.24ID:ivcUrO890 梅毒患者数推移
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/diseases/syphilis/2006/2006-2016syphilis-FM.png
梅毒患者数♂ 40代♂急増(全年齢も著しい増加)
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/diseases/syphilis/2006/2006-2016syphilis-ageM.png
梅毒患者数♀ 20〜29代♀急増(その他ババァは微増)
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/diseases/syphilis/2006/2006-2016syphilis-ageF.png
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/diseases/syphilis/2006/2006-2016syphilis-FM.png
梅毒患者数♂ 40代♂急増(全年齢も著しい増加)
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/diseases/syphilis/2006/2006-2016syphilis-ageM.png
梅毒患者数♀ 20〜29代♀急増(その他ババァは微増)
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/diseases/syphilis/2006/2006-2016syphilis-ageF.png
573デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb80-5YD5)
2018/12/24(月) 15:49:11.97ID:ivcUrO890 https://www0.nih.go.jp/niid/idsc/idwr/IDWR2017/idwr2017-49.pdf
梅毒報告数
https://i.imgur.com/366sXAR.png
梅毒報告数(人口10万人あたり)
https://i.imgur.com/8BXlN7s.png
島根でセックスするのが一番安全
梅毒報告数
https://i.imgur.com/366sXAR.png
梅毒報告数(人口10万人あたり)
https://i.imgur.com/8BXlN7s.png
島根でセックスするのが一番安全
574デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb80-5YD5)
2018/12/24(月) 15:50:31.42ID:ivcUrO890 訪日外客数出典:JNTO
梅毒患者数出典:NIID
訪日外客数 梅毒患者数
2006 7334077 112
2007 8346969 162
2008 8350835 205
2009 6789658 196
2010 8611175 173
2011 6218752 248
2012 8358105 297
2013 10363904 419
2014 13413467 507
2015 19737409 1044
https://i.imgur.com/S5JIrCq.png
r=0.958533469
で、因果関係()があんのかどうか見分けてみろよ
梅毒患者数出典:NIID
訪日外客数 梅毒患者数
2006 7334077 112
2007 8346969 162
2008 8350835 205
2009 6789658 196
2010 8611175 173
2011 6218752 248
2012 8358105 297
2013 10363904 419
2014 13413467 507
2015 19737409 1044
https://i.imgur.com/S5JIrCq.png
r=0.958533469
で、因果関係()があんのかどうか見分けてみろよ
575デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp61-giVT)
2018/12/24(月) 16:18:26.06ID:VHPkyyz+p >>574
これは良い例題!
これは良い例題!
576デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e51e-6UAB)
2018/12/24(月) 16:20:04.59ID:dXeASBUE0 2変数しか出さないんじゃ相関以上のことは言えないね
577デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac9-xlGW)
2018/12/24(月) 16:46:47.84ID:KapOcmgsa 因果関係ってのは時間軸での変化なんだから、梅毒患者を増減させる施策を一切せずに強制的に訪日外客数増やして梅毒患者が増えるかの実験と、
訪日外客数を増減させる施策を一切せずに梅毒患者を強制的に増やしてから訪日外客数が増えるかの実験という時間軸情報を含む両実験をしなければ統計的には誰も何も言えない
ただし偏相関係数の絶対値を大きく低下させるような第三の因子を見つけられない限り、経験的には「訪日外客数増加→梅毒患者増加」の因果関係が自明なので
誰もそんな調査・実験には金を出さないだろうから経験的に得た因果関係が成立すると考えるしかない
訪日外客数を増減させる施策を一切せずに梅毒患者を強制的に増やしてから訪日外客数が増えるかの実験という時間軸情報を含む両実験をしなければ統計的には誰も何も言えない
ただし偏相関係数の絶対値を大きく低下させるような第三の因子を見つけられない限り、経験的には「訪日外客数増加→梅毒患者増加」の因果関係が自明なので
誰もそんな調査・実験には金を出さないだろうから経験的に得た因果関係が成立すると考えるしかない
578デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c5b3-g9Id)
2018/12/24(月) 17:13:40.72ID:TcWkN6pH0 レベル低い質問で申し訳ないんだがPythonで画像認識をしたいんだがネット上での画像収集ってどうやったらいいんだ?例えば、猿の画像が大量に欲しい時に猿ってうったら猿の画像データを大量に保存できるようなものってどうやったら作れるんだ?
579デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0587-W//j)
2018/12/24(月) 17:18:20.96ID:yQsuKbe+0580デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b7f-zSrn)
2018/12/24(月) 17:22:49.56ID:0lb6ayro0 >>578
Googleの画像検索APIを叩くのではダメか?
Googleの画像検索APIを叩くのではダメか?
581デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0d24-q1e7)
2018/12/24(月) 17:33:55.13ID:3tyLEAXA0582デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e51e-6UAB)
2018/12/24(月) 17:34:41.08ID:dXeASBUE0 imagenetのデータセット使えよ
583数おたサラリー (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/24(月) 17:59:28.33ID:Vm514pna0 y=t*sin(t)にて
yとtの相関係数取っても相関係数が小さいのだが‥
これは相関ないと言ってよいかどうか(笑)
yとtの相関係数取っても相関係数が小さいのだが‥
これは相関ないと言ってよいかどうか(笑)
584デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa51-zSrn)
2018/12/24(月) 18:09:03.60ID:mPPy9WoJa >>562
>マクスウェル方程式やシュレディンガー方程式が自然界の法則から外れてるとは思えません。
うらやましいですね、マックスウェル方程式の方は理解できますが、シュレーディンガーはさっぱり理解できないです…
>自然界の法則ってこの流れでは何のことを指してますか?
私はニュートン力学を念頭においていましたが他の方はどうでしょうか?
>マクスウェル方程式やシュレディンガー方程式が自然界の法則から外れてるとは思えません。
うらやましいですね、マックスウェル方程式の方は理解できますが、シュレーディンガーはさっぱり理解できないです…
>自然界の法則ってこの流れでは何のことを指してますか?
私はニュートン力学を念頭においていましたが他の方はどうでしょうか?
587デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6523-mzLW)
2018/12/24(月) 21:08:54.96ID:b32t5G/d0 そんなあなたに自己相関係数
588デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/24(月) 21:44:39.21ID:mY3c/tl8a589デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp61-giVT)
2018/12/24(月) 21:54:43.53ID:VHPkyyz+p >>588
因果関係を示すにはRCTとか、せめてRDデザインとか考えよう
因果関係を示すにはRCTとか、せめてRDデザインとか考えよう
590デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac9-xlGW)
2018/12/24(月) 21:57:29.62ID:ele7puQna591デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/24(月) 22:06:44.25ID:mY3c/tl8a >>589
それはこれから原因となる事象を操作して
効果を確認する事ができる場合には有効だろうけど
過去のデータとか
原因となる事象を操作するのが難しい場合には使えないんじゃね?
訪日客を選別するの?
それはこれから原因となる事象を操作して
効果を確認する事ができる場合には有効だろうけど
過去のデータとか
原因となる事象を操作するのが難しい場合には使えないんじゃね?
訪日客を選別するの?
592デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp61-giVT)
2018/12/24(月) 22:38:17.40ID:VHPkyyz+p593デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa13-bLl2)
2018/12/24(月) 22:45:02.96ID:mY3c/tl8a594デフォルトの名無しさん (スフッ Sd43-7yME)
2018/12/25(火) 12:22:32.72ID:R5cKkWDNd G検定の公式テキストのアマゾンレビューひどいな。
これは詐欺に近いのでは?
このテキストだけでは合格できないよ。
これは詐欺に近いのでは?
このテキストだけでは合格できないよ。
595デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4523-1q7i)
2018/12/25(火) 12:57:35.57ID:yeWprDEr0 >>583
データの前処理としてarcsinをかますと良い結果になるよ
データの前処理としてarcsinをかますと良い結果になるよ
596数おたサラリー (スッップ Sd43-CDCs)
2018/12/25(火) 14:17:35.16ID:j18aEJCTd 都合のよいものにフィットするかどうかは始めはわからなくね?
597デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa51-zSrn)
2018/12/25(火) 14:32:26.30ID:g7xyWtlIa データを確認する前から適切なフィット関数など分かるわけがない
直線フィットすべきなのか曲線なのか、曲線だとして高次多項式で表すとすれば何次が適当なのか、
そんなことは実際にプロットなどして可視化したり次数を変えてフィッティングした結果の汎化性能を比較したりしない限り分からない
直線フィットすべきなのか曲線なのか、曲線だとして高次多項式で表すとすれば何次が適当なのか、
そんなことは実際にプロットなどして可視化したり次数を変えてフィッティングした結果の汎化性能を比較したりしない限り分からない
598デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM89-477d)
2018/12/25(火) 16:25:57.86ID:1kCWzotZM おパンツと一緒
599デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6523-mzLW)
2018/12/25(火) 17:48:28.07ID:np3XugG30 JDLA初の“公式”テキストで、ぜひG検定合格を目指してください!(目指すのは個人の自由)
試験を知り尽くした著者陣がディープラーニングの基本から解説。練習問題付きなので、試験勉強に最適です。(実際の試験に出題されるとは言っていない)
この1冊で試験対策ができる!(合格できるとは言っていない)
試験を知り尽くした著者陣がディープラーニングの基本から解説。練習問題付きなので、試験勉強に最適です。(実際の試験に出題されるとは言っていない)
この1冊で試験対策ができる!(合格できるとは言っていない)
600デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9b8a-pJxC)
2018/12/25(火) 18:21:21.83ID:rTGYqtzl0 おブラと一緒
601デフォルトの名無しさん (アウアウイー Sae1-WTf5)
2018/12/25(火) 19:31:29.39ID:9cJ+8zKla602数おたサラリー (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/25(火) 20:18:53.57ID:F04LiveA0 まあ言いたいのは未知のデータから相関を語れないという話ね>>584>>595
サンプリングが等間隔でなかったりするとy=t*sin(t)ですらフィットは難しい
場合によっては無相関と断言するやつすらいる
サンプリングが等間隔でなかったりするとy=t*sin(t)ですらフィットは難しい
場合によっては無相関と断言するやつすらいる
603デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM43-Z9RU)
2018/12/25(火) 20:21:19.76ID:NRydG5TYM 事前確率ボソ
604デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 95b3-lUk2)
2018/12/25(火) 21:34:01.58ID:C9xreq1F0 一番差分が少ないのが定数関数という悲しい事実
607デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6523-mzLW)
2018/12/26(水) 00:45:12.92ID:OkeUn6N40 >>601
E検定「......」
E検定「......」
608デフォルトの名無しさん (JP 0H59-JAXu)
2018/12/26(水) 11:56:19.18ID:OoT7NWgvH こういうどうでもいい検定が出てくると
この業界も終わりかなーって思う
理事長 松尾 豊 東京大学大学院工学系研究科 特任准教授
理事 井ア 武士 エヌビディア合同会社 エンタープライズ事業部長
江間 有沙 東京大学 政策ビジョン研究センター 特任講師
岡田 陽介 株式会社ABEJA 代表取締役CEO
岡谷 貴之 東北大学大学院 情報科学研究科 教授
尾形 哲也 早稲田大学基幹理工学部表現工学科 教授
川上 登福 株式会社IGPIビジネスアナリティクス&インテリジェンス 代表取締役CEO
草野 骼j 株式会社ブレインパッド 代表取締役会長
佐藤 聡 connectome.design株式会社 代表取締役社長
南野 充則 株式会社FiNC Technologies 代表取締役CTO
渡邉陽太郎 株式会社PKSHA Technology
ろくなメンバーいないじゃんw
この業界も終わりかなーって思う
理事長 松尾 豊 東京大学大学院工学系研究科 特任准教授
理事 井ア 武士 エヌビディア合同会社 エンタープライズ事業部長
江間 有沙 東京大学 政策ビジョン研究センター 特任講師
岡田 陽介 株式会社ABEJA 代表取締役CEO
岡谷 貴之 東北大学大学院 情報科学研究科 教授
尾形 哲也 早稲田大学基幹理工学部表現工学科 教授
川上 登福 株式会社IGPIビジネスアナリティクス&インテリジェンス 代表取締役CEO
草野 骼j 株式会社ブレインパッド 代表取締役会長
佐藤 聡 connectome.design株式会社 代表取締役社長
南野 充則 株式会社FiNC Technologies 代表取締役CTO
渡邉陽太郎 株式会社PKSHA Technology
ろくなメンバーいないじゃんw
609デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3598-5YD5)
2018/12/26(水) 12:41:06.57ID:SKc2oSlY0 因果関係を見つけるために、何かのデータと何かのデータを
用意しなきゃならないが、時間は無限にあるわけじゃないし
データも集められるわけじゃない(例えばすでに破棄した過去のデータは分からない)ので
結局今は人間が関係ありそうなデータ、もしくは集めることが可能なデータを
持ってきて因果関係があるか?を検証する作業になってしまってる
「因果関係を見つける」のではなくて「因果関係があるか?」の検証になってしまっている。
そして因果関係がありそうと人間が判断するものはやっぱり因果関係があるわけで
人間が計算式作ってやってもそこそこ精度は出る。
未知の因果関係を見つけるのには相当時間がかかる。
つまり何が言いたいかというと、機械学習でメリットが有るかどうかは運次第だし
データに因果関係があるとわかっていても、それを集めるのには時間(コスト)がかかるので
機械学習やってビジネス的に儲けがでるかはトレードオフの問題に落ち着く
当たり前だけど銀の弾丸じゃないんだよね。
数年後には、宇宙の中から新しい星を探すように「因果関係があるもの」を探す人たちと
判明した因果関係に関係があるデータを集める人・販売する人たちに分かれるだろう
用意しなきゃならないが、時間は無限にあるわけじゃないし
データも集められるわけじゃない(例えばすでに破棄した過去のデータは分からない)ので
結局今は人間が関係ありそうなデータ、もしくは集めることが可能なデータを
持ってきて因果関係があるか?を検証する作業になってしまってる
「因果関係を見つける」のではなくて「因果関係があるか?」の検証になってしまっている。
そして因果関係がありそうと人間が判断するものはやっぱり因果関係があるわけで
人間が計算式作ってやってもそこそこ精度は出る。
未知の因果関係を見つけるのには相当時間がかかる。
つまり何が言いたいかというと、機械学習でメリットが有るかどうかは運次第だし
データに因果関係があるとわかっていても、それを集めるのには時間(コスト)がかかるので
機械学習やってビジネス的に儲けがでるかはトレードオフの問題に落ち着く
当たり前だけど銀の弾丸じゃないんだよね。
数年後には、宇宙の中から新しい星を探すように「因果関係があるもの」を探す人たちと
判明した因果関係に関係があるデータを集める人・販売する人たちに分かれるだろう
610デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c5b3-q1e7)
2018/12/26(水) 14:13:38.56ID:0GgU1Jru0 G検定の資格とったらslack招待されるっての聞いたから
11月に取ったんだけどslack招待されない…
誰か入った人いる?
11月に取ったんだけどslack招待されない…
誰か入った人いる?
611デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd03-Q83V)
2018/12/26(水) 14:23:26.02ID:2brlvucld >>608
現役で活躍してる人は忙しいから仕方ない
現役で活躍してる人は忙しいから仕方ない
612デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c5b3-Ar6P)
2018/12/26(水) 14:39:15.43ID:PJb7Mv/00 E検定って受験資格が教会認定の講座修了者で
ちょっと調べたらその講座が30万円とかなのな
インチキ臭え
ちょっと調べたらその講座が30万円とかなのな
インチキ臭え
613デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa51-zSrn)
2018/12/26(水) 15:08:06.25ID:NDOZg+/7a614デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3598-5YD5)
2018/12/26(水) 16:53:49.40ID:SKc2oSlY0 >>613
それも製造品の形や重さが他と違っていたら不良ってことだろ?
でも物によっては形や重さが違っていても不良とは限らない。例えば料理とか。
人間がこの製品は形や重さが違うなら不良と考えるから、
形データ(つまり画像)や重量を入力としてるわけで
結局それは人間が因果関係を判断して入力データとして与えてる
機械学習でどれくらい違っていれば不良とみなすかを機械で判定できると思うが
人間が○%と値を入力してもそれほど大きな違いは出ないだろう
それに最初は人間が、これはOK、これはNGって判断する必要があるだろ?
まあOK、NGと判断する作業は今も人間がやっているわけで、
機械学習のための追加のデータ取りのコストはかからないと思うが
なんていうか、そんだけだよねーって感じなんだよ
新しいものを作るっていうよりか、単に精度を上げるための
データ入力者になった感じで、面白みがない。
技術は完成されいて、あとは道具を使うだけ
それも製造品の形や重さが他と違っていたら不良ってことだろ?
でも物によっては形や重さが違っていても不良とは限らない。例えば料理とか。
人間がこの製品は形や重さが違うなら不良と考えるから、
形データ(つまり画像)や重量を入力としてるわけで
結局それは人間が因果関係を判断して入力データとして与えてる
機械学習でどれくらい違っていれば不良とみなすかを機械で判定できると思うが
人間が○%と値を入力してもそれほど大きな違いは出ないだろう
それに最初は人間が、これはOK、これはNGって判断する必要があるだろ?
まあOK、NGと判断する作業は今も人間がやっているわけで、
機械学習のための追加のデータ取りのコストはかからないと思うが
なんていうか、そんだけだよねーって感じなんだよ
新しいものを作るっていうよりか、単に精度を上げるための
データ入力者になった感じで、面白みがない。
技術は完成されいて、あとは道具を使うだけ
615デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM89-477d)
2018/12/26(水) 17:36:56.28ID:ZpLOOFiwM 長いのでNG
616デフォルトの名無しさん (アウウィフ FFc9-1q7i)
2018/12/26(水) 17:43:13.93ID:1qe+8L32F こういうのはAIには難しそう
https://twitter.com/qpinemarch323/status/1077199404816187392
まだ東大の問題ωの方が解ける可能性あるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/qpinemarch323/status/1077199404816187392
まだ東大の問題ωの方が解ける可能性あるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
617デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0d24-q1e7)
2018/12/26(水) 17:48:11.82ID:OPlBgdp40 >>616
迷路を解くアルゴリズムはとっくの昔にあるよ・・・
迷路を解くアルゴリズムはとっくの昔にあるよ・・・
618デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr61-Mh38)
2018/12/26(水) 17:59:01.32ID:4yVGae5ar 最適化の対象としてうまく数式に落とし込むのはまだ人間の役目だよね
619デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e387-W//j)
2018/12/26(水) 18:30:37.18ID:EeoGCGRR0620デフォルトの名無しさん (JP 0H2b-6UAB)
2018/12/26(水) 18:31:46.80ID:aOoIS3cHH kaggleのタイタニックで勉強していざ他のもやってみようと思ったんだけど
カーネルでほかの人の見ないことには何も手が動かせない
どこに着目してどういう特徴量作ったらいい、どのパラメータでどんなestimatorを使えばいい
そういうのがまったく思い浮かばない
生データ渡されてまずどこから手を付けるみたいな方法論勉強する方法orいい参考書ないですか
こういう処理をするにはこういうコードとかそういう本はいくらでもあるんだけど
カーネルでほかの人の見ないことには何も手が動かせない
どこに着目してどういう特徴量作ったらいい、どのパラメータでどんなestimatorを使えばいい
そういうのがまったく思い浮かばない
生データ渡されてまずどこから手を付けるみたいな方法論勉強する方法orいい参考書ないですか
こういう処理をするにはこういうコードとかそういう本はいくらでもあるんだけど
621デフォルトの名無しさん (トンモー MM59-Kky7)
2018/12/26(水) 19:10:34.38ID:zlBAVDN8M622デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp61-YjqT)
2018/12/26(水) 19:21:06.94ID:8+a035szp >>614
別にあなたが面白いと思わなくても
役に立つならそれを使う人には価値がある
あなたはあなたが面白いと思うものをやれば良い
他のことがあなたにとって面白くなくても
あなたがやる事は変わりない
他にケチつけずに好きにすれば良い
別にあなたが面白いと思わなくても
役に立つならそれを使う人には価値がある
あなたはあなたが面白いと思うものをやれば良い
他のことがあなたにとって面白くなくても
あなたがやる事は変わりない
他にケチつけずに好きにすれば良い
623デフォルトの名無しさん (ササクッテロレ Sp61-giVT)
2018/12/26(水) 19:24:45.31ID:Wyt7kWB4p >>620
与えられた課題に対して解決方法が知りたいなら、キーワードはモデリングかな
ある程度考え方の基礎がないとモデリングは難しい
勉強方法としてはKaggleとかの方法をそのまま別の課題に適用して、自分の引き出しを増やすことから始める
ある程度こなせるようになって、それでもまだ足りないなら原理を学ぶ必要があるので、統計学や時系列分析、ベイズモデリングのような入門書を読む
高度な数学まで勉強する必要はないけど、自分の言葉で説明できるくらいまでは理解と経験が必要
与えられた課題に対して解決方法が知りたいなら、キーワードはモデリングかな
ある程度考え方の基礎がないとモデリングは難しい
勉強方法としてはKaggleとかの方法をそのまま別の課題に適用して、自分の引き出しを増やすことから始める
ある程度こなせるようになって、それでもまだ足りないなら原理を学ぶ必要があるので、統計学や時系列分析、ベイズモデリングのような入門書を読む
高度な数学まで勉強する必要はないけど、自分の言葉で説明できるくらいまでは理解と経験が必要
624数おたサラリー (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/26(水) 19:32:09.33ID:vrpNaYHk0 汎用的なものがほしいですね
625数おたサラリー (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/26(水) 19:34:11.40ID:vrpNaYHk0 経験則なんて頼りたくないものです
626デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f54e-Wbbf)
2018/12/26(水) 19:57:53.25ID:7Jt9vuQx0 kaggleで言うなら、機械学習のアルゴリズムより典型的なアルゴリズムの方が面白い
627デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d8a-pJxC)
2018/12/26(水) 20:08:49.00ID:pnyjyGEy0 ババアw
628デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d8a-pJxC)
2018/12/26(水) 20:09:17.18ID:pnyjyGEy0 都中
629デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f54e-Wbbf)
2018/12/26(水) 20:13:26.23ID:7Jt9vuQx0 機械学習なんて正確性無いし、機会がやる必要ないよね
630デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f54e-Wbbf)
2018/12/26(水) 20:13:39.30ID:7Jt9vuQx0 コンピュータがやる必要ない
631数おたサラリー (ワッチョイ 9b8a-CDCs)
2018/12/26(水) 21:35:05.18ID:vrpNaYHk0 他人に説明しやすければ、メリットはデカイんだけどな
632デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 650d-uMV0)
2018/12/26(水) 21:38:58.22ID:THkVMJ6O0 よし、それじゃあパウル君にやらせよう
633デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3598-5YD5)
2018/12/26(水) 22:20:05.30ID:npb9YBls0634デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1b67-477d)
2018/12/26(水) 22:50:51.33ID:cRjPUG9L0 えっ
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