次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:30:10.42

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tech/1536668904

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 11:23:49.05

馬鹿とか言ってるやつは自分は賢いと思ってるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 13:16:33.94

× 馬鹿と言うやつは馬鹿
○ 馬鹿と言うやつはマナー違反

× 馬鹿を使いこなす
○ マナーを使いこなす

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 13:17:05.61

しかしバカとしか言いようがないバカがいることも事実

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 13:24:16.93

>>393
馬鹿としか言いようが無い馬鹿とは具体的にどんな人物だよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 14:05:22.85

マナーは事実より重い、としか言いようがない人物

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 15:00:58.53

>>395
たとえばどんな行動をする人物？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:24:09.30

自分が話してる時はヤジを飛ばすなといっといて、
３分後に他人にはヤジを飛ばすような奴だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:40:28.46

>>397
そんなやつおらんやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:54:32.19

>>398 国会議員

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 23:15:13.78

マナーと事実が一致しないとき世界の声が聞こえない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/28(木) 23:31:22.98

次世代言語スレかと思ったら国会議員スレやったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 00:19:54.06

圏論の勉強をしたいのに位相空間の具体例が出てくるみたいな
具体例はマナー違反か？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 09:04:35.68

>>399
その国会議員の名前は？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 12:09:50.89

フィフィ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/01(金) 18:35:21.72

シンゾー・アベベ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:01:22.28

若いのが持て囃してる言語、触らずに批判すんのも悪いと思って触ってみても
どれもしっくり来なくて、最終的にCに戻ってくるよな

Goとかいうの、あれ本当にGoogleの高学歴サマが作ったのかってくらいセンスがない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:05:39.66

おじいちゃんまたメモリリークさせて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:18:28.86

>>1
他の言語といっても、
・キツネアイコンの Kit は開発始まったばかり。
・Pony は未だにβ版
・Ring は評価が固まってない。

去年と今年は不作の予感だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/02(土) 19:20:22.91

>>406
パフォーマンスの問題があるからな。
Jancy もマイナーなままだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 00:26:19.25

>>409
これ関連のIO Ninjaってなんなの有名なの？
聞いたことないしサイト見てもよくわかんないんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 00:31:37.22

今どきCとか組み込みおじいちゃんか？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:21:33.63

おじいちゃんかどうかはCのバージョンによるんじゃね
K&Rとかだと何とも言えんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:28:15.76

組み込みとかそのアーキテクチャてCのコンパイラしかないってのなら分かるけど
正直x86とかARMでKernelとか以外の分野でC使うのは多くの場合無駄だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:48:42.82

今時100円のチップでもpythonが動く時代だもんな。
BBC が英国の小学生に無料配布しているmicro:bit もmicroPython が基本だし。
日本では2500円位これでいてARM coretex M マイコンが入ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 06:01:20.35

nimでええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 06:08:54.37

自分で処理系を実装しない人はC書かなくてもいいかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 07:54:54.63

よう知らんけど、コストとか消費電力の関係でもっとプアな環境なんじゃないかね
1万円の炊飯器と1万2500円の炊飯器なら1万円の炊飯器買うだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 08:27:11.78

>>416
処理系とは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:01:42.26

CPythonとかJVMとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:42:44.41

自分で実装してんのか
凄えな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:16:29.46

アルゴリズム実験なんかはやっぱcで書くけどな。
メモリ使用量とランタイム速度の実測について一番素直な結果だすし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:18:38.08

すごいとは思うけど、すごい生産性低そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:15:42.74

コード量そんなないんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:23:33.25

別にC禁止って話じゃないしな
思考停止すんなってだけで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:41:07.13

>>419
自分でそんなもん実装しない人が大半だと思われ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 22:29:55.16

>>410
IO Ninja は IoT デバイス開発用のターミナルエミュレータ、各種治具、デバッガといったところだね。
開発元の Tibbo Technology 製のIoTデバイスって国内に代理店なかった気がするので、あんまり有名ではないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:17:48.52

じゃあjancyとやらもマイナーなままだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/04(月) 14:04:54.79

JVM言語でもjitやらoptimizeやらを切れば(お前の実装方法に応じて)素直な結果を出すと思うけどなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 05:52:58.54

goが行けるならopenBasicが流行っても良さげと思うんだがどうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 08:31:24.63

>>426 その手のものでは、最近はmicropython が主流だろ。
100円くらいのボード(EPS32など)でも使える様になってる。
昔は(今でも入ってるのは多いが)timyBasicだった。
micro:bit ですらmicropython
スクリプト系が人気なのは、プログラムが小さくコンパイルの必要がないからターゲットボードの中だけで完結できるからだろう。
ラズベリーパイは、フル仕様のPython を標準としている。

Pythonが人気なのは、CPUやOSにとらわれなくてポーティングが楽だからだろうな。
昨日Sublimeをインストールし直したら中身の殆どがPythonに置き換わってた)、PgAdmin もPythonに変わった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 09:11:57.31

>>430
死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 10:50:30.76

JVMもjitやらoptimizeやらを切り捨てればrun anywhereが嘘にならなかったと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:18:13.80

>>429
BASIC 系なら BlitzMax NG や Monkey2 のほうが良くね？　それすら嫌なら X11-BASIC としか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:22:06.42

JIT？JNIだろ元凶は。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 11:22:33.66

>>427
C互換言語はマイナー落ちするのが宿命。
いまは仕方ないな。
そのうちなんとかしてみるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 13:27:24.14

シェルスクリプトのJNIことmain関数の手口に学べ
GUIを切り捨てろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:54:13.54

goはgoroutineとchannelがあってこそだと思うがなあ。
逆に、そういう面白味がない言語はたとえよく出来ていてもいまいちウケが悪いような。nimとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/05(火) 23:38:38.28

しっくり来た

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 01:45:21.11

SwingとJavaFXってJREから切り離されてなかった？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 08:11:56.51

そもそもJRE自体が廃止された

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 09:33:23.47

Kotlinもよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 22:16:22.83

micro:bit持ってるけど、あれって専用のHEX吐いてるよね？micropythonそのままで動いてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:30:58.77

>>437
goroutineのchannel待ちリークに対する言語機能が期待される。
あれは結構やばい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:13:43.68

>>442 micropython そのものが埋め込まれてるよ。少しだけ独自ライブラリを持ってるだけの話。
だからHEXを読み込ませた後は、teraterm などで入れば直接REPLが使える。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:15:26.42

独自ライブラリというのもmbed の少し古いバージョンが入ってるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 19:23:07.57

pythonの型がクソザコすぎてイライラする
よくこんなゴミ言語で開発する気になるわ
ゲエジしかおらんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:06:20.64

そのくらいでいちいちイライラしとる方が世間的にはゲエジですけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 20:23:38.54

>>446 動的型付けに文句を言っても仕方ないだろ。それが言語なんだから。慣れ不慣れ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:51:01.92

>>447
は？ﾜﾛﾀ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:52:11.02

>>448
phpやperlは正しくゴミと認識されてるのに、なぜかpythonだけ私違いますよみたいな顔してんのがイラつく
バカｐ言語3兄弟、仲良くゲエジしてろよと言いたいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:58:20.38

Cで作ったライブラリをキックするためだけの言語
それがpython
perlだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:15:23.60

プェ～ルはLinuxコマンドを叩いてUTも書けないゴミだろ
何いってだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:21:02.99

ぺーるは時代遅れなだけで偉大な言語だろ
徹頭徹尾クソなphなんたらと同列にしてはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:24:06.09

phpは型導入間近だよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:26:48.09

時代遅れより時代に乗ってる方が良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:33:32.43

phナントカは時代に乗ってるんじゃなくて糞を乗っけて転げ落ちてるゴミだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:48:34.40

いくら悪口を言っても、妬みとしか聞こえないな。
なんだかんだ言っても人気があるのにはそれなりの理由がある。
人気がないのはそれなりの欠点がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:50:57.23

>>448
そこは排他関係じゃないんだがなあ。
動的型付け言語で静的に型チェックすることが可能だってのはTypeScriptを見ればわかるはず。
Pythonにも型ヒントはあるが出来がいまいちってだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 00:11:03.26

PHPが人気ってマジ？
俺の周りじゃ技術選定の候補どころか、名前すら挙がらなくなって久しい

一時期LAMP（笑）とか言って持て囃されてたよなぁ

◆QZaw55cn4c · 2019/03/08(金) 00:16:50.69

>>459
wikipedia/mediawiki は PHP ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 01:29:39.26

全ウェブページの３割がWordPress
CMSのみのシェアに限ったら実に６割

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 05:42:06.78

>>450
Rubyだけ関係ないみたいな言い様だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 07:33:12.97

>>461 それは言語じゃないじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 07:35:34.69

>>459
人気だよ
Web系なんて特に、品質に興味のない動けば良い派が多数派の世界だもん
同様の理由でRubyも人気

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 07:54:29.48

>>461
コーラとハンバーガーの話思い出した
悲しい世界

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 12:53:09.89

>>463
WordPressがPHPで動いてるってことかと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 15:11:54.86

>>466 そんなこと言ったらほとんどのサイトでJavascriptが使われてるとか、Javaサーブレットの比率が高いというのと同じだぞ。
殆どのOSはC系で動いていますとか？
PHPの人気が落ちてきているのは否定しても仕方ないだろ。

IEEEランキング
https://news.mynavi.jp/article/20180806-674740/

GitHub(Octoverse) ランキング
https://octoverse.github.com/projects#languages

どちらでもPHPはランクを落としている。　

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 22:48:30.06

>>450
pythonだけは本当に違うからね
ドカタ風情がどう考えるかとか関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 23:19:04.24

>>468 ちょっと見た目が初心者用風に見えるから、誤解する人も多いんだろうけど奥が深いな。
特に日本人にとっては、Python3 でUTF-8 が使えるようになってから使える言語になった。既に10年になるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 23:51:54.75

Pythonはリスト内包表記がよく分からなくてやめた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 00:21:15.90

pythonはmapとfilter組み合わせるときとかの見た目がphp並にゴミなので、リスト内包表記の方がわかりやすくなってる希有な言語

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 00:29:49.32

リスト内包は気持ちいいけど他のほとんどがイライラさせるから仕事では使いたくないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 00:39:12.52

Pythonはリストやマップを使い倒すほどに激遅になっていくから
ループ処理するものは全てCやら何やらに全て置き換えてライブラリ化してから使うしかなくなるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 00:46:34.01

>>473 リストを使わずに、セットや辞書を使えば良いんじゃないの？リストは遅いと書かれてるんだし。
セットや辞書はHash

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 01:26:39.24

いやいやあんた何言ってんの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 01:30:33.77

最近データ構造の勉強を始めたんじゃろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 02:03:10.56

>>473
無限の可能性をもつ次世代言語なんかじゃなくてCに置き換える
っていうビジョンが見えてるのが素晴らしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 03:01:35.52

じゃあ最初からCやれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:50:59.24

最初にやるのは、Cに置き換えないと激遅になる証拠をしっかり押さえること

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:54:53.67

得意な部分は他の言語にやらせたらいいっていうのはわかりやすくて良い。
なんでもアピールするバカよりよっぽど良いのは現実と一緒だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:58:56.37

Pythonは何が得意なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:01:21.52

>>473
cythonやnumbaを知ってから批判しましょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:05:40.00

>>482
最初からCで書けよクソゴミで済む話なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:12:31.13

同じことを同じ言語で二回書くのはクソゴミだが、言語を変えるなら二回書いてもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:12:48.57

>>481
糊付け
duckタイピング

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:20:36.93

>>483
全然違うよ
numbaで書くのはcで書くより遥かに簡単だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:29:01.65

ダックタイピングと呼ばれるものって、実際には同名のメソッドが存在すればそれを呼ぶことができる
(動的バインディング)ってだけで、「アヒル」や「タイピング」は関係ないよな。
アヒルのたとえ話の趣旨からすればTypeScriptのようなstructual subtypingが近いんだろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:29:17.49

>>481 ちょこちょこ変更できてなんでもできる事。
だから入門者用としても入りやすい。小学生から学者まで。

特にライブラリーが揃ってるから統計分析など科学技術計算には強い。特に機械学習やAI は、Python
また、Excel との相性も良い。

コンパクトなバイトコードになるから、IoTの様に小さな所でも動け、REPLが動くから実機で変更テストができ自由度が高い。だから、IoT用言語としての地位も確立している。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:37:11.61

>>487
Pythonにはどっかの赤い宝石とは違ってドキュメントをきちんと書く文化がある
そして、本当に正しく書かれたドキュメントには「プロトコル」としてアヒルが満たすべき要件が定義されている
そこまでやってはじめて「ダックタイピング」と言える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 10:01:14.60

Pythonのプロトコルというとイテレータとかああいうやつ？あれなら確かにダックタイピングと
言えるかもしれないけど、あらかじめ定義されているもの以外に「アヒル」プロトコルとか
追加できるんだっけ？