オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/22(木) 20:07:52.47

無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。

カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/

前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ？ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 11:53:17.50

>>713
え？どんな知見があると思った？
知見のなさを曝け出してる連中しかいないだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 12:45:11.73

そう思うならそれでもいい
人の話を聞かない自由もあるし本を読まない自由もある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 12:47:52.25

>>715
どうしようとお前の自由だけど
本を読まなきゃ知識が低いのは当然だわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 13:00:14.83

鶏と卵のパターンか
最初に本を書いた人間はどこで知識を手に入れたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 13:02:11.56

>>717
そりゃ試行錯誤に決まってるだろ。
すでに本があるのにわざわざ試行錯誤するのはアホ過ぎて。
まあ、そういうところがリアルにアホっぽい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 13:06:45.97

本は厚すぎて冗長だから圧縮するための試行錯誤があってもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 13:07:38.55

>>719
本は厚すぎるって…
呆れるしかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 15:51:10.15

ならこんな場所には来ないで、本だけを読んでいろよ！

703 デフォルトの名無しさん 2019/04/26(金) 09:23:46.25 ID:4fZKbYZH
オブジェクト指向の目的を理解した上で
その目的を実現する別の手段を提示できるだけのスキルがある奴がいたら議論したかったけど
そんな奴はいないようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 16:09:21.72

>>721
お前と話しても何も得るものはないからレスしないでいいぞ。
俺はお前に何も教える気はない。
お前から得るものは何もない。
時間の無駄。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:10:29.08

平日の午後は暇なんですか？

722 デフォルトの名無しさん 2019/04/26(金) 16:09:21.72 ID:4fZKbYZH
>>721
お前と話しても何も得るものはないからレスしないでいいぞ。
俺はお前に何も教える気はない。
お前から得るものは何もない。
時間の無駄。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:20:55.42

ならば『本』だけ読んでりゃいい、こんなスレに来なきゃいいw

718 デフォルトの名無しさん 2019/04/26(金) 13:02:11.56 ID:4fZKbYZH
>>717
そりゃ試行錯誤に決まってるだろ。
すでに本があるのにわざわざ試行錯誤するのはアホ過ぎて。
まあ、そういうところがリアルにアホっぽい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:23:31.84

このスレの『知見の無い』俺らに何の用？

＞D.仕事の専門性は実は低い、かつ、情報公開はしたがらない。

用が無いならとっとと消えな！

714 デフォルトの名無しさん 2019/04/26(金) 11:53:17.50 ID:4fZKbYZH
>>713
え？どんな知見があると思った？
知見のなさを曝け出してる連中しかいないだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:41:51.66

>>699
＞曖昧すぎて何も言ってないのと同じだから
＞現実味のある成功体験や失敗体験を教えていただけると

個人情報な企業機密情報を別とすれば、業務内容はキチンと公開するのが筋。
旧ソ連でさえもソ連邦解体で『グラスノスチ』で情報公開したのだから。

マネージャーの業務を可視化改革のための第一歩は、マネージャーがどれだけの時間どこで業務を行って
いたかを可視化することから始まりました。アクティブRFIDタグを所持してもらい、事務所や会議室に受信機を設置。
マネージャーにインタビューを行い、現状の業務内容とフローを明確化しました。調査の結果、
マネージャーが売場にいる時間は予想以上に短いことが判明。報告書作成などデスク業務を減らし、
お客様のニーズを捉える時間を確保することとなりました。そして、お客様に売りたい商品を販売員と
コミュニケーションを取りながら選定した上で、マネージャーが主体となって、商品の積み増しをお取引先と
交渉していく。こうしたプロセスと手法を標準化していくことを全社で共有化しました。
https://www.fujitsu.com/jp/group/fri/resources/case-studies/03.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:47:49.95

名のある企業はホームページでその業務内容を『無料公開』している！

＞現状の業務内容とフローを明確化しました。

＞『属人的な開発の仕方をするな』

ぼくちゃんだけがしっているとかいう、属人的な開発の仕方をするな！

701 デフォルトの名無しさん 2019/04/26(金) 09:22:26.34 ID:4fZKbYZH
>>699
>>700
語れるけどノウハウを無礼な馬鹿に無料で提供しても
俺には何のメリットもねえからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:55:36.44

>>687
＞GoF読むっていうのはコーダの人には
こういうやり方もあるんだなって思えるだろうけど
＞なんかズレてんだよな

下請け中小プログラマーなんて壊れた奴らばっかだと思うぞw

＞運営がFF11やり込んで自分で経験しなかった事

ゲームのストーリーを考えるのがスクエニコミックガンガン本社の仕事、テスターは末端の下請けw

本気かネタかも疑わしいがw
↓

DQXの敗因はまともなDがいなかった事
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1553655304/

135 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab55-r4m/) sage 2019/03/30(土) 22:02:49.50 ID:s9M0K5iF0
ドラ10の敗因は、運営がFF11やり込んで自分で経験しなかった事
これに尽きる　なんで、そんなに意地になって嫌ったのか
運営自身がネトゲやり込んだ経験あれば、もっとちゃんとした物が提供できたはず

コンテンツ参加するのに耐性装備に何千万使って
毎度報酬ゴミじゃ盛り上がる訳が無い
オフゲストーリーなんてオフゲでやってろ
全員初心者スタートのFF11、自分も10年見てたけど
誰一人ストーリーやりたいなんて聞いた事無い

みんなでPT組んで色んなエリア行ってワイワイ遊ぶのがネトゲ
それで報酬もらってキャラ強化、その強化キャラで遊ぶのが楽しいネトゲ
長年育てたキャラだから引退者が少なく続くのも一因としてあるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:04:15.64

>>723
>>724
悔しがってないで消えろよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:05:16.84

>>725
お前には用なんてないからお勉強してろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:12:23.33

つうか、お前らはオブジェクト指向の目的を説明して欲しいのか？
人にものを頼むなら無礼な言い方しないで聞く側の礼儀を守れよ。
特にこんなとこで教えてやってもこっちには何のメリットもないんだから
教える気を起こさせる態度を取らなきゃお話にならないのに
無礼な態度取ってるんだから意味不明。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:17:53.91

オブジェクト指向言語で従来できなかったことが、できるようになったものは
一つもないけど（そりゃアセンブラでもできるわけで）
従来面倒だったものが、簡単にわかりやすく記述できるようになったものはたくさんあるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:20:52.84

>>650
＞ここ十年以上、あんな出鱈目な結果を垂れ流している現状を見る限り、AI とかたいしたことはないと思いますね

Google翻訳システムは『オブジェクト指向プログラミング言語』に違いないのだけれども、
これはまだまだ発展途上であり更なるオブジェクト指向研究が求められるってことだよな。

意味不明？

オブジェクト指向研究とオブジェクト指向プログラミング言語は別な！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:23:40.77

>>729
>>731
そういうお前が消えろっての！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:29:11.04

＞『属人的な開発の仕方をするな』

ところでコイツに何かを教わりたいと思う人居ますか？
↓

731 デフォルトの名無しさん 2019/04/26(金) 18:12:23.33 ID:4fZKbYZH
つうか、お前らはオブジェクト指向の目的を説明して欲しいのか？
人にものを頼むなら無礼な言い方しないで聞く側の礼儀を守れよ。
特にこんなとこで教えてやってもこっちには何のメリットもないんだから
教える気を起こさせる態度を取らなきゃお話にならないのに
無礼な態度取ってるんだから意味不明。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:31:29.57

ところでだ。「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンボ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンボ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「頭がズキズキする」は良いが、「チンボがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:39:51.61

>>735
> ところでコイツに何かを教わりたいと思う人居ますか？

はいﾉｼ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:49:41.66

>>737
なら『教える気を起こさせる態度』を示せやw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:59:03.93

オブジェクト指向が優れてるのは知ってるので
何を教えてもらえば良いのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 19:12:40.95

基本的な考え方は関数型や宣言型の方がいいんだが
パッケージングして可読性を良くするためにオブジェクト思考が役に立つ
高速化のために局所的な手続き型が役に立つ
これが正解だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 19:21:55.92

>>544
＞Joe Armstrongは「オブジェクト指向はクソか？」という発言の後で「Erlangはオブジェクト指向」

学習用にはC/C++の一択、業務用にはその他多くの『オブジェクト指向言語』が考案されているが、
オブジェクト指向プログラミングがどうたらなどと気安くコードを書かないでくれよと。

「書類を探す時間」を減らすためにトヨタ社員がしていること/トヨタ流片づけ術
https://studywalker.jp/skillup/article/169415/

↑
無駄な中小ホワイトカラーの吐き出す無駄な書類が多すぎる！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 20:28:02.23

>>740
的外れだなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 20:29:35.28

>>738
くやしがってないで素直になったら？
ｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 20:30:42.00

>>742
お前のほうが間違ってるよ。

理由？理由なんているのかね？
いらないでしょ？お前が間違ってるのは事実だし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 20:38:42.16

>>740は的外れではないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:35:50.50

>>744
オブジェクト指向の目的をちゃんとお勉強すりゃ分かるよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:58:57.69

>>746
お前勉強してないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 01:33:32.33

>>747
へーｗ
んで、お前がお勉強した本にはオブジェクト指向の目的は何だと書いてあったか言ってみ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 01:59:07.26

>>748
＞んで、お前がお勉強した本にはオブジェクト指向の目的は何だと書いてあったか言ってみ

イデアとは最高度に抽象的な完全不滅の真実の実在的存在であり、感覚的事物はその影であるとする。
イデアが存在しているのがイデア界（本質界）で、その陰が投影されているのがわれわれ人間の住む現実界となる。
例えば、現実の世界に、円形をした物はたくさん存在するが、いずれも完全な円ではないし円そのものでもない。
しかし、これらの円の背後には永遠不変で、完璧、かつ抽象的な円のひな型であるイデアがあるとする。
この考え方ってどっかで聞いたことある・・・そうだ！オブジェクト指向の考え方にそっくりなんだ。
オブジェクト指向はクラスという雛形（設計図）があり、クラスを元にして実体を持つオブジェクト
（インスタンス）がポコポコ作られるようなイメージである。
http://aidiary.hatenablog.com/entry/20050430/1114871993

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 03:44:32.69

そういう冗談は今までマトモなレスしてきた奴がやらないと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 03:45:30.03

オブジェクト指向の目的はちゃんとお勉強すりゃ分かる
でも
本にはオブジェクト指向の目的は何だと書いてあったか言ってみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 03:47:07.98

なにひとつ意義がない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 03:51:52.26

オブジェクト指向とは、、、

さんざ振り回されて
煙に巻かれて
だまされて

振り返ってみると、

あれは、一体、何だったんだろうか…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 06:52:26.74

>>753
あれが何なのかはわからないが、
おまえはバカだ。なにひとつ知能がない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 07:35:01.89

なんで連休前夜に盛り上がってるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 07:45:45.70

https://jp.quora.com/オブジェクト指向とは何ですか/answers/123165842

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:18:40.25

まえにも上のほうでも言ったけど
文字列や配列がサイズを持ってるのって嬉しくない？
データと関数を一緒にまとめるな的なOOP批判ありがちだけど
まさに逆であって、まとめて嬉しいシーンがあるからまとめる
まとめるべきじゃね？ってものを本来あるべきまとめた形にしたのがOOP

今まで：
char *a, *b, *c, *d;
int alen, blen, clen, dlen;
// この場合八つの変数と、それらのstrlen呼び出しタイミングと代入をケア。
// if (a) alen = strlen(a);

もしくは：
struct {char c;int len;} a, b, c, d;
// この場合四つ（？）の変数と、それらのstrlen呼び出しタイミングと代入をケア。

OOP：
string a, b, c, d;
// こっちがケアする変数は四つ。

こうなるだけで十分嬉しい（個人の感想です）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:57:00.24

>>756
これも分かってない奴だなあ…。
学生が頑張って書いた印象。
ま、本人が「オブジェクト指向をきちんと説明することをまだ諦めていない」と言ってる程度だし、しっかり説明できていないことは自覚しているんだろう。

結局、オブジェクト指向の目的を理解せずに、
実装だけ見てる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:01:36.69

オブジェクト指向わかってないやつにわからせるのって難しいんだよ
オブジェクト指向のプロジェクトと手続き型のプロジェクトを定量的に比較すれば一目瞭然でオブジェクト指向が優れてるのはわかるんだけど
定性的な説明をするとそれって好みの問題じゃないか？ってなってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:25:50.62

みんな最初はそう言うんだよね
フリーザの戦闘力も仮想通貨の価値も
定量的に一目瞭然だと
最初はそう言うんだけど最後には何もわからなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 09:27:17.67

まあ定量的というのは違うな。
オブジェクト指向を使うことで解決できる問題があるから使う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:12:27.93

問題を解決する気を起こさせる態度…そんな言葉は使う必要がねーんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:14:25.53

ないから使わない。
数学お勉強しないと使えないクソ関数型と一緒。
本読まないと使えない？
ゴミだわそんな理論。
今日もまたCOBOL60が勝利してしまった…
敗北を知りたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 10:59:08.35

馬鹿にオブジェクト指向は使えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:01:52.52

>>758
「きちんと説明することを諦めていない」は
「きちんと説明することは不可能」と思考停止しがちな
世の訳知り顔の不勉強な識者に対する皮肉だろうJK

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:10:36.52

>>765
だから本に書いてあると言ってるんだがｗ
本も読まずに素人が書いたしょうもないブログ読んで分かった気になっちゃうアホ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:11:40.01

雑誌や単行本をいちいち読まなくてもネットスラングは使えるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:15:56.30

本に書いてあるはわかったから
リンク先なり自分の意見なり書いてみろよ
もう誰も期待してないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:32:03.86

>>766
>>756はしょうもないブログはおろかそこらの本に好き勝手に書かれているような話じゃなく
「オブジェクト指向」を考案した人たちの論文を噛み砕いて説明してる内容だと思うが違うのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:42:57.29

＞互いにメッセージを送りあうメタファー

928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。

929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 11:53:23.81

＞互いにメッセージを送りあうメタファー

オブジェクト指向は常に『二人称』『対話』な！

＜俺＞
「　部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。」
＜チンポ＞
「　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。」

まさにチンポとは独立した人格を持ち、もう一人の人間がそこに現れるのである！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:18:43.92

チンポマン無視され続けてると気付いてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:25:17.49

>>768
だから本に書いてあるって。
俺のオリジナリティな考えじゃなくて本に書いてあるんだから本読め。
敢えていうなら、目的を理解せずに実装ばかり語ってるアホは
オブジェクト指向について理解できていない
といのは俺の主観だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:27:18.62

>>769
まったく違う。
低次元の学生がちょっと調べて書いたってレベル。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:30:05.89

>>769
ブログのプロファイル確認してみ。
ど素人の泡沫ブロガーだと分かるから。

こんな低レベルの内容を「噛み砕いて説明してる内容」だと勘違いしちゃうお前のレベルの低さよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:32:07.04

訂正
「論文を噛み砕いて説明してる内容」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 12:41:49.60

>>772
ならチンポは随意筋なのか不随意筋なのか、答えてみろよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:17:22.93

>>777
オブジェクト指向は現実世界のシミュレータを作ろうとしていると思っているのかお前は？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 13:34:20.70

>>778
そうだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:03:14.25

現実世界に例えた方がみんな理解出来るよね？
ってだけで別に現実世界を再現するのが目的じゃないけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:26:10.86

キーとなる考え方が示された文献を丁寧にリンクしてる>>756が低次元学生レベルなら
オブジェクト指向が解決した問題はおろか具体的な書籍名ひとつ挙げられない>>774は
さながら「偉い先生が本で言ってた」レベルの小学生以下だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 16:39:59.51

>>780
分かりやすく>>777に答えてあげて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 17:39:25.73

>>780
> 現実世界に例えた方がみんな理解出来るよね？
＞ってだけで別に現実世界を再現するのが目的じゃないけどな。

自然言語処理のコア部分は、Ｃ＃で開発したプログラムで動作し、３次元空間の操作が必要な部分は、
Unityのプログラムを呼び出します。
「窓から外を見ると、上には何が見えますか？」という文を読むと、Ｃ＃側のプログラムで、この文を解析し、
３次元世界の話だと判断すると、Unity側のプログラムを呼び出します。
Unity側のプログラムは、家の３Ｄモデルを構築し、窓の外で上に存在するオブジェクトを取得します。
この場合、「空」となります。この答をC#側のプログラムに返します。
これによって、Ｃ＃側のプログラムで、質問に答えることができます。
https://robomind.co.jp/symbolgroundingproblem/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:19:32.05

>>781
まともな本ならオブジェクト指向の目的くらい書かれているが。
「○○についての本」なのに「○○の目的」すら書かれていない本しか読んでないとか
お前のレベルが低過ぎるｗｗｗｗ
そりゃど素人のまとめを
「論文を噛み砕いて説明してる内容」とか言っちゃいますわｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:28:01.83

>>781
あ、ちなみに日本語の本でちゃんと説明してる本があるかは知らない。
オブジェクト指向の提唱者達の原著にあたれ。

高スキルITを目指すなら原著くらいは読めないとな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:30:19.58

言ってて思ったけど低レベルJAPが書いた本は実装比較しかしてないで
そもそもの目的から説明してないのかも。
JAP学者はシステム構築の経験ないからオブジェクト指向の目的を実感として理解できないから
お前らがオブジェクト指向の目的を理解してないのもしょうがないのかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:30:23.87

新興宗教の本には「人生の目的」が書いてあるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 19:41:24.43

オブジェクトの存在しない世界、すなわち物体を数えることの出来ない世界では
オブジェクト世界は無意味よって現実世界を例えた指向がオブジェクト指向なのであり
オブジェクト指向から現実世界が例えられるのでは無いと思うよ個人的には

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:27:39.72

こう言うご本人が、『オブジェクト指向とは何か』について何も語っていない件www
↓

786 デフォルトの名無しさん 2019/04/27(土) 19:30:19.58 ID:C6f0rUZa
言ってて思ったけど低レベルJAPが書いた本は実装比較しかしてないで
そもそもの目的から説明してないのかも。
JAP学者はシステム構築の経験ないからオブジェクト指向の目的を実感として理解できないから
お前らがオブジェクト指向の目的を理解してないのもしょうがないのかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:35:39.28

>>789
オブジェクト指向の提唱者達の原著に書かれているからｗｗｗ
読めよ無能。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:45:22.69

お前も読んでないなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:47:50.84

>>791
え？原著読むくらい当然じゃないの？
うわあレベル低いなあｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:48:46.61

>>790
＞オブジェクト指向の提唱者達の原著に書かれているからｗｗｗ

パーソナルコンピューティングの主題は、コンピュータを使っていかに人間の能力を高めるか
（「Amplify human reach」）ということであったが、これは言い換えれば
「クリエイティビティ（創造性）」の追求である。ケイ氏が最も熱心に取り組んでいたのはコンピュータ
を使った子供の教育であった。オブジェクト指向プログラミングを子供に教えることによって、
ソフトウェアを自身の問題に合わせて自在に変更出来るようにし、より高い問題解決能力を獲得させることを目指した。
https://www.google.com/amp/s/ubiteku.oinker.me/2016/05/09/what-is-oo-all-about/amp/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:50:47.23

それ1970年代の話で
以前目指していたが今振り返ると
目的に対して失敗だったのではないか
という話をしてるｽﾚなんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:52:18.36

そもそも子供向けの教育でまったく使われてないだろに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 20:53:16.12

>>792
まともな本、読んでないくせにｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:03:51.81

>>794
目的に対して失敗だったとどうして思った？
オブジェクト指向が解決しようとした問題を
オブジェクト指向を使わずに解決する方法があるなら言ってみろと
最初から言ってるが。

原著読む程度の知能もない馬鹿ってｗ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:04:13.41

>>792
で、具体的には何て本？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:04:37.01

>>795
子供向けの教育って
お前向けの教育ってことか？
学生ちゃんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:05:24.69

書名も書けないとかどんな低脳？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:11:08.57

>>800
オブジェクト指向の提唱者達の原著
と言えば決まってるんだがwww。
読みたいならぐぐれ。
オブジェクト指向の提唱者として必ず名前が出てくるのが何人かいるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:12:35.60

>>800
あと、質問するなら質問するなりの態度取れよ。
礼儀守ってれば本棚に行って調べるくらいのことはしてやったけど
糞生意気なキッズにそんなことする義理はねえからさｗｗｗ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:13:29.43

だから１冊でもいいので教えて欲しい
そんなものがあるなら是非知りたいので
お願いします！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:15:31.19

これまでの非礼は臥してお詫びします
なんとか１冊でもいいので教えてください！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:16:12.62

>>803
もう遅いな。
自分でぐぐれ。
オブジェクト指向の提唱者として必ず名前が出てくるから。
英語版Wikipediaで調べりゃ載ってるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:17:45.46

そうおっしゃらず
せめてググる際のキーワードだけでもなんとか！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:20:26.38

お願いします！お願いします！
さあ皆もひれ伏してお願いしよう！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:22:16.18

お願いします！！教えてください！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:23:02.30

機嫌をなおして教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:42:43.51

まずオブジェクト指向というのはソフトウェア開発の難しさを
解決するためのものであって、現実世界をモデリングをするための道具ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:56:36.80

>>797
オブジェクト指向が解決しようとした問題とは何か漠然としすぎているな。

そもそもオブジェクト指向は手段の1つであり、
オブジェクト指向で「も」解決できる問題はあるだろうが、
オブジェクト指向でなければ解決できない問題など1つも無い。
いやむしろ害がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:57:45.44

オブジェクト指向によって、ソフトウェア開発の難しさは
本当に楽になったのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/27(土) 21:59:28.15

>>801
>オブジェクト指向の提唱者達の原著

一生懸命検索して、obsolateな内容の古い本を探しだしてくるなよ。