関数型プログラミング言語Haskell Part32

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/29(火) 09:05:47.90

関数型プログラミング言語 Haskell について語るスレです。

haskell.org (公式サイト)
https://www.haskell.org/
日本Haskellユーザーグループ
https://haskell.jp/

前スレ
関数型プログラミング言語Haskell Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1506447188/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/23(木) 18:42:06.90

次にお前らは『優れているを定義してくれ』と言うｯ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 01:05:05.82

任意の言語に丸投げするシェルスクリプトはズル
文字列をevalするやつもズル
ズルをする必要がない言語は優れている
どうせこんな感じだろうと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 04:51:31.33

いくつかの基準が思いつく。
速い・短い・アシストが手厚い・理解しやすい・バグが混入しにくい…

>>359
「ズル」には悪い、の意味が予め含まれていると思うので納得できない。
evalを用いた場合に比べて静的型の解決の方が優れているのを示す必要があるでしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 08:28:17.80

格闘技ですら、反則には反則負けという意味が含まれている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 09:32:47.08

含まれてないと思うし、Haskellに関係ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 11:18:44.54

sequence_の使い所が分からん。。。
mapM_使った方が短くなるし。

うーむ。。。
渡すリストにIOな関数含められる=IOな関数を使う
リスト内包表記も使えるのは良いけど、mapM_のが簡潔。

import Data.List
import System

main = mapM_ put $ zip hellos marks
-- sequence_ [put (x,y) | (x,y) <- zip hellos marks]

hellos = (cycle.tails) "Hello World!!"

marks = cycle ["/","|","\\","--"]

put (x,y) = do putStrLn (x ++ "\n" ++ y)
mapM_ (\_ -> putStr "") [1..50000]
system "clear"

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 11:19:15.22

hellos = (cycle.tails) "Hello World!!"

marks = cycle ["/","|","\\","--"]

put (x,y) = do putStrLn (x ++ "\n" ++ y)
mapM_ (\_ -> putStr "") [1..50000]
system "clear"

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 14:25:55.92

>>363
モナディックアクションを構造に入れて使うとき重宝するよ。
main = sequence_ . (map (putStr "log:" >>)) $ [print "hoo",putStr "bar"]
個々のアクションを好きに調整できる(例ではそれぞれに前処理を足した)。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 18:49:41.11

>>365
ありがとう。
いつか役立てたいものです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 18:55:43.73

別件なのですが、俺俺Eq型クラス(MyEq)を作って見ているのですが、
HugsだとNum a型のインスタンスを作れるのに、GHCだとエラーが出ます。

経験ある方、いらっしゃいますでしょうか？

main = do print $ 1 === 1
print $ 1 /== 1
print $ 1 === 2
print $ 1 /== 2

class MyEq a where
(===),(/==) :: a -> a -> Bool

x === y = not (x /== y)
x /== y = not (x === y)

instance (Num a) => MyEq a where
x === x' = isZero (x - x')
x /== x' = not (x === x')

isZero 0 = True
isZero _ = False

GHCだと全ての型をインスタンスにしろ的なエラーメッセージが出ます。。。
スマートな方法があれば。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 20:57:13.04

>>363
mapじゃなくunfoldrで[IO a]を作ってもいい

>>367
エラーは「インスタンスにする型はこれこれこういう形にしろ」って意味
instance (Num a) => MyEq a みたいな形を許すと
instance (MyEq a) => Num a とかもできて意味わからなくなるから
{-# LANGUAGE FlexibleInstances, UndecidableInstances #-}
というおまじないを使って制約を取っ払う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 02:52:58.92

>>357
オブジェクトファースト動的解決脳だとHaskellはただめんどくさいだけの言語にしか見えない
利点とされていることが欠点にしか見えないもある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 04:10:17.12

>>369 具体的にはどのあたりが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 06:07:15.41

"--port=" <> ( 8000 <> 80 )
これが "--port=8080" になって欲しい、みたいな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:55:48.15

>>371
それは暗黙の型キャストとかの話な気もするが
String と Num a との積を勝手に解決するなよって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:00:56.82

>>372
https://github.com/chrisdone/dynamic
ではどちらのリテラルも直ちにDynamic型に落ちます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:25:22.48

...でも演算子を上述のように定義すると半群の結合則を満たさない。
dynamicパッケージでもそうされてなくて、結果は"--port=800080"になります。

動的プログラミングを求める人は柔軟に使える演算が欲しくて、
Haskellのデフォルトの定義は型変換がただ面倒くさい。
369が言いたかったのは例えばそういう事かなと解釈しました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 17:32:54.76

>>368
おまじない!!
ありがとうございます。
これで行けそうですm(_ _)m

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:46:23.64

何やってるのかよく分からんけど、おまじないで解決

haskellの初心者時代って、こういうの他言語に比べて多いよね
どうにか分かりやすく説明できないものか、いつも悩む

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:58:16.52

>>374
まあ確かに数値計算するときにfromIntegralだのrealToFracだのをゴテゴテ書くのは
(それを要求される理屈はわかっていても)面倒くさい
そこを「柔軟」にしていくと人が書き間違えたときに教えてくれなくなるから
結局は書きやすさと安全性とのトレードオフだよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/31(金) 20:49:17.15

結局、マクロ、関数、型チェック以外にプログラムにできることなんてない。
バカがバカな夢を見る。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/31(金) 20:53:47.48

それを証明してから言えよバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/02(日) 11:37:55.39

Cは関数の定義はゴテゴテ書くが演算子の定義は何も書かなかった
C++が演算子を定義するようになったからHaskellも影響を受けたんじゃないか
数学的証明だけでなく、歴史を巻き添えにして議論しないと現実は見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/07(金) 00:15:16.82

すみません、
凄いH書籍で学習していて疑問に思ったのですが
型クラス中級で、真理値の様な物を持ちうる型、
JavaScriptのfalsyな値を持つ型を作る実習で
Intや[ ]を独自のYesNo型のインスタンスにする
例があったのですが
標準で存在する型に後から
独自の型のインスタンスにする事に違和感を感じ
バグの温床になるのではという懸念の印象がありました。

オブジェクト嗜好のサブクラスみたいに
「Int」型から「IntYesNo」型を
生成できるのなら違和感ないのですが。

これについての合理性と安全性を明示している
書籍やサイトを知っていたら教えて下さい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/07(金) 00:45:34.97

>>381
温床とまで言うか・・・

そのせいで例えばどんなバグがありそうか、
ひとつでも例を示すことはできる？
ごく簡単な例でいいんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/07(金) 01:35:51.00

>>381
あと、なんど読み返してもタイポっぽく見えないんでツッコミ入れる。
「AをBのインスタンスにする」と言うとき、
Aは型、Bは『型クラス』だからな。

失礼なことを言うが、もしかして違和感の根源は、
型と型クラスがそれぞれ何なのか理解できていないところにあるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/07(金) 06:58:43.76

　　　　『凄いH書籍』

(;・`д・́)...ゴクリ...(`・д́・;)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/07(金) 19:56:02.21

同モジュール(Haskellでいう)内なら拡張に対しては責任を持つべきなので
拡張がモジュールをまたがないなら大した問題はない
他の言語でもモジュール内操作に対してはあんまりフールプルーフじゃないしね

がHaskellの場合は拡張が子モジュールに伝播してしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/07(金) 22:06:13.49

Ruby の偽は、false, nil の2つだけ！

JavaScript, Python, PHP などは、偽が10個ぐらいある！

空文字列・空配列・空辞書とか、0, 0.0 とか、
これらの言語は、しょーもないバグが多い！

だから、Rubyよりも生産性が低い！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/07(金) 23:58:36.77

『入門HASKELLプログラミング』2019年07月31日発売予定
https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798158662

「コンピュータのプログラミング」から脱却し、“学術”ではない、実用度重視のHaskell
入門書

Haskellは、関数型プログラミングを研究する対象としての側面が強すぎ、一般的なアプリ
ケーション構築を目的とした開発言語の側面が、ともすればおざなりになりがちでした。
そのため、他の言語（JavaとかC/C++とかC#など）がこなす、ありふれたアプリケーション
をHaskellで構築しようとすると、キーボードを叩く指が止まってしまうことがありました。
本書は関数型プログラミングの基本を押さえつつ、いわゆる「開発言語」として実用的な
プログラムを書けるようなレベルに誘う一冊です。(後略)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/08(土) 01:49:15.40

>>386
rupy死んだのになんで生きてるの？ｗｗ
とっとと後を追いなよｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/08(土) 03:07:04.34

Pythonのfalsyな値には、そんなに違和感はないけどなぁ……。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/08(土) 03:44:53.76

ｌ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/08(土) 03:45:50.56

【実体験】ブログを1,000記事ほど書いたら、月300万くらい稼げた話
https://www.youtube.com/watch?v=GmVulh282ps&;t=604s
【報告】ブログで「月収1,000万」を達成できました【方法を解説する】
https://www.youtube.com/watch?v=pgjcuLp8wt0
年間ほど努力したら「年収3,000万」になったので、経験談を語る
https://www.youtube.com/watch?v=oV_SY-a1lMs
期間工ブログの収入は１５００万円でした。【フリーランスの現実&底辺からの復活編】
https://www.youtube.com/watch?v=aijLjFLOuC4
年商1300万のプロブロガーの初心者時代から今までの軌跡
https://www.youtube.com/watch?v=UMiF4T2EO9o
【収益報告】実働月10hでも大金稼ぐ方法を解説【年収6,000万】
https://www.youtube.com/watch?v=o2ISWP-VZsw&;t=288s
無料ブログは稼げない。稼ぐならオススメはWordPress一択の理由
https://www.youtube.com/watch?v=o8oUe3JS-lg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/08(土) 06:33:44.76

get programming with haskellは、stackがでてくるの終盤だったり、
あまり実用度重視じゃないんだけどなー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/08(土) 10:04:10.25

>>389
Ture + True
みたいなのはエラーにしてくれたら良いのにとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/08(土) 13:03:38.36

そんなコードが生じるシチュエーションがわからん。

**381** · 2019/06/08(土) 17:21:52.39

ありがとうございます。
既存の型を独自の型クラスの
インスタンスにする事は
同モジュール内の拡張として
プログラムする人が責任を持つべきなので
問題はないとの事で了解しました。

急いで質問を書いたので
型クラスを型と間違って書いてしまいすみませんでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 06:17:55.21

プログラム板にキチガイ降臨中！botに一晩も反応する異常さ
一般人(学校恩師)に殺害予告をしているのでスレ建て通報してください。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/

142 名前：a4 ◆700L1Efzuv 投稿日：2019/06/18(火) 05:29:55 ID://qVkzO
>>141
名古屋の人な　俺ね、君の問題を大橋先生と混ぜないことにする。つまりね、
片桐孝洋のことをボコろうと思う。普通に顎の骨を折る。これくらいで警察来るか？
一般市民とかさ、普通にさ、俺らの秘密なんだけどさ、日本人なんて復活ねーから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 01:44:21.27

functoriality とはどのような性質のことでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/20(木) 04:43:35.94

>>397
補足しますと、functorial は分かります。
ですが、functoriality がいったい何に対してどのような意味で使う言葉なのか分かりません。

Hask圏を例にしてくれると助かります。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/27(木) 19:51:11.76

>>398
Functorであること
Haskellで言えば、Type -> Type なカインドを持つ型コンストラクタがFunctorのインスタンスであって、Functor則を満たすこと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/01(月) 09:45:16.04

ラズパイでStackの環境構築をしていざコンパイルをしてみたら

・llvmは6.0のみサポートだよ
・一応コンパイルしてみるよ

というメッセージが出た後，

・サポートされていない機械語を使ってるよ

ということでコンパイルが通らなかった。

llvmを6.0のソースからmakeすればいいのかな？

Stackやllvmはすべてapt-getで最新版にしてあります。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/01(月) 21:38:59.85

officialのrepositoryと最新版(binary)は違うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/02(火) 12:46:31.20

hackageのcabal-installのbootstrap.shをクリックしても
Page not found: Sorry, it's just not here.
とでてダウンロードできないのだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/02(火) 16:08:25.14

まあいいやtar.gzに入ってるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:25:51.99

>>401
レスありがとうございます。
公式の最新版とaptリポジトリでの最新版は違うということは認識してます。

やっぱり llvm 6 のソースを公式サイトからおとして make install ですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/11(木) 15:19:40.91

hackageのホームページのダウンロード数が出るところにはcabalとかからダウンロードしたものは
数にふくまれてる？

**400,402** · 2019/07/20(土) 23:02:04.74

一応ラズパイ上（raspberian 9.4) でもコンパイルできました。
ただしstack を使わずghcで直接コンパイルですが。

オプションが渡されていないバグがあったような情報を
見かけましたがこのあたりが原因？
https://gitlab.haskell.org/ghc/ghc/issues/11058

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 23:54:43.53

3件もこのスレで本の省略系がアレでワロタ
協調させて省略するとこうなる
凄いH楽しく学ぼう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 16:09:11.67

λの数だけ強くなれるよ～♫

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 07:07:43.10

最近発売された書籍はどうでしたか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 18:35:53.32

はい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/14(水) 23:43:24.45

この??の部分てどう書いたらいいですか？

f :: a -> IO (Maybe b)
g :: b -> IO (Maybe c)

h :: a -> IO (Maybe c)
h x = do
(y :: Maybe b) <- f a
(z :: Maybe c) <- ??
return z

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 00:56:45.05

もっといいやり方ありそうですが、自己解決しました。
IO (Maybe)から、いったん MaybeT IO に迂回してからMaybe(Maybe c)を潰すんですね、、

import Control.Monad.Trans.Maybe

f :: a -> IO (Maybe b)
f = undefined
g :: b -> IO (Maybe c)
g = undefined

h :: a -> IO (Maybe c)
h x = do
y <- runMaybeT $ (MaybeT $ f x) >>= (\x -> MaybeT $ g x)
let
contractMaybe :: Maybe (Maybe a) -> Maybe a
contractMaybe aa = case aa of
Just (Just x) -> Just x
_ -> Nothing
return $ contractMaybe y

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 02:33:07.91

Maybeを潰すのは型的に合っていないと思う

data A
data B
data C
f :: A -> IO (Maybe B)
f = undefined
g :: B -> IO (Maybe C)
g = undefined

h :: A -> IO (Maybe C)
h x = runMaybeT $ MaybeT (f x) >>= (\y -> MaybeT (g y))

h' :: A -> IO (Maybe C)
h' = runMaybeT . (MaybeT . f >=> MaybeT . g)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 09:54:21.85

>>413
ありがとうございます。

data宣言してるA B Cだと確かに型チェック通らないですね。
他にもa b cを具体的にStringにしたらダメでした。
a b cバージョンだと通ってるんですが、何か違いがあるのでしょうか？

また、実際とりかかっていたのは、
fが下のwebViewGetDomDocumentで、
gが下のgetBodyでした。
こちらもMaybeつぶしで型チェックは通っています（挙動はまだ確認していませんが）。

webViewGetDomDocument :: WebView -> IO (Maybe Document)

getBody
:: (DocumentClass self, Control.Monad.IO.Class.MonadIO m) =>
self -> m (Maybe Graphics.UI.Gtk.WebKit.Types.HTMLElement)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/15(木) 17:40:56.74

h x = do {
y <- f x;
z <- case y of { Nothing -> return Nothing; Just y' -> g y' };
return z
}

なにがMaybe潰しだ
ただの分岐にデザインパターンみたいな名前つけやがって

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/16(金) 13:02:37.84

わざわざzを経由する必要ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:54:52.75

モナド則その２
m >>= return = m
を満たさない半モナド？を想定してる可能性

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 01:26:41.61

圏論の知識って役に立つの？

◆QZaw55cn4c · 2019/08/17(土) 01:42:35.34

私は逆をお聞きしたいです
haskell の知識って圏論を理解する助けになりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 03:49:03.33

全くならないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 10:59:33.48

Haskellと圏論を比較することでHaskellの過激な部分が見える
型を省略する
タプルでできることをカリー化でやる
「任意のfに対しgが存在する」ですむことを高階関数でやる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 18:25:28.56

簡単なことを難しく書くのがHaskell

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 18:36:58.79

？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 03:03:18.77

タグつき共用体は簡単だ
C言語にもあった共用体をやめてコールバック地獄になったのはHaskellのせいではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 20:44:58.36

別スレでこんなの見つけた。
https://insights.dice.com/2019/07/29/5-programming-languages-probably-doomed/
人気なさすぎという事なのかな？
Haskell好きなんだけどなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:34:03.15

開発関係者の間で口コミが増えないから使われていないんじゃないか
消えるかもってことらしいがそもそも学術研究目的だからそれでも
構わないってことじゃないかと思うが…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:46:17.93

何があれば Haskell に人気が出るだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 23:04:15.06

C にせまる速度がでたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/18(日) 23:54:21.76

キラーアプリ（フレームワーク的な）でしょ
pandocでは不足

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 03:52:58.25

Pandoc 初版2006年8月10日現在スター数 16,396
shellcheck 初版2013年7月24日現在スター数 16,023
こういう感じのがもっとほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 07:23:04.62

そもそも数学の人気のなさをキラーアプリ説で説明できない
宗教では惑星の動きを説明できないみたいに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 07:34:27.76

オライリーの本にはパーサーは最強と書いてあるが何に使う？
まだパーサー必要じゃないので恩恵味わっていない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 07:41:22.99

pandocに...

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 11:51:15.13

パーサはオンラインサービスのやりとりの解析に便利そう。
あるいは溜め込んだビッグデータの解析前処理とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 15:54:57.04

>>427
束縛という考えをやめたら人気は確実に出るかと
あれのせいで使いにくいわけだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 16:56:00.26

設定言語の Dhall にもパーサの強さが効いてきてるだろうね。Slackあたりで新しいキラーアプリみたいに言われていたやつ。
ただの設定より強いけどフルセットのプログラミング言語ほどでないために無限ループなどを作れず安全で便利らしい。
現在スター数二千弱

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/19(月) 17:27:44.29

束縛あり
(m >>= \ x -> return x) = m

束縛なし
(>>= return) = id

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 02:19:03.88

関数抽象とかλ抽象とか内容にたいして意味がない説明が長々と続いてると思ったら
単なる無名関数のことだった
最初からそう書けばいいのにわざと理解が遠くなる書き方するのは何だろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 03:03:56.38

>>438
それはラムダ抽象などに興味がある読者を対象にしているからかもしれない。

単に説明が下手なだけかもしれないが。

ちなみに私は前者に当たるので、そういう単語が出てくるとワクワクし、理解がはかどる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 08:26:50.91

>>438
循環論法避けるため
数学だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 08:59:06.15

会話成り立ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 09:50:43.38

具体例を書けないやつは説明が下手なだけだし
具体例が長々と書かれていたら読み飛ばすようなやつは誤読するだけ

少なくとも動的スコープと静的スコープを間違えた例を書くべきだ
これに関しては数学よりも歴史が役に立つ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 14:58:21.32

今日の流行りはこれ
https://withnews.jp/article/f0190820002qq000000000000000W00o10101qq000019512A

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 20:13:20.77

>>442
> 具体例を書けないやつは説明が下手なだけだし

具体例を書けない人間は説明下手以前にそもそも十分に正しく理解していないからこそ具体例を書けないんだよ
中途半端な理解しかしていない人間が上手に説明できるはずがないだろうが

> 具体例が長々と書かれていたら読み飛ばすようなやつは誤読するだけ

具体例として長々としか書けないのも困り者だけれどね
説明する側が本当に良く理解できているならば、よほど高度にテクニカルで微妙な概念や定義でない限り
具体例としては簡潔で短い例や反例を挙げられるはずだ

> 少なくとも動的スコープと静的スコープを間違えた例を書くべきだ
> これに関しては数学よりも歴史が役に立つ

Lispの歴史が正にそれを物語っている
当時MITのAI Lab.のJohn McCarthyらによってLispがλ計算に基づいて初めて産み出された時、λ計算の変数のスコープを間違って
（というよりはLispが実装された1960年代前半のコンピュータのメモリ量と処理能力の極めて厳しい制限から）
動的スコープを採用して久しくその間違いを改めなかったのから、Guy Steele, Jr.らによるScheme言語の提案と同処理系の開発および
Lisp諸方言の統一化としてCommon Lispの言語仕様を策定する際に、変数のスコープとしてはSchemeの静的スコープを標準として採用することで
漸くLispプログラミング界で動的スコープでなく静的スコープが当たり前になったという歴史がね

ついでに言っておくと、かつてのLisp界隈での混乱として、言語仕様上の問題としての動的スコープ-vs-静的スコープの問題と
類似の（だが異なる）問題であるshallow_binding-vs-deep_bindingの問題（こちらは言語仕様でなく実装上の問題）とが混同されていて
混乱を招いていた（かなりしっかりしたLispの教科書でも後者を前者と混同して説明していたり、そもそもこれらの問題があることを理解せずに
書かれていたりした

shallow-vs-deepの問題が言語仕様でなく実装上の問題だと正しく且つ明快に言い切った（私の知る限り）最初のLispのテキストは
Lisp実装者だけでなく（当時の）Lispの上級プログラマにとってもバイブルとでも呼ぶべきJohn Allenの“Anatomy of Lisp”

と、まあ長々とした例を批判しながら、長々と書いてしまって申し訳ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/22(木) 09:46:16.96

説得力皆無の文章になったな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/22(木) 18:48:22.95

力が無いなら金で買えばいい
問題は、相手を説得したい者に課金するか自分を説得してほしい者に課金するか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/26(月) 15:26:16.91

モナドから得た値ででかいレコード初期化したいときってなんかいい書き方ない？
do記法で左矢印で一々変数に束縛してからフィールドに代入とかするのめんどい
レコードワイルドカード使うのもアプリカティブスタイルで書くのもなんかいまいちだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/26(月) 16:58:37.95

>>447
理想はどういう書き方をしたい？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/26(月) 17:56:50.34

>>448
Hoge { fuga =<< piyo }
こんな感じがいいなあ
レコードワイルドカードだと何してんのかぱっと見よくわからなくなるし
アプリカティブスタイルで書くとフィールドの順番変わったりしたときそれに合わせなきゃいけないのがちょっとだけ嫌

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/26(月) 17:57:34.01

まちがえた=<<じゃなくて<-

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/26(月) 18:35:14.67

そもそも
b <- m
if b then ~
と書かなきゃいけない言語に贅沢言っちゃいかん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/26(月) 20:58:49.90

ifはアプリカティブを使ってはいけない例か
意図的に書いてるなら頭いいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/27(火) 11:02:46.95

C++のnewも一個ずつだ
多変数関数の存在自体がバグみたいなもの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/27(火) 13:49:23.94

たしかにむずかしいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/27(火) 14:01:37.09

レコードでなくMap型ならモノイドで足して上書きしていけるのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/29(木) 12:53:50.13

Haskellは数学者のおもちゃの域を超えてないな
実用を考えたらライブラリの豊富なPythonに勝るものはない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/29(木) 13:19:40.08

python にまけるなんていわれるとは