オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 20:07:52.47ID:OdN2A7JT
無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。


カプセル化(英語:encapsulation)とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約(頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則)で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/

前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ? Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/
2019/03/17(日) 10:55:08.94ID:iklMRM+K
言語とフレームワーク次第なんだろうけど、
決め打ちシングルトンで自動でnewするんだったら、
それ、なんていうVB6?
てな話になり、
凡人にはVB6、WebだったらASPをマイクロソフトが上手にラップしてくれればよかったのに、って思うよ
2019/03/17(日) 10:57:29.75ID:iklMRM+K
凡人に自由度を大きくしても
使い方迷うだけでさ、
バカにハサミは恐いよな
2019/03/17(日) 11:29:35.22ID:puwofwsw
終末思想なり優勢思想なりそう思っているなら実際やってみるべきだった。
結果としてなにも残らぬまま年老いたおっさんとおばさんの後悔だけ残った。
2019/03/17(日) 11:33:48.16ID:puwofwsw
寒かったからといって雰囲気で伝わるだろうとやっていたら
誰がどう何を考えて少しでも何かしたという記録も記憶もなにも
確かなものが残らなかった。
2019/03/17(日) 11:40:20.82ID:puwofwsw
バールのようなものを作るのが楽しかっただけで
どう使うとか使いみち結局無かったんだよ
バールはバール。小学校でこういう不幸を生み出すから
使わないようにしましょうね、ってそう教えれば済むだけで
2019/03/17(日) 12:08:04.95ID:uvEAiFRa
何が悪かったかって、なにもしなかったことだよ。例えば自分なら、
自分は神で天才だから奥さん三人くらいいてもいいはずだって思ってたけど
現実的に考えれば管理できないものはいらんね。実際に行動しなかったし。
単なるイタイおっさんだよ
2019/03/31(日) 19:04:37.88ID:C7B/lgai
507 デフォルトの名無しさん 2019/03/31(日) 06:32:14.87 ID:1lxn2Mvc
基本の文章から「は」と「が」を入れ替えると、主語にくる人物以外を排除する意味合いが含まれるようになります。
1.を例に見てみましょう。入れ替える前の文章ではただ単純に鈴木さんがボクサーであることのみを伝えています。
その一方で、「は」と「が」を入れ替えた後の文章では、複数の人物が存在するグループの中で
ボクサーは鈴木さんだけである、ということを伝えています。
http://www.tairapromote.com/2017/04/10/ha_and_ga_proper_use/

チンポ「は」シコシコする
チンポ「が」シコシコする

509 デフォルトの名無しさん 2019/03/31(日) 12:05:59.85 ID:OHGl5++G
>>507
> 基本の文章から「は」と「が」を入れ替えると、主語にくる人物以外を排除する

すると『俺』と『チンポ』は【二人称】となり、『対話』へと結びつくわけだな。

俺が、というのは俺ただ1人、チンポがというのはチンポただ1つ!

510 デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/31(日) 12:33:39.67 ID:1lxn2Mvc
>>346
>だったら、どんな “私” とだったら、対話したいと思う?

『対話』つーのは常に『二人称』だからな。

誤>チンポはシコシコ
正>チンポがシコシコ
2019/03/31(日) 20:18:06.76ID:iegwMtZk
チンポを、だろバカが
2019/03/31(日) 21:54:24.78ID:C7B/lgai
ところでだ。「チンボがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?

チンボ「を」シコシコするのではなくて、チンボ「が」シコシコする。この場合、「チンボ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンボ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「頭がズキズキする」は良いが、「チンボがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
2019/03/31(日) 22:20:15.59ID:eQDPdZeU
自動しか受動しかの違いじゃね?
ちんぽが自らシコシコな状態になるんなら正しい使い方だろw
2019/04/01(月) 04:25:09.30ID:bnKmCdJG
511 デフォルトの名無しさん 2018/10/29(月) 23:32:40.68 ID:LL+W6ENh
> 随意筋←implements─チンポ─implements→不随意筋
2019/04/01(月) 09:28:07.35ID:bnKmCdJG
12 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ab0b-7XHW [49.128.130.98]) 2019/03/03(日) 15:55:01.90 ID:hRxxMctI0
>例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

当然ながら起きているときも、チンポがシコシコする!

 風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を決めた。裸の上半身にタオルをかけ、
離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
 部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。

●これが衝撃の「障子破り」シーンだ! (石原慎太郎 『太陽の季節』 (新潮文庫) より)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm
2019/04/01(月) 09:31:32.75ID:bnKmCdJG
チンポがシコシコする、それはただの勃起ではない!

『 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。』
2019/04/01(月) 10:04:30.39ID:bnKmCdJG
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
>ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。


929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
>単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
>ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す

俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く
2019/04/01(月) 12:35:16.06ID:vaN0OZHP
>例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

たしかにあるけどシコシコしてそうなった訳じゃないよ。
夢の中で全盛期の石原さとみと全盛期のゆうこりんと全盛期の深田恭子と4Pしてて、目が覚めたらそうなってた。
479デフォルトの名無しさん
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2019/04/01(月) 21:58:15.44ID:ikgeaqfK
オブジェクト同士は常に二人称で、「俺」<対話>「チンポ」。
つまりチンポは独立し自ら考えて行動する別の生き物なのである。

この考え方に至ってからは、オブジェクト指向の理解もすんなり進みました。
上手くオブジェクトを定義して、上手く会話させてやるのがオブジェクト指向
での設計なんだなーと今でも思っています。
https://blog.mah-lab.com/2014/03/18/object-oriented/

チンコの随意筋と不随意筋
http://d.hatena.ne.jp/tottokotokoroten/20130516/1368716650
480デフォルトの名無しさん
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2019/04/01(月) 22:10:37.26ID:ikgeaqfK
<俺>
「 部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。 」
<チンポ>
「 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。 」

まさにチンポとは独立した人格を持ち、もう一人の人間がそこに現れるのである!
481デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 09:21:19.97ID:N25istRS
特に前奏曲の太鼓音に耳を傾けてもらいたい。

885 その名前は774人います (JPWW 0Ha9-yzJt [180.3.101.154]) 2019/04/05(金) 03:20:17.50 ID:kePEgSNrH
いや、探したらこんなところにあったわー!!!

三上寛 青森県北津軽郡東京村
https://youtu.be/I6lfJSJ2ow8

880 その名前は774人います (アンパン MMe3-yzJt [153.233.215.117]) 2019/04/04(木) 20:36:32.32 ID:7bXPQr9WM0404
これから暫くの間にドラクエ10を休止している間にやりたいこと。

<チンポ>
「 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。 」


これを表現する『擬音』をどのように作曲するかだ。

テーマ音『チンポがシコシコする!』
482デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 07:35:17.96ID:uXdPChOG
『シコシコ』という擬音はどうでもよい。問題は、

自我    チンポ
↓      ↓   チンポ=自我
チンポ   自我

オブジェクト指向では、この三種類が考えられるということだ。
483デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 08:22:54.09ID:uXdPChOG
オブジェクト指向を漫画で理解しよう!

>その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた

チンポがシコシコするのは、物理的な刺激に限ったことではない。

https://i.imgur.com/j3uTk1K.jpg

「アクトレス」(山田謙二)より。

夏目くんのチンポは何にも触れていないのにシコシコしている!
2019/04/07(日) 10:49:01.62ID:pHN0AV7n
>>482
それは違う。
静的に主従関係は決定しておかないと痛い目に遭うぞ。
すぐに考えられる弊害は、デッドロックとか堂々巡りの類いが発生し易くなる点。
485デフォルトの名無しさん
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2019/04/08(月) 07:32:16.94ID:0T3JNdTv
>>484
主従関係?

するとチンポが勃起するのは所有者の意思?
あるいはオシッコは自動的に出たり止めたりなのか?
486デフォルトの名無しさん
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2019/04/08(月) 20:19:50.86ID:eYKUD5BI
『シコシコ』という擬音はどうでもよい。問題は、

自我    チンポ
↓      ↓   チンポ=自我
チンポ   自我

オブジェクト指向では、この三種類が考えられるということだ。

>チンポ=自我

散歩している時、自分もチンポも所在地は同一である。

https://imgur.com/CkWQvXa

夏目くんの場合は、チンポが自我を圧倒し、体が自然に滝川さんの股間に近づいていったのだ。

『笑ってごまかすな!!』

と言われても、夏目くんは何と言えば良かったのだろう?

    チンポ≫自我

『チンポが自我を超えてしまった』を簡略化して、チンポがシコシコする!

チンポがシコシコしていると(チンポが自我を超越していると)、息もハァハァになる。
チンポがシコシコしている(チンポが自我を超越している)と、顔もアヘ顔になる。
つまりその顔は『チンポの一部』つまりチンポの皮と同じということ。

博士号の肩書きがあっても、STAP細胞のそれは間違いであり科学者として失格。
チンポと自我の関係について、それが間違いということなら、俺も科学者を自称するのを止めよう。
しかしながらあの夏目くんは、笑ってごまかす以外に何と申し上げたら良かったのか。
487デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 11:30:43.93ID:EALpSH/q
チンポがなくてもstubでシコシコテストできるような設計がよい設計。
2019/04/09(火) 21:27:58.15ID:wvv2TjcU
>>485
おまえの意識の表層が主だと誰が言った?
おまえの意識もちんぽも、無意識の深層の従属物だぞ。
489デフォルトの名無しさん
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2019/04/22(月) 22:41:16.34ID:KTQxmf3k
【訃報】プログラミング言語「Erlang」を生んだジョー・アームストロング氏死去
https://gigazine.net/news/20190422-joe-armstrong-passed-away/
> 関数型プログラミング言語「Erlang」の生みの親として知られるコンピューター科学者・プログラマーのジョー・アームストロング(ジョセフ・レスリー・アームストロング)氏が2019年4月20日(土)に亡くなったことがわかりました。68歳でした。

RIP Joe Armstrong, the author of Erlang
https://freethoughtblogs.com/kriswager/2019/04/20/rip-joe-armstrong-the-author-of-erlang/


なお、アームストロング氏は「なぜオブジェクト指向はクソなのか」という名文を残しています。

Why OO Sucks
http://www.cs.otago.ac.nz/staffpriv/ok/Joe-Hates-OO.htm

訳文がいくつか存在するので参考にしてください。

連続体仮説: なぜオブジェクト指向はクソなのか by Joe Armstrong - 勝手に翻訳
http://chypot.blogspot.com/2012/08/by-joe-armstrong.html

オブジェクト指向はクソか? - tokoma1's blog
http://tokoma1.hatenablog.com/entry/2015/06/07/083347

Why OO Sucks by Joe Armstrong · GitHub
https://gist.github.com/posaunehm/4087971
2019/04/22(月) 23:10:35.97ID:i3ajZQCG
あーらん
2019/04/23(火) 00:10:31.22ID:QMFDypeX
博士論文ではアラン・ケイはおろかアクター理論すら全力でスルーしてたのに
「晩年ひよっておかしなコトを言い出した人」っぽくなっちゃったな…(´・ω・`)
492デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 01:35:46.18ID:MlqQrhQq
教会で教義を否定するようなことはしなかったって書いてあるだろ
2019/04/23(火) 07:43:00.15ID:QMFDypeX
いや、博士論文で関連の既往研究に触れないのは
理解が足りていないからだと判断されても仕方ないよ

肯定的であれ批判的であれ同質であれ異質であれ
何かしらは論じられるはずだしそうすべき

繰り返しになるけどケイのメッセージングはともかく
ヒューイットのアクター理論を全力でスルーとか本来なら有り得ない
494デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 09:30:18.94ID:yIB0exXp
オブジェクト指向批判してるアホはオブジェクト指向を理解してないだけ。
オブジェクト指向が解決した問題を理解できていないだけのアホ。
オブジェクト指向がいらないというならオブジェクト指向が解決した問題をどうやって解決すればいいか言ってみ。
オブジェクト指向が解決した問題を知らなくて黙ることは分かってるよw
495デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 10:42:08.56ID:RRv8UczH
ズンドコベロンチョを批判してるアホはズンドコベロンチョを理解してないだけwww
496デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 11:07:56.78ID:yIB0exXp
>>495
オブジェクト指向が解決した問題を理解していないバカw
497デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 11:36:23.31ID:RRv8UczH
ズンドコベロンチョが解決した問題を理解していないバカwww
2019/04/23(火) 13:11:03.65ID:JGiubOoD
Smalltalkのようなクソ言語に比べれば
erlangが優れた言語なのは間違いない
499デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 17:16:19.26ID:yIB0exXp
オブジェクト指向理解してない連中はフワフワしたレスしかできなくてワロタ
2019/04/23(火) 17:24:42.30ID:oP9/hpjr
文字列がサイズを持ってるとか
配列がサイズを持ってるとか
そのへんまではそんな不自然な感じじゃない
一般的なクラスライブラリも使い勝手が良い

ただ、クラス設計をせよとなったときに
とたんに悪い方向に行っちゃうんだよな
501デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 17:33:35.50ID:yIB0exXp
>>500
ありがちだけど
それはオブジェクト指向の設計をお前が知らないから
2019/04/23(火) 17:39:37.85ID:oP9/hpjr
なんかよーわからん機能の、よーわからん名前のクラスで
いっぱいプロパティみたいなもんぶらさげて
どこで使うのかっていうと一箇所でしかインスタンス化しない、みたいなね

あと本人はよかれとおもって頑張って継承して
継承のツリーをどんどん育ててって
どんどん使いにくくなってきて丸ごと捨てるっていう
503デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 17:56:04.52ID:QBqh8yXT
神はいる。
信じないやつがいるけど、それは神の愛をそいつが知らないから。

宗教www
2019/04/23(火) 18:58:25.70ID:bKsJHgd6
現場でオブジェクト指向を熱く語ってるヤツってたいてい低学歴だよ
変に難しく作ったりする上に、自己顕示欲が強くてやり方を押しつけようとする
2019/04/23(火) 18:58:42.25ID:bKsJHgd6
現場でオブジェクト指向を熱く語ってるヤツってたいてい低学歴だよ
変に難しく作ったりする上に、自己顕示欲が強くてやり方を押しつけようとする
506デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:03:46.18ID:yIB0exXp
>>502
バカな設計してるのに
オブジェクト指向を否定しちゃう奴wwwwwwww
507デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 19:04:39.71ID:yIB0exXp
>>505
んで、
オブジェクト指向がいらないというならオブジェクト指向が解決した問題をどうやって解決すればいいか言ってみ。
オブジェクト指向が解決した問題を知らなくて黙ることは分かってるよw
2019/04/23(火) 19:06:47.47ID:bKsJHgd6
>>507
オブジェクト指向が解決した問題ってそもそも何だよ?低学歴
509デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 19:10:49.96ID:QBqh8yXT
これは黙るしかないなw
なにせオブジェクト指向が解決した問題なんて存在しないからなw
解決した解決したと言ってるのはどうせオブジェクト指向が生み出した問題だろw
そういうのをマッチポンプという。
違うというなら自信を持ってオブジェクト指向が解決しましたと言える問題を挙げてみろや。
できないだろ?存在しないもんなぁww
2019/04/23(火) 19:13:41.83ID:bKsJHgd6
>>507
問題マダーー?チンチン

打ち返されないように投げろよ
ディベート慣れしてない低学歴
2019/04/23(火) 19:17:00.02ID:oP9/hpjr
>>504
> 現場でオブジェクト指向を熱く語ってるヤツ

令和になろうかという時代にすごいね
あ、令和関係ねーか
512デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:18:25.54ID:yIB0exXp
>>510
オブジェクト指向が解決した問題を知らないバカwwwwwwww
513デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:19:06.91ID:yIB0exXp
>>508
まさに>>494
wwwwwwwwwwwwww
514デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:19:22.10ID:QBqh8yXT
そりゃ存在しないからなww
2019/04/23(火) 19:20:23.94ID:bKsJHgd6
>>513
顔真っ赤だぞ
516デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:22:17.58ID:QBqh8yXT
てかそもそも>>1に書いてあったwww
517デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:22:30.68ID:yIB0exXp
>>509
オブジェクト指向の目的も理解できてない無能って何してんの?
COBOL?
518デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:22:58.63ID:yIB0exXp
>>515
バカを晒してる自覚のない馬鹿ってwwwwwwww
519デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:23:54.05ID:yIB0exXp
>>516
「カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たち」
低学歴が書いた文章wwwwwwwwww
520デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:25:34.96ID:yIB0exXp
バカってなぜかGoogleを神聖視してるけど
Googleもオブジェクト指向言語開発してるよ

どんな反論が来るのか楽しみ
wwwwwwwwwwwwwwww
521デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:25:37.39ID:QBqh8yXT
オブジェクト指向が解決した問題とやらマダー?ww
はよ出せや無能www
522デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:28:39.96ID:yIB0exXp
>>521
本読んでお勉強しましょうねw
「サルでも分かる」的な糞本じゃなくて
ちゃんとした本読めば書いてあるからw
2019/04/23(火) 19:29:04.67ID:bKsJHgd6
マダーー?チンチン
期待しないで待ってるよハート
524デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:29:47.59ID:QBqh8yXT
宗教の本には存在しないことばかり書いてあるからなぁwww
525デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:30:16.93ID:yIB0exXp
>>520
に対する反論まだー?

wwwwwwww
526デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:31:33.54ID:yIB0exXp
>>524
知ってるならそこに書かれている
オブジェクト指向が解決した問題をどうやって解決すればいいか言ってみw
527デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:31:54.39ID:QBqh8yXT
神はいない
「いやいる!」
証拠は?
「聖書に書いてある!勉強しろ!」

マジ宗教wwwワロタwwwww
2019/04/23(火) 19:31:55.51ID:bKsJHgd6
>>522
逃げるのなら最初から投げるなよ
悲しいヤツだな
じゃーな
529デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:33:23.44ID:QBqh8yXT
>>526
おう、だからそのオブジェクト指向が解決した問題とやらをとっとと出せやwww
530デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:34:11.67ID:yIB0exXp
>>528
え?
ちゃんとした本だったら書かれているんだけど
え?知らないの?
え?
やっぱ知らないから批判してるだけじゃんwwwwwwwww
531デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:34:32.51ID:QBqh8yXT
聖書に書かれてるのに知らないの?wwwww
532デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:34:57.07ID:yIB0exXp
>>529
え?知ってるんだろ?
wwwwwwwwwww

さっさと
オブジェクト指向が解決した問題をどうやって解決すればいいか言ってみw
533デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:36:10.73ID:QBqh8yXT
>>532
そんなものは存在しない。
存在しないものをあると嘘をついて逃げ回ってる詐欺師がお前www
534デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:36:26.29ID:yIB0exXp
>>531
馬鹿だなあお前wwww

俺「知らないから批判してるバカwwwwwwwww」
と言ってるんだから反論したきゃ
知ってるところを見せろよ

オブジェクト指向が解決した問題すら知らないで知った振り
wwwwwwwwwwww
535デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:36:55.57ID:yIB0exXp
>>533
え?
本に書かれているのも知らない?
何も知らないバカじゃん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
536デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:38:53.14ID:QBqh8yXT
出せないみたいだな。
最初から分かってたけどねw
あるなら出せばいい話
なぜ出せないのか?
本当はこのバカも分かってるんだよねぇ?w
 存 在 し な い wwwww
537デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:40:03.27ID:yIB0exXp
>>536
まともな本には書かれているんだがwwww
お前はまともな本を読んだことない
何も知らないから批判してるアホだと白状してる自覚ま〜だないの?
wwwwww
538デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:42:31.09ID:QBqh8yXT
まーた聖書には書かれてるかw
やれやれワンパターン猿で飽きてきたw
お前もうちょっと遊べるかと思ったのにガッカリだわ。
じゃあなクズwww
539デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:42:39.57ID:yIB0exXp
「1週間で分かるオブジェクト指向」みたいな本だけ読んで理解できずに
オブジェクト指向なんて意味なーいと喚いてることがよく分かるスレwwwww
540デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:43:41.22ID:yIB0exXp
>>538
え?ちょっと何言ってるか意味不明?w
「まともな本にはオブジェクト指向が解決した問題が書かれている」
これはお前でも理解してるよな?
え?
2019/04/23(火) 20:19:32.82ID:v+jwn2d2
オブジェクト指向が持て囃された当時の本には色々あったかもしれんし、何でもオブジェクト指向にしても悪くなかったかもしれんが、
型の表現力が高い言語が実用レベルになっている現在、オブジェクトをいつ使うかって判断をしないといけない
https://v1.realworldocaml.org/v1/en/html/objects.html
↑型推論も多相型もオブジェクト指向もサポートしているOCamlで、いつオブジェクトを使うかっていう段落があるから参考にするといい
オブジェクト指向について書かれた本には「何にOOPを適用すべきか」って議論が抜けてるんで、参考文献が他にもあったら教えて欲しい
2019/04/23(火) 20:44:30.29ID:5pALgJfd
なんか、レベルの低い罵り合いが続いてるな。
オブジェクト指向はクソだとは思わんが、何でもかんでもオブジェクト指向でやろうとする奴とは組みたくないな。

その場でピッタリ来る場合も有るけど、そうじゃない時もある。
543デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 21:32:08.04ID:yIB0exXp
>>542
何でもかんでもオブジェクト指向でやれなんて一度も言ってないのに
妄想語りだすアホ
2019/04/23(火) 21:32:12.45ID:8o6H8+xA
Joe Armstrongは「オブジェクト指向はクソか?」という発言の後で「Erlangはオブジェクト指向」であるという興味深い発言をしています。

http://tokoma1.hatenablog.com/entry/2015/06/07/083514
2019/04/23(火) 21:40:46.42ID:oP9/hpjr
OOPがどうのというのを問う前に
まずその自作クラスどうなんということ
いろんな人がいろんなクラス書いてきただろうけど
そのクラスどうなんというのを問うべきじゃないのかな

もしコンパイラにそのケアがされてて
「エラー:しょうもないクラスを書くな」
と言うのが出せたら良かったのにね

OOPが間違いと言うよりも
クラスを書く時点で
そこで人は間違う
546デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 21:43:58.34ID:yIB0exXp
>>545
間違えるのは無能
2019/04/23(火) 22:31:08.42ID:PCo19qW0
C言語のswitchとC++のオブジェクト指向の比較は定番ネタだが
Erlangのパターンマッチと比較しても同じことが言えるのか
C++がC言語の問題を解決した、それ以上でも以下でもないんじゃないかという
2019/04/23(火) 23:09:19.98ID:wUhfp18T
オブジェクト指向言語は類似コードの削減や統一性の向上をはかることができると思う。
ただし、それを実現するためのコード(ベースクラスやインターフェース)とそれを使うための学習が必要になる。
なので、小規模な製品には不向きだと思う。
2019/04/24(水) 02:13:01.30ID:akZCmd2D
類似コードの削減や統一性の向上をはかる

か…
実装レベルの共有には使うな。
2019/04/24(水) 02:22:32.45ID:akZCmd2D
yIB0exXp が、変てこなオブジェクト指向 方法論を宣教したり、
反対意見を批判して周りやプロジェクトに迷惑をかける
かつてどこにでもいたようなオブジェクト指向厨すぎてわろた

もう絶滅したかと思っていたが、まだこの世に残党が居たんだな…
551デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 02:28:35.63ID:0vz5Qpla
何がどういいのか自分が一番よく分かってないのにただただ盲信してるからなそいつw
2019/04/24(水) 03:15:04.64ID:mqKv476x
オブジェクト指向に詳しくないのに騒いでるやつがおるなぁ
COBOLなんかとっくにオブジェクト指向採用してんぞ
2019/04/24(水) 06:32:13.59ID:/znegfAc
オブジェクト指向の言語機能活用という意味では、
プラグイン機能を実現するために使う。
ホストとプラグイン間のインターフェースを取り決めるために。
2019/04/24(水) 07:59:03.40ID:senbd6XB
こいつらoopで作られたフレームワークやライブラリ使ってないのかな
2019/04/24(水) 08:10:57.96ID:XjMFaq8o
>>543
つまりオブジェクト指向にもクソな面があると認めるわけだ。
つまり向かない場合があると。

だったら、そんなに噛みつかなくても良いと思うんだが。
それに、噛みついてる割には自らは何も説明してないのもどうかと思うね。
2019/04/24(水) 08:41:13.90ID:KSAEIJpG
フレームワークやライブラリが有料ならカネを使った
無料なら自由のようなものを使った
OOPを使ってる感がない
2019/04/24(水) 08:45:02.71ID:senbd6XB
日本語でok
2019/04/24(水) 08:49:39.05ID:KSAEIJpG
OOPも解読不能だと思われてるからバカにされてるんだよな
559デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 08:58:33.95ID:3WX7t39p
>>550
アホのID:akZCmd2Dは知らないから
「オブジェクト指向はだめー」
と喚く。
お勉強してから言おうねw。
560デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 08:59:57.82ID:3WX7t39p
>>551
あのさあ、ちゃんと本に書かれていることくらい
お勉強してから言おうよ。
それとお前自演がばれてるぞwww。
そんな基礎的なことすら「提示しろー」と喚く恥晒しはお前くらいのもんだwww
561デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 09:02:32.61ID:3WX7t39p
>>555
数行の書き捨てのコードなら設計なんて考えずに書いたほうが早いわな。

それとお前アスペだなwww。
俺は「オブジェクト指向はうまく使えば役に立つ」と言ってるだけで
「何でもかんでもオブジェクト指向でやれ」なんて一度も言ってないが。
なんでバカって同じことを繰り返し言われても理解できない?
562デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 09:04:18.19ID:3WX7t39p
>>558
馬鹿には使いこなせない思想である。
結果、理解できない馬鹿が批判してる。
酸っぱいブドウ。
2019/04/24(水) 12:35:33.72ID:4FmAPp0L
>>561
めんどくセーなあ。
「何でもかんでもオブジェクト指向でやれ」なんて一度も言ってないのなんて最初から分かってる。

その割に何にでも噛みついてるのが不自然だと言ってる。
向き不向きが有るんだから、少しスルーしたらどうだね?
明確に論理がおかしいなら分かるが、そんな話にすらなってないのに噛みつくんじゃ結局何も知らないと言われてもしようが無いだろ。
564デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 13:37:11.80ID:3WX7t39p
>>563
分かってるならお前のレスおかしいだろヴォケ
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