【統計分析】機械学習・データマイニング22

2019/01/13(日) 09:13:37.19

機械学習とデータマイニングについて語れ若人

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1541309676/

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2019/01/24(木) 20:04:41.06

ま、どちらにしても、この議論そのものがサイエンスじゃない

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/24(木) 20:11:40.47

サイエンスってなあに？

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/24(木) 20:13:27.13

ところで‥
機械学習における演繹的なものとは？

2019/01/24(木) 20:28:24.93

哲厨が議論を台無しにしてしまったな。
本当にろくなことをしない。

2019/01/24(木) 20:30:12.75

哲厨というか懐疑厨だね。

2019/01/24(木) 21:07:44.40

もとからろくな話してないんだからセーフ

2019/01/24(木) 21:29:36.03

>>247
キリスト教概念なんです
アートとサイエンス

おおざっぱに言えば、アートは人が作り出す（出せる）モノを対象とした世界
サイエンスは神のみが知る（作り出す）モノを対象とした世界

大学の文学部、理学部
このくくりは基本ここが発祥

そう考えると、日本の文学部という日本語の命名は失敗だったんじゃないかと思う。
文学部だと、どうしても小説などの文学を連想してしまうが、実はアート学部
であって、文学はその一つに過ぎない。

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/24(木) 21:49:23.93

そうゆのは要らん

2019/01/24(木) 21:57:56.57

屑哲というのだよ

2019/01/24(木) 22:11:13.52

長文連投マンはコテ使ってくれないとNGしにくい

2019/01/24(木) 22:23:57.97

>>253
要は、ここでの議論はそういうことを
言い合っているだけのことという話

2019/01/24(木) 22:37:25.36

機械学習で演繹やら帰納やらうだうだ言ってる人は計算論的学習理論でも勉強すればいいの

2019/01/24(木) 22:40:13.95

現場にでて、何が必要とされているかを知ることの方が重要だと思う。
あらたに、何をやったらいいかのヒントがたくさんあると思うよ。

ここ見ていると、こんな手法あるんですけど、なにか利用できる場面
ないいでしょうか？というのが多い気がする。

逆でしょ

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/24(木) 22:44:38.96

経験と実績が大事です

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/24(木) 22:47:56.52

現場じゃせいぜいPCAもつかわん

2019/01/24(木) 23:06:33.09

使わないところは何をやっても使わない

2019/01/25(金) 00:23:07.19

>>248
汎化性能の上界の理論解析とか

2019/01/25(金) 10:17:55.15

空論にリソース割けるぐらいだから学生さんなんだろう

2019/01/25(金) 11:40:34.82

>>244
経験則をそう定義するなら含まれないだろうけれども。
「勘」はどのようなプロセスを意味するのか？
「勘」はその後の観測によって修正されていかないのか？
そして経験則の「法則」はどのような形式で記述されている必要があるのか？
というあたりが疑問。

**sage** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-7nLP) · 2019/01/25(金) 12:14:43.74

>>264
人間の脳で情報処理される
入力も情報処理過程も明確ではないけど結果を得られる
って事じゃね

洞察力とかも全てが明確にはなっていない

ニューラルネットワークはブラックボックスだと言う
批判があるけど人間の脳はブラックボックスなのに
人間の情報処理は信用するとか
合理的ではない判断=情報処理もよく行われる

2019/01/25(金) 12:15:55.94

>>264
勘というのは他者が再現できない論理的に説明がつかないものを指す。

経験則の法則って、何を言いたいのか全くわからない。
経験は観測であって、受動的であり何も考えていない状態。そこからなんで法則って言葉に飛ぶかね？

**sage** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-7nLP) · 2019/01/25(金) 12:27:22.10

>>266
経験の定義をそうするのは適切ではない

プロジェクトに参加した経験とか
宇宙遊泳した経験とか
受動的とは限らない

2019/01/25(金) 12:42:51.90

>>266
「経験則」という言葉は、その字義からして、経験から得られる法則のことを指しているだろう。
そこにおける「法則」はどのような形式で記述されている必要がありますか、という質問。

2019/01/25(金) 12:48:28.02

現代の宇宙論でもダークマターとかダークエネルギーとか持ち出してるからな
天動説の頃の惑星の逆行をプトレマイオスが補正したように
素粒子論も補正だらけで糞理論と言わざるを得ない

2019/01/25(金) 12:52:44.29

デュアル画像処理エンジン搭載の「OLYMPUS OM-D E-M1X」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1166034.html
>目玉となる新機能「インテリジェント被写体認識AF」
>は、コンティニュアスAFの被写体追尾に加わる被写
>体認識機能。AI技術の一種であるディープラーニング
>デクノロジーを開発に活用して、オリンパスが数万枚
>の写真から辞書を作って学習させた。
>これにより特定の被写体を検出し、
>その被写体にとって最適なポイントにピント
>を合わせ追尾する。

**sage** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-7nLP) · 2019/01/25(金) 13:54:12.19

>>269
自らはなんの貢献もせずクソと評価するクソだな

2019/01/25(金) 14:16:15.92

まとめ
生齧りの知識で物理の話をしたら突っ込まれて赤っ恥

2019/01/25(金) 14:49:51.19

>>268
マーフィーの法則はどうやって導き出しましたか？
って聞いてるってこと？

2019/01/25(金) 14:53:14.70

認知バイアスが機械学習にもかかるんじゃないかって懸念してるから、経験則に拘ってんのか？

**数おたさらり** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MylL) · 2019/01/25(金) 15:22:18.21

経験則の定義というよりは
帰納の類推方法について定義してほしいな

経験則というから突っかかる輩がいる

**数おたさらり** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MylL) · 2019/01/25(金) 15:26:55.14

はいんりっひの法則
まーふぃーの法則
むーあの法則

**数おたさらり** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MylL) · 2019/01/25(金) 15:28:24.93

何れも権威を持った法則

2019/01/25(金) 17:50:53.62

で、ずっと屁理屈こねくり回して普遍性がないだの言ってる人はここ最近何を作ったの？
何も生み出さず文句言うだけの人より局所的にしか役立たない普遍性のないものを生み出している人の方がよっぽど有用

2019/01/25(金) 17:59:37.12

スクレイピングしてたほうがマシ

2019/01/25(金) 18:12:47.63

>>277
自分で分類できてんならそれで良いんじゃね？

2019/01/25(金) 20:45:44.60

Colabでxceptionを224x224でやるとメモリ不足で落ちる
150x150くらいまで落とせば回るけど精度低い
メモリ増やせないもんかな

2019/01/25(金) 21:32:34.63

金沢工大 AI科目開講
19年度、全部学生を対象

金沢工業大(野々市市扇
が丘)は、人工知能(AI)を駆使する技術や倫理
を学ぶ科目「A1基礎」を二〇一九年度に開講し、二
0年度から必修化する。同大によると、A1を学ぶ講
義が全学部生を対象に開かれるのは、全国の大学でも珍しいという。
https://i.imgur.com/377mt69.jpg

地元だけど、進んでるね

2019/01/25(金) 21:49:25.32

なんかネコに小判のような気がするが・・・・・
そこの大学ってランクどのくらい？

2019/01/25(金) 23:22:35.40

金沢工業大のpdfには学部時代よく助けられてた。

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/25(金) 23:35:34.87

>>278
どんまい

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/25(金) 23:37:45.81

>>282
脳モデルが～

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/25(金) 23:37:59.62

って説明すんだろね

2019/01/26(土) 00:37:27.23

しかしすごいブームだね。Excel
以外のPC用途が増えて嬉しいわ

2019/01/26(土) 01:26:17.53

バカがAIという言葉だけで騙されるし、最低限のリテラシーを身につけるという意味では良いのではないの

2019/01/26(土) 02:45:46.63

一部の技術領域ではすでに基盤技術化してるんだから間違いじゃあない
人口ボリュームゾーンのおっさんたちは新技術学ぶ気力ないんだし若者の出番よ

2019/01/26(土) 03:05:52.31

金沢工大は昔から他行に先駆けていろいろやる学校みたい
もう何十年も前から、そういった面で有名だそうだ。
特に、ITに絡む分野ではそうなんだって。

2019/01/26(土) 05:05:21.58

いちいち報道しないだけでＡＩを概論的に講義してるのは他の大学でもやってると思う

2019/01/26(土) 07:21:01.22

>>291
金沢工大は銀行か？

2019/01/26(土) 09:36:57.40

>>293
なんで？

2019/01/26(土) 09:49:30.83

>>294
「行」は銀行だね

2019/01/26(土) 09:50:47.13

情報系　偏差値 37.5～42.5 優秀な大学だな

2019/01/26(土) 10:14:43.22

>>295
そこかｗ

2019/01/26(土) 10:42:40.19

学科も増えてるけど、足りてないのは統計や分析が出来る奴じゃないんだな

2019/01/26(土) 10:53:10.40

統計処理使う学問は機械学習概論の必修化はいいんじゃないかな

2019/01/26(土) 13:21:07.37

統計学を学ぶのに機械学習を学ぶ必要などない

2019/01/26(土) 13:33:00.37

もちろん機械学習で全てを解決するわけじゃないだろうけど、
そろそろ必須の知識にはなってきていると思う

2019/01/26(土) 13:51:29.36

ツールの知識だからもう必須でしょう

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/26(土) 14:20:17.54

AIを実際に導入されたシステムはくそ高く設定されていること、実際にはそんなに流行ってないこと、万能でないことを世に知ってほしい。
特に役に立たない大学にいったせいで人生棒に降りたくないだろ？

2019/01/26(土) 14:58:53.56

>>278
不正して加工されたデータだと意味無いよね

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/26(土) 16:11:13.90

AIなんて人生のメインにおくべきものじゃないよ。
あくまでも道具だよ道具。
AIに比重おくなら>>120はよく頭に入れておくべきだよ

2019/01/26(土) 16:39:19.02

ID変えて自演とか

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/26(土) 16:43:11.88

自演疑われた。わらわら
こて付け忘れたけど
>>ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL＝ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MylL＝ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwkだよ

2019/01/26(土) 17:09:18.43

>>120は知らなくてもいいな
一部の変人が人生を犠牲にして論じればいい
素数を知らなくても重要な定理を導くことができる
帰納と演繹の概念を知らなくても機械学習はできる
何が重要と思うかは人それぞれだが、AIやるなら帰納と演繹を覚えておけなどという奴は信用ならない

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/26(土) 17:21:20.77

>>308はあくまで経験則に基づく持論に過ぎない
客観的な反論を求めます

2019/01/26(土) 17:23:31.21

なんだ自演か

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/26(土) 17:24:14.55

自演おーつ
で終わらせるパターンですね

2019/01/26(土) 20:01:40.19

終わるならとてもありがたい

**数おたさらり** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-MylL) · 2019/01/26(土) 20:04:52.62

>>191

2019/01/26(土) 20:10:54.53

>>296
偏差値37.5ってどうやったら取れるのか想像もつかない・・・・

2019/01/26(土) 20:27:50.24

BS朝日の癌治療最前線すごいわりとまじですごい

2019/01/26(土) 21:05:33.25

>>314
うちの娘もっと悪いわ
テレビドラマとか嵐とか楽しそうに見てるけど何にも考えていない
勉強できないし頭悪い
かわいそうだけど

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 2247-78uA) · 2019/01/26(土) 21:08:23.10

>>315
PDT(光線力学的治療法）が画期的で、進行癌にも有用ということですね、癌撲滅も可能かもしれませんね

2019/01/26(土) 21:29:05.75

低い偏差値取るのって結構難しくないか？

2019/01/26(土) 21:31:23.39

白紙で提出すれば楽勝よ

2019/01/26(土) 21:39:21.68

>>314
他人と同じじゃいけない！
他人ができないことをやる！

たしかにそうなんだけど・・・

2019/01/26(土) 21:43:16.16

>>316
場合によると、娘が考えていることが
理解できないだけかも。

お父さんの、その世界のラーニング不足かもしれんよ

2019/01/27(日) 06:14:36.13

テレビを見ると馬鹿になる相関のR2いくつ？

2019/01/27(日) 09:27:16.37

>>316
馬鹿でも楽しそうにしてるなら、別に問題無し
帰納と演繹の概念を知らなくても人生には何ら影響を与えない。

2019/01/27(日) 10:29:53.68

rubyで機械学習って、現実的には難しい？

2019/01/27(日) 10:48:23.52

馬鹿は死すべし　アルキメデス

2019/01/27(日) 11:19:07.79

>>324
pandas,numpy相当のものがないとデータ扱いにくいのと、C++実装の機械学習のライブラリ呼べるかでしょね

2019/01/27(日) 11:20:40.92

>>326
ありがとうございます
無理そうですね、pythonにします

2019/01/27(日) 13:23:42.64

pandas、先月使ってみてすごい便利って分かったけど、昨日使おうとしたらもう書きかた忘れてる

2019/01/27(日) 20:05:24.84

ディープラーニングは、なぜ、こんな簡単な画像認識もできないのか？
https://robomind.co.jp/deeplearninghanazegazouninsikidekinai/#comment-401

どう思いますか？

2019/01/27(日) 20:22:18.75

宣伝か

2019/01/27(日) 22:36:24.72

>>324
たぶん、Ruby のC-binding を書く人が少ないのだろう

基本的に、XML とか、すべての言語で同じ、C のライブラリを使っているけど、
C-binding を書く人数による

NArray はあるから、数値計算の速度は、Octave にも匹敵するけど、
機械学習の周辺ライブラリ一式すべての、C-binding があるかどうか

例えば「お姉さん問題」で有名な、
北大の湊教授が作った、ZDD には、Ruby-binding もある

**331** (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-/4Fh) · 2019/01/27(日) 22:41:16.95

世界的なRuby 企業である、Cook Pad とか、

逆引きレシピ本の著者、マネーフォワードなどが、リソースを割いて、作るしかない！

2019/01/28(月) 01:34:50.44

http://masagutti.hatenablog.com/entry/bitcoin_raspberrypi

2019/01/28(月) 02:23:41.29

>>329
学習の工程が人間とディープラーニングとでやはり違うのだろう
人間は入力に対して並列に異なる学習機が走っていてそれらを結合するのが上手い
人間のラーニングはディープではなくマルチと言うべきかもね

2019/01/28(月) 06:15:50.38

>>327 >>326 >> 324
Juliaにしなさい。pythonは遅い。

2019/01/28(月) 07:39:35.68

自分はglue言語としてしか使わないからpython で間に合っちゃう(汗)

2019/01/28(月) 09:09:24.08

ジュリアそんなにいい？

2019/01/28(月) 10:00:21.87

キラーアプリまだなさそう

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-nRFi) · 2019/01/28(月) 10:08:02.06

人間の脳って
中間層は何層くらいありますか？

2019/01/28(月) 10:42:31.06

一層

2019/01/28(月) 10:49:10.93

複雑に繋がりあって層状にはなってないんじゃ無いかな

2019/01/28(月) 12:46:17.29

>>329
最近テレビでAI取り上げてたけど
津波で逃げる人を映した一枚の写真から
「ビーチで遊ぶ大人数名」
という判定結果が出たとか問題提起してた
番組は何だったか忘れた

2019/01/28(月) 12:48:14.83

>>331
底辺ライブラリーに見えた

2019/01/28(月) 12:49:15.64

>>337
そうでもない
色々がっかり

2019/01/28(月) 13:52:21.47

ルパン三世にも出てきた、ＡＩとシンギュラリティ

2019/01/28(月) 15:34:25.74

>>342
津波から人が逃げる場面なんて学習してないだろうから、学習した中で一番近いものが出力されたけなのに何が問題なんだろうな
人間だって津波を知らなければそう判定するかもしれない