★★Java質問･相談スレッド182★★

[1 デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa73-AAco) 2018/11/19(月) 11:37:06.10 ID:C68x9bSia]

プログラミング言語Javaに関する質問スレです。
JavaScript, Ajaxの質問は、ここでは受け付けていません。
Web製作管理　　　 http://pc11.2ch.net/hp/
Webプログラミング http://pc11.2ch.net/php/
をご利用下さい。

よくある質問
・「コマンドまたはファイル名が違います」
　「'javac' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
　操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。」
　「Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: 」
　(p)ttp://www.wikiroom.com/java/?path,classpath
・「\12288 は不正な文字です。」
文字リテラル以外で全角スペースは使えません。半角スペースに。
・その他の質問→「APIのjavadoc見ろ」
・String に == は使うな。equals() を使え。※

質問時の心得
・コンパイルエラーか実行時エラーか、エラーではないが意図しない動作なのかはっきりしろ。あとエラーメッセージちゃんと読め。
・前提条件としてOS、開発環境、バージョン、使用フレームワーク等を明記。

前スレ
★★Java質問･相談スレッド181★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1518252580/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

[977 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d9c-HM7w) 2020/05/06(水) 07:43:10.31 ID:4GtcOPgo0]

>>975 と >>976 は書いてることが違う？
>>976 はコードに問題があれば100%バグが再現する
>>975 はマルチスレッドと言ってる
>>975 はどのような問題が起こるのかをまず説明して欲しい（知りたい）

コンストラクタな完了前にオブジェクト変数にインスタンス参照が設定される問題は私も知ってるけど
それはインスタンスメソッド呼び出しどうこうといった問題ではないし・・・

[978 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 09:33:39.20 ID:UCNL2IRg0]

>>976
ありがとうございます！
ドキュメントに書く、オーバーライドできないようにすればおｋということですね

>>977
> >>975 と >>976 は書いてることが違う？
同じです、結局のところそういうことです

> コンストラクタな完了前にオブジェクト変数にインスタンス参照が設定される問題は私も知ってるけど
それです、残念ながらそれです

コンストラクタでインスタンスメソッドを呼び出しても問題ないからやる派ですね？

[979 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 519f-FhGp) 2020/05/06(水) 11:58:04.95 ID:q8N1X/Ij0]

>>977,978
別の話が混ざり合ってるな
読んだ人は腑に落ちないか誤解すると思う
互いに密接で合わせ技もあるので完全に切り離すことはできないけど、一緒くたにすると影響や対処に漏れが出る

> マルチスレッドでコンストラクト中の状態を逸出させない
という表現に合うのはこれ
https://www.jpcert.or.jp/java-rules/tsm03-j.html
ただしコンストラクタとは別の初期化メソッドを提供する場合の話

コンストラクタ中から逸出させるなという規約はこれ
https://www.jpcert.or.jp/java-rules/tsm01-j.html
コンストラクタからのインスタンスメソッド呼び出し自体は問題にしてない
シングルスレッドの場合も問題がある

>>976はこれ
https://www.jpcert.or.jp/java-rules/met05-j.html
this逸出の話に比べるとかなり限定的な話

[980 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d9c-HM7w) 2020/05/06(水) 12:22:20.27 ID:4GtcOPgo0]

これってJVMのバグではないの？
JVMがコンストラクタが完了するまでインスタンス参照を変数に代入しないようになれば解決するんじゃないの？
なぜ不完全なインスタンスへの参照が変数に設定される可能性をプログラマーが考慮し続けてないといけないの？
今後もずっと続くの？

[981 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 12:22:37.91 ID:UCNL2IRg0]

>>979
コンストラクタからインスタンスメソッドを呼びたいときどうしますか？
一般論ではなくて個人の考えを教えていただけると幸いです

[982 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 519f-FhGp) 2020/05/06(水) 15:56:16.60 ID:q8N1X/Ij0]

>>981
一般論うんぬんじゃなくて論理的かどうかで判断しないとプログラムは言うことを聞かないし
こんな匿名の場で少ないサンプルを集めたところでかりそめの安心感しか得られない
俺の脳内のタカアンドトシが女子か!!と激しくツッコミいれるわ
俺は上で挙げたルールに反しないように書くよ

[983 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 15:59:37.62 ID:UCNL2IRg0]

>>982
ふーん

[984 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-Qa3R) 2020/05/06(水) 16:30:04.38 ID:LXTBA+hx0]

いったいどうしてマルチスレッドでコンストラクタからインスタンスメソッドを呼び出しちゃいけないなんて思ったのか、先に説明してくれよ。
>>979が出処と違うんか？

[985 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 16:44:34.41 ID:UCNL2IRg0]

>>984
それですよ
僕が説明したとしてあなたは何ができますか？

[986 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 16:45:55.31 ID:UCNL2IRg0]

僕が勘違いしてたことを追求してどうするんです？
僕をどうするつもりなんですか！？

[987 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 16:47:10.35 ID:UCNL2IRg0]

いまのところコンストラクタの中でインスタンスメソッドをコールするのが全員のようですね

[988 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-Qa3R) 2020/05/06(水) 19:13:14.78 ID:LXTBA+hx0]

>>986
勘違いしていることに気がついたのなら先にそう言いいなよ。
>>985
君が勘違いしていると思ってその原因を探りたかっただけなんだが。
>>987
君が勘違いしていたのだから当たり前だろう

[989 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 19:34:01.04 ID:UCNL2IRg0]

きっしょｗ

[990 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 19:34:16.90 ID:UCNL2IRg0]

あ、ごめんつい本音がｗ

[991 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d9c-HM7w) 2020/05/06(水) 20:04:06.93 ID:4GtcOPgo0]

恥ずかしい人だなー
誠実な対応ができず茶化して誤魔化すような人って技術的にも成長できず頭打ちになる人が多い印象がある

[992 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:05:25.12 ID:UCNL2IRg0]

>>991
それなｗ

[993 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:06:07.59 ID:UCNL2IRg0]

>>988
お前のことだぞ

[994 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:30:24.54 ID:UCNL2IRg0]

原因を探って何をするつもりだったのでしょうか
どうして原因を探ろうと思ったのでしょうか
そこを探っても質問の回答には辿り着けません

僕の質問はみんながどう考えてるかってことでした
自分はこう考えてるという意見が欲しかったのですが・・・

[995 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:31:51.53 ID:UCNL2IRg0]

遺憾です、このスレは埋めさせていただきます

[996 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:32:06.57 ID:UCNL2IRg0]

ホ

[997 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:32:18.11 ID:UCNL2IRg0]

タ

[998 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:32:26.16 ID:UCNL2IRg0]

ル

[999 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:32:34.45 ID:UCNL2IRg0]

イ

[1000 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0601-6t4H) 2020/05/06(水) 20:32:42.71 ID:UCNL2IRg0]

カ