【初心者歓迎】C/C++室 Ver.104【環境依存OK】

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/28(金) 06:04:52.38

エスケープシーケンスやWin32APIなどの環境依存なものもOK
そのような質問は必ず環境を書きましょう
半角空白やタブでのインデントはスレに貼ると無くなります

コードを貼れる所
http://codepad.org/
https://ideone.com/

前スレ
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:18:56.27

>>318
>>319
状況によるが、
a = b;
はメモリを介せず、できるだけレジスタ間コピーになるように最適化される。

んでメモリ to メモリを許すのはCISCと相場が決まってる
RISCはメモリ to メモリは命令にない。命令セットを減らしてるからこそ reduce
このおかげで回路が簡単になり、所用クロック数をほぼ等しくして、クロック(Hz)をあげることができた。
このタイプはメモリ→レジスタ→メモリとせざるを得ない

今は、パイプラインを深くして、CISCでもクロックをあげられるようになったのでRISC/CISCはあんまり関係なくなった。
CICSの代表はx86なのでメモリ→メモリ命令セット調べてみ。
CISCの歴史的な経緯がわかるのは、これもCISC代表のx68kやH8は、命令セットごとに大幅に所用クロック数が違う。
それに対してx86の流れをくむ最新設計のRL78だとほとんどの命令セットが1クロックとなって。RISCと変わらない上に、
メモリ to メモリが可能となってる。それでもメモリ to レジスタに比べて1クロック増えてる。
メモリ to メモリとレジスタ to メモリを同クロック数で実行しようとするなら、バスラインがもう一組(例えば32bit)必要になった上に、
2ポートメモリが必要になってしまうwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:20:08.21

アンカー違い
× >>319
○ >>320

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:21:30.54

>>322
自分で複数行が前提だと言っときながら何言ってんの君

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:07:57.67

>>325
*/の自動補完は複数行だろうが単一行だろうが関係ないだろが。
おまえがエディタ支援による入力補助を持ち出したから応じてやっただけだろゆとり
入力の手間はむしろ/* */の方が楽なんだよお馬鹿さん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:17:17.17

>>325
それとさ俺が複数行限定といってるのに
>>317
>単一行コメントのときに面倒なのは変わらないよね

また単一行の話をしてるのはそっちだろーが。
おまえは朝鮮人か？それともボケてんのか？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/25(金) 04:31:55.12

まあ例えばインテルアーキテクチャでも、
機械語の命令列を内部で μop に分解して最適化してから実行したりするので、
機械語のレベルなんてまだまだ高級な層。

内側では RISC 的なデザインとも融合していて
正直言って、そこで何が起きているのか正確に理解するのは無理。
(結果に影響しない範囲で) 命令を並べ替えることすらあり、
しかし、マルチスレッドと絡むとわけわかんなくなりがち。

Z80 の牧歌的な世界を知ってると隔世の感がある。
実際、演算能力で言えば何百倍とか何千倍とかいう規模で違うもんな……

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 04:48:14.16

Z80Aで、おおむね4Mhzだったような
無印Z80は知らない

日本人だとZ80AよりμPD870Cの方が普及？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 05:29:09.86

>>329
μPD780C-1な。870だと電卓チップになってしまう。

詰めが甘いな :-P

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:28:14.11

>>328
自分もこの結論に達した

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 10:50:23.69

初心者です
関数の引数の1つとして3種類の構造体を受け入れたいという場合オーバーライドで3つ書くのよりスマートなやり方ありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 11:07:13.35

オーバーロードで3つ書く方がスマートですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 11:19:38.97

関数テンプレートというものが一応存在する。

tempate<class T> void func(T arg)
{
...
}

このように記述すると、型に応じたオーバーライドをコンパイラが自動で作成してくれるという機能。
ただ、実際に呼び出すコードを書かないと（型が確定してないから）コンパイル対象にならなず限定的なエラーチェックしか行われない、
エラーが出た時に問題が関数内なのか呼び出し元なのかが分かりづらい、エラーメッセージもわけわからない、という欠点があるので、
あまり初心者向きとは言えない。すごく便利なんだけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:38:51.24

>>333-334
ありがとうございます
オーバーロードでしたね＾＾；

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:08:07.75

>>335
Variantが使えるならVariant
対照的にunionはおすすめしない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 18:04:32.62

結局中で分岐だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 04:46:54.79

>>336
variant勉強します
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:53:20.30

投機実行がセキュリティホールになるなんて
当時の技術者は予見できたのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:22:57.38

いやー
論文ネタに困った情報系の役にたたん学者がひねり出したネタだろ
投機実行を攻撃に使った実例なんてあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 10:11:52.05

煽ってたら論文ネタに困った情報系の役にたたん学者が投機実行を攻撃に使った実用法をひねり出したらどうすんだ

◆QZaw55cn4c · 2019/01/31(木) 23:01:04.87

>>340
手元にようやく SandyBridge(IvyBridge) を確保しましたのでいろいろ試してみようと思っています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/31(木) 23:07:28.54

Googleだったっけ、見つけたのは？
役に立たない暇な部門があったんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 08:27:42.12

C++って未だにasync,awaitがないんだな？
江添とかtemplate使えないC++プログラマはポインタを使えないCプログラマと同じゴミとかいってるんだが、
templateは確かに面白いし頭の体操になるけど、templateはひな形があれば、泥臭くエディタちょい編集して使い回したり、
yacc/lex使うとか、ループのアンロールはスクリプトで展開するとかいくらでも手段はあるので、
どう考えてもasync,awaitあたりの実装の方が重要だと思うけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 08:50:29.54

futureでいいんじゃね。C#のawaitもFutureパターンの実装でしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 11:01:27.11

>>345
.net動いてるのとそれが前提でないC++では全く同じにはいかんのだろな
教えてくれてありがと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 11:23:05.73

コルーチン拡張は提案段階なんだっけ？
MS界隈ならC++/WinRTで使用例があるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 11:47:15.38

>>346
いや別に
C#のasync/awaitって単なるステートマシンジェネレータだし
標準化は至難だろうけど技術的にはC++でできない理由はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:08:31.83

>>344
再帰includeとdefineの組み合わせでも大抵はなんとかなったりするなw

templateは型に縛られてるから安全な反面、不便なこともあるよね。
sjisとutf8が区別できないし。なぜchar8_tを作らなかった…(´･ω･｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/02(土) 13:11:59.53

テンプレートよりObjective-Cのやり方の方が好き

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 12:10:14.76

江添なんて最新仕様知ってる俺スゲーやりたいだけの奴だからな。
まともに使えるプログラムを書いてるわけじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:07:26.32

でもプログラム書くなんて誰でも出来るじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:11:00.19

おまえのgithubさらせよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:15:39.93

>>353
お前が先に晒せ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:56:06.74

きっとはぶられる

◆QZaw55cn4c · 2019/02/03(日) 15:08:24.54

>>353
そろそろ github に移行しようか…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1289715349/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1295273862/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1309527259/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313183984/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 12:56:22.82

>>351
江添とか書いてることみてるとムカっ腹立たないか？
何様だこいつ。しかもやってることキチガイだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 13:07:21.17

>>357
は？お前じゃあ江添より仕様に詳しくてC++のコンパイラを実装出来るような能力なのかね？ええ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 14:02:36.47

工学部生よりましやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 14:08:27.48

例え世界一の物知りでもそんな口の効き方をする人とは
付き合いたくないな
RMSにはEMACSやgccといった作品があるから許される

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 14:56:20.34

この3冊は、日本人が作った神の書。
皆、基地外。基地外しか、こんな本を書けない

Linux プログラミング・インタフェース、Michael Kerrisk、2012

この本は、神の書と言われていて、翻訳本は日本しか出ていない。
著者は10年、man-pagesを書いてきた人で、翻訳者・アドバイスの千住治郎も、技術者

C++11/14 コア言語、江添亮、2015

組込み開発者におくるMISRA‐C:2004―C言語利用の高信頼化ガイド、MISRA‐C研究会、2006

ドワンゴ江添は需要があれば、テンプレートの本を出そうか、なんて言ってるけど、既にこの本がある

C++テンプレートテクニック第2版、
επιστημη(えぴすてーめー)・高橋晶、2014

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:06:30.08

ステマ宣伝乙
5ちゃんでは禁止

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:58:27.96

Linuxの黎明期にman page 書いていたのは janneさん事、中谷千絵さんだよ
エピスメーテーさんは昔っから雑誌に記事を書いていたな
The Basicだった？

真ん中の人は知らないけどどんな貢献をしたの？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/02/04(月) 16:09:06.48

>>363
ざべは読んだことないけど、Cマガでεπιστημηの名前はよく見たな。
今では Teratail で C++ の質問をするとたまに回答者として出現するよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:27:32.33

>>364
そうでしたか、CUJJとかは買っていたけど...CMAGは
時々だったので

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:40:44.94

>>361
えぴすてーめーと高橋のC++テンプレ本は神だわ。
なんというか、読者に理解させてあげたいという熱意が伝わってくる
江添とは大違い
江添にお布施するつもりは毛頭ない。死ねばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:42:39.71

>>358
本人様のご登場wwww

**361** · 2019/02/04(月) 18:14:10.83

>361 の3冊は、単なる規格の文章ではなく、それをソースコードの実例にした所がすごい！
だから、プログラマーは皆、Kerrisk の本を枕にして寝ろって、言われている

たぶん、江添やMISRA‐C の本も、外国で発売されていれば、大絶賛されるはず！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:01:28.11

エピスや高橋ageて江添sageってのもよくわからんな
立ち位置違うし江添は委員会の人間だから
仕様や提案について素晴らしいとかクソとか言う権利や責務がある
それをsageるってことは「現行仕様マンセー、標準規格に欠点など無い！」みたいなことか？

◆QZaw55cn4c · 2019/02/04(月) 19:11:50.08

>>361
エピさん単著は買わないですね、エピさんの文章は今の言葉で表現するとすれば「ポエマー」が近い

同じくポエマーに分類される私がいうことではないのですけど…

**361** · 2019/02/04(月) 19:22:56.32

元々は、Kerrisk も、江添やMISRA‐C のメンバーも、
規格をソースコードの実例で、表示してやろうという、とんでもない企画！

よく規格厨みたいな香具師がいて、企画書を読めって言うけど、
文章で書かれてもわからないし、全く出来るようにならないから、業を煮やして書き始めた

こんな面倒くさいことを、何年も掛けて書くかね？

こういうのは、忍耐力がある日本人が得意なんだろう。
外人は、まずやらない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:24:18.62

MISRA はBOSCH を引き込み損なった時点で絵に描いた餅でしょうね
デンソーが勝利すれば勝ちの目も出て来るかもしれないが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:29:03.26

>>371
>規格をソースコードの実例で、表示してやろうという、とんでもない企画
いや言語の解説本は規格をわかりやすく、ソースコードを例示して解説するでしょ。
それがなければ、規格だけでいいわけで、解説にならない。

わかりやすく書こうとしてるけど、そこの熱意の持ち方と、おつむのレベルでほんとにわかりやすいかどうかが問題なんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:32:47.98

そら商業目的の本だったらわかりやすく書くの当たり前だろ
江添の本は読んだことないから分からんけど
売られてる本とブログで比較してないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:36:24.60

>>371
>こういうのは、忍耐力がある日本人が得意なんだろう。
>外人は、まずやらない

K&R も Stroustrapも規格になるまえからやってますがな
ソース示してこつこつと。

何もプログラム言語だけじゃないわ。人に説くこと、伝道師のようなwriterは日本人よりむしろ、英米人に多い。
クヌースの The Art of Computer Programmingあたり読んでみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:46:25.23

>>374
反響見て、読んだやつにバグだしさせてたあとブログ印刷物なり、ebook販売するんだから
金取ろうが、無償でやるかはどーでもいい話
日本語のコンピュータ書籍なんて販売数からしてとてもとてもメシ食えないから
ほぼ実益のないめんどくさいだけの作業
ブログでわかりにくければ本になってもわかりにくいことは保証する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 19:48:43.30

クヌースの4-1巻目は、かなりの分量をZDD/BDDの説明に割いていて
このアルゴリズムは北海道大学で日本人が考えた物だね

で、その江添さんという方はどの様な技術貢献をしたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:02:32.24

>>377
警察に喧嘩売って訴訟おこしたこと以外知りませんがな
きちがいの所業なんざ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:32:13.56

まぁC++テンプレートテクニックがわかりやすい良書なのは同意するけど
高橋晶ってたまにテクニックのメリットを語るときに
デメリットに気づいてない(またはスルーしてる)ことがあるんだよな
わかりやすくても鵜呑みには出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:36:58.42

ま、江添が好きならどーぞご勝手に俺は願い下げってだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:39:36.21

好きとは言ってないよ
結局役に立つ&正確な情報を書いてるかどうかが全てだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 20:41:05.88

というか江添のブログでも「あれ？おかしくね？」みたいなことあったから
どっちがどうとも言えないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:00:45.66

だいたい

ドマンコ

とかいう社名が下品すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:23:14.32

>>364
毎月題材がカウンタークラスの人…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 23:23:10.64

https://qiita.com/dc1394/items/d2b8de600a304664cdb5
実に参考になった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 23:47:34.63

型指定するのが嫌だから最初にautoを使うc++入門書籍を書こうとしてたり、
まともにプログラム開発してたら最新の仕様を追えないので開発しないとか言い出す奴とか
普通の精神してりゃ信用せんわな。
根本的にありゃ馬鹿だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 23:59:20.89

>まともにプログラム開発してたら最新の仕様を追えないので開発しないとか言い出す奴とか
江添みたいに標準化委員会に属してたら正しいと思うけどね
何もコミュニティに貢献しない趣味グラマだったりライターでもない奴が言ってたらアホだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 01:34:09.47

趣味グラマにドワンゴが給料払ってるんだろwww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 06:14:00.98

すみません
n秒ごとに関数foo()を繰り返し実行するような、かつ「低負荷な」方法を教えてください。
n秒は、精度はだいたいでよくて、たぶんnは600(つまり10分)程度にしたいと思っています。

windows 10 で、gccで最新の標準C++ とboost C++ が使用可能です

よろしくお願いいたします

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/02/05(火) 06:20:20.09

>>389
SetTimer API を使って WM_TIMER イベントの発生を待つのが妥当な方法だと思う。
イベントが発生するまでは何もせずに待つだけなので低負荷。

**389** · 2019/02/05(火) 06:57:10.23

>>390
windows API をつかう方法で行ってみます
ありがとうございます。
標準C++ で導入された
thread とchrono を用いて、while (1 )を回すという方法がGoogle検索で出てきますが、低負荷な方が良いので、windows API で行ってみます。
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 07:12:26.12

whileは単なる無限ループじゃなく、スレッドが立ち上がるまで、sleep で CPU を眠らせてるんじゃないの？
whileだけだと、負荷かかるし、sleep一発だと、繰り返し待ちできないから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 07:23:19.83

https://ja.cppreference.com/w/cpp/compiler_support
gccは並列STLまだ実装できてないんだな。がかーり
C++2xは後回しでいいから先に実装してもらいたいな
msvcがしらん間にgccを上回るC++17準拠状況になってるんだな
msがかなり頑張ってるのがかなり意外

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:24:17.44

趣味グラマーって本職が焼そば職人だっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 10:36:43.43

MSが標準をわざと外して潰し合う戦略を取ってたのは遥か昔
今は協調してシェアを取り込んでから独占する戦略がメイン

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 13:32:56.11

>>394
ブロガーで良くね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 18:47:37.04

スパゲッティーでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:03:29.46

>>396
つ ttps://cpplover.blogspot.com/2016/05/2016.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/06(水) 08:14:04.23

>>394
Oishii Sru Paの話？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 10:04:34.12

6
だまれ朝鮮人
失せろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 13:43:15.52

Class TA{
public:
TB B;
}
Class TB{
･･･
}
Class TA::TA(){ //コンストラクタ
B = new TB;
}

で、TAのデストラクタが走った時点でBも一緒に消えるんですかね。
それともTAのデストラクタで delete B が必要なんですかね。

◆QZaw55cn4c · 2019/02/09(土) 14:02:51.11

>>401
new したのなら delete は必ず書かないといけない
https://ideone.com/z0IYgT

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:24:00.17

必ずというわけではないよ

◆QZaw55cn4c · 2019/02/09(土) 14:36:03.78

>>403
理解はしますが薦める気にはならないのです…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:47:27.40

>B = new TB;

エラーになるんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:20:31.91

>>405
それぐらいは忖度してやれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 13:20:38.44

メンバ変数にクラスを持つときはポインタ型にしてコピーコンストラクタを作るべきですか？
それともクラスの実体を持たせても大差ありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 13:21:20.82

クラスと用途による

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 13:40:02.39

実体で用が足りるならすべて実体でよい
効率云々はまず一通り動くものが出来上がった上でそこが問題になってから考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 13:41:09.49

わかりました
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:15:19.12

値型とエンティティを意識して作って下さい
エンティティはスマポで管理、値型は実体を持たせるべきでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:26:23.71

エンティエィって何？
定性的な定義を頼むわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:30:03.09

>>412
インスタンスがアイデンティティを持つならエンティティ

◆QZaw55cn4c · 2019/02/10(日) 15:14:36.29

>>413
実数はエンティティですか？
符号付整数はエンティティですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:16:29.18

あーやだやだ
こういう宗教じみた設計論語るやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:16:40.47

>>414
値です

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:17:40.51

>>415
現実を見据えて追求すると自然と出てくる答えです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:25:18.62

親クラスとライフサイクルが同じか数値型なら実体、そうでないならポインタでいいだろ。

動的確保よりコピーやmoveのほうがコストが低い場合とか検討の余地はあるけど、考えすぎると禿げる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:31:34.44

>>401
デストラクタは virtual に汁

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:26:50.17

どうせそこまで最適化も厳密なメモリ管理も必要なプログラムじゃないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:57:11.00

>>417
ほらね、こういう精神論がでてくる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/11(月) 01:02:52.04

組み込み以外に使い道あるんですか？