くだすれPython(超初心者用) その41【Ruby禁止】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:22:10.08

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くことも禁ず

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDEまたはcommand line/OS)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542874174/

◆PythonのHome Page
http://www.python.org/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆Pythonのソースコードをそのまま５ちゃんにコピペすると
　　インデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数を長めに指定しる。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)
－－－－天麩羅ここまで－－－－

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/12(火) 23:21:44.95

Multiprocessingを使った処理をしたいと思ってごくごく簡単な例文をコピペして動かしてみたのですが，期待される出力がコンソール上に出ません．
一方，すこし複雑な（いくつかのプロセスを平行させても1秒ぐらいかかるような処理）例文を動かすと，出力は出ませんがCPUの稼働率的にはすべてのコアが均等に働いているようでした．
Multiprocessing自体はうまく働いているものの，なんらかの理由で個々のプロセスがコンソールに出力するのが制限されているような挙動ですが，これを出力させるにはどうすればよいでしょうか？
環境はPython3.6.1で，標準のIDLEを使っています．CPUは4コアの6700Kです．

よろしくおねがいします．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/12(火) 23:41:25.12

multiprocessingで並行処理させてる関数内からprintしたときは
直後にsys.stdout.flush()しないと反映されない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/12(火) 23:51:39.90

ありがとうございます．
それ自体では解決しませんでしたが，関連事項でググったらIDLEが悪いということが分かりました．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 09:52:03.63

初歩的な質問なんですが
画像の顔部分の切り出しをしていて分からない部分があります
以下簡単な例に置き換えたものになります

import numpy as np

test = np.array([1, 2, 3, 4, 5])
print(test[1:1 + 3])

>>>[2, 3, 4]

と表示されます
これはどういう考え方をすれば良いのでしょうか
print(test[1:1])
では何も表示されませんが+3する事で表示されているのが良くわかりません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 10:19:47.85

pythonの仕様
このあたりを参照するといいよ。
http://d.hatena.ne.jp/yumimue/20071205/1196839438

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 10:23:11.88

>>105
test[m:n]はm～n-1番目までを切り出す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 11:33:48.61

>>105 [1,2,3,4,5] の要素は　[0]~[4]
print(test[1:1 + 3]) は　print(test[1:4])　は [1] ==2 から [4-1]==4 まで
>>>[2, 3, 4]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 11:36:12.68

もし先頭だけをprintしたいのなら
print(test[0]) または、print(test[0:1])

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 11:36:56.12

スライスの開始値は含めるけど終了値は含めないという指定は、最初違和感あったな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 12:44:57.49

>>110
俺もいまだに違和感ある
a=['お','ま','ん','こ']でa[0,2]だと['お','ま','ん']にして欲しいよな。
確か、数直線で考えるらしい.....

０　１　２　３　４
＋ー＋ー＋ー＋ー＋
　お　ま　ん　こ

で、[0:4]だと「お〜こ」になるとのことだった。でもa[4]はエラー....

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 14:58:46.57

ゼロベース配列という事で、i以上j未満はポインタ演算を考えると自然
（j-i）個の切り出し、終端ポインタ-先頭ポインタは何要素といった具合

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 15:03:23.54

IoTやるのがPythonなのって理由ある？
Cじゃダメなのｖ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 15:09:37.55

ポインタとか使う言語だと、そもそもendじゃなくて個数指定になってるじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 15:20:36.92

>>105 です
回答頂いた方ありがとうございます
test[1:1 + 3]は[1:(1 + 3)]でtest[1:4]として扱われるという事でしょうか
演算子が入ってるのを初めて見たので計算した上で扱うとは思いませんでした

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 15:49:18.21

>>115
「1番目から始めて3文字取り出す」という事を明示するために敢えて1+3と書いたんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 16:03:01.37

>>116
トッポい著者だなぁｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 16:03:03.58

>>113
初心者からプロまで使える科学技術計算の新定番
IoT時代にPythonをオススメする理由
https://interface.cqpub.co.jp/wp-content/uploads/interface/2016/10/if10_012.pdf/wp-content/uploads/interface/2016/10/if10_012.pdf

PythonだけではIoTできない理由 - ウィリアムのいたずらの開発日記
https://blog.goo.ne.jp/xmldtp/e/ab0c195ea5a20a1549c13587d13a952d
＜＜しかし pythonでも　Cythonを使えばCでコンパイルしてくれる
＜＜Raspberry Pi　なら素のpython も使えるしセンサーもアクセスできる

PICと楽しむ Raspberry Pi活用ガイドブック
https://gihyo.jp/book/2017/978-4-7741-8919-2
最低限必要なLinux・Pythonの知識まで収録しています。

IoTを使って畑を監視する
https://tech.recruit-mp.co.jp/iot/farm-monitoring-with-iot/

TwilioとAWS IoTボタンを使った子供のトイレ訓練
https://postd.cc/iot-poop-button-python-twilio-aws/
この場合　IOSやAndroidから電話をかけてボタンを操作している

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 16:21:24.81

>>113
AIカーが来てる！自動運転でラジコンカーを走らせよう！
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/422/422742/
おもちゃの自動車がAI で動く時代。
これもRaspberry Pi とpython で学習して自動運転してる。

AI と言ったらpython

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 18:26:41.20

>>115
test[1:-1]
test[:-1]
test[1:]
違いを説明汁

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:08:42.70

>>115
>test[1:1 + 3]は[1:(1 + 3)]でtest[1:4]として扱われるという事でしょうか
俺も超初心者だからお前が疑問に思っていることがなんとなくわかる
1 + 3の+は演算子。で、[x:y:z]の:は何なんだと？　ひょっとして　:も演算子？
でもって、[1:1 + 3]の時、:と+どっちが優先順位高いんだ？わかんね。
で、レス見ると、どうも+の方が優先順位高いと。つまり、優先順位を明示した[1:(1 + 3)]になると。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:35:56.49

:は演算子じゃなくて区切りだろ
そんなもん実験すればわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:43:48.56

そうなのか？　俺は勝手に俺命名してスライス演算子とか言っているが
で、スライス演算子は算術演算子の＋より優先順位が低いと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:49:32.46

slice notation スライム記法

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:51:50.74

リファレンスではデリミタとされる、Pythonでは代入が文なのでそれもかな
https://docs.python.jp/3/reference/expressions.html#evaluation-order

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:55:22.49

代入が単独で文なのって何か故あってのことなの？わりと珍しいよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 00:02:35.62

スライスって言葉がすぐに出てこない、当然なが関数のslice()も出ないって
超初心者の俺ららしいよな
https://stackoverflow.com/questions/31501806/what-does-the-slice-function-do-in-python

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 00:18:16.01

いわゆるペンタックスソルトってやつか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 08:02:20.55

>>126
3.8から代入式も使えるようになるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 09:03:20.99

ｼﾝﾀｯｸｽｼｭｶﾞｰ
糖　衣　構　文って奴か

ｼﾝﾀｯｸｽｼｭｶﾞｰ
糖　衣　構　文を使うと超初心者にはわかりやすくなるけど

ｼﾝﾀｯｸｽｼｭｶﾞｰ
糖　衣　構　文の裏側で実際どのような挙動をしているのかわかりにくくなるのが欠点だよな

ｼﾝﾀｯｸｽｼｭｶﾞｰ
糖　衣　構　文はかしこく使っていきたいと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 13:23:14.58

>>121
pandasとかnumpyの[:;:]使うともっと混乱する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 18:52:34.90

>>126
いや、昔の言語はそれが普通
C言語辺りから代入文が値を持つような言語が増えた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/14(木) 23:06:52.19

初めて見た時は驚いた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 04:14:44.86

A＝B=C=０
みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 11:55:58.42

pipってPythonのidleからうごかせないからいらいらしてたんだけども
teratailっていうサイトでpipはコマンドプロンプトでうごかすような仕様ですって説明あったからあたまのなかがすっきりした

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:13:07.08

Python はとっつきやすいが、奥が深いな。　一通りの文法をある程度使いこなせるようになるまでどのくらいの時間がかかるんだろう。
２～３か月と書いてるサイトが多い様だが
例えば、
Python チュートリアル　（原文の電子書籍版は120ページだった）
https://docs.python.jp/3/tutorial/
の全て

Python 標準ライブラリ　
https://docs.python.jp/3/library/index.html#library-index
の１～１６

を読み込むだけだとどのくらいの時間？

Python 言語リファレンス
https://docs.python.jp/3/library/index.html#library-index
は必要に応じて参照。　と思ったが、言語リファレンスを見るとset だけでもかなり奥が深いな。

チュートリアルではほんのさわりしか触れていない。　このチュートリアルだけでは本当の入り口入門だな。
でもこのレベルをまず理解しないと挫折してしまうだろうな。

言語リファレンスに書かれたすべてについて書かれたチュートリアルは有るのだろうか？　膨大なページになるだろうが。
オライリーの　Pythonチュートリアル第3版　も入門用みたいだな。　（260ページ）

無料で読めるデータ分析に役立つ Python の電子書籍まとめ
https://qiita.com/ynakayama/items/8ed2854bcc3c3633345b
Dive Into Python 3 日本語版
http://diveintopython3-ja.rdy.jp/index.html
これは少し踏み込んでいるね。　プログラミング経験者向けのPythonの入門書　495ページ

>>24 の　Python3 入門　は　241ページ
https://qiita.com/KatsunoriNakamura/items/b465b0cf05b1b7fd4975

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:56:54.47

>>121 >>123 https://docs.python.jp/3/tutorial/introduction.html#strings
ここでは　test[1] はインデックス
test[1:4] はスライスと書いてるね。　：はデリミッタ（区切り符号）の中の一種
下記の文法書では、 : がある場合をスライスとしている。

class slice(start, stop[, step])

要は range(start, stop[, step]) と同じ

だから、test=[1,2,3,4,5]　の時
test[1:6:2] は　[2, 4]　と2つおきのステップもとれる
test[0:6:2]　は　[1, 3, 5]

https://docs.python.org/ja/3/reference/expressions.html?highlight=%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9　
文法書　こちらだと、3.7.2も選べるね。
6.3.3. スライス表記 (slicing)
スライス表記はシーケンスオブジェクト (文字列、タプルまたはリスト) におけるある範囲の要素を選択します。
スライス表記は式として用いたり、代入や del 文の対象として用いたりできます。
スライス表記の構文は以下のようになります
proper_slice ::= [lower_bound] ":" [upper_bound] [ ":" [stride] ]
lower_bound ::= expression
upper_bound ::= expression
stride ::= expression
とあるから数値には式も許されている。　[] は省略可を示す
＜略＞
適切なスライスは、スライスオブジェクト (標準型の階層参照) に変換され、その start, stop および step 属性は、それぞれ指定した下境界、上境界、およびとび幅 (stride) になります。
式がない場所は None で置き換えられます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 13:07:54.03

>>136
文法だけなら3日で済ませろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:14:26.18

ifが閉じないのが違和感ありすぎるんだよな
endをpass扱いで使えればいいのに
tab非推奨とか、mainがインデントできないとか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:28:19.26

endってRuby信者かよ
うざいだけです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 15:29:10.41

>>113
１からcに勉強しなくても基本的なスクリプト分かればパッケージで何かできるようになるから教育の手間が省けるし使い物になるまでの時間が短い。ポインタみたいな話は逐一調べれば何とかなるし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 16:08:39.95

>>113
逆
米国では特に理由がない限りはスクリプト言語といえばPythonなの
もちろん機器を大規模に展開する段階ではCで書き直すこともありうるけど、その前のPoC段階では手っ取り早く動かすことを重視してスクリプト言語を選択することが多い
そして世の中のほとんどのIoT(笑)プロジェクトはPoC止まりである

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 17:40:54.87

>>142
最後の行メッチャ同意ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 19:12:24.12

>>136
2～3ヶ月では無理だろ
オライリーの「Fluent Python」読んだら程々で止めといた方がよいと分かる
特にデコレータとかスライスオブジェクトとか完全な理解までは時間も手間も掛かる
それにライブラリ有ってなんぼの言語だからその辺を当たるのも手間が掛かる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 21:40:16.03

>>137
そんだけ説明するなら
Cpy = OreObj[:]でコピーの話してくれれば良いんだが
これもsliceがやってくれているのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 22:13:07.97

>>145 シーケンスオブジェクトに対して有効なんだから、文法エラーが起きなければ、OreObjはシーケンスオブジェクトで有り！スライス表記が有効なんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 01:03:35.23

>>145 print(type(OreObj))
とやってみれば良いよ。
というかわからずに作ってる方もどうかと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 01:22:05.09

Python3エンジニア認定基礎試験を受験しようと思ってるんだけど認定教材がオライリーのpython3 チュートリアル第3版だよね？
ドキュメントがあるんだけど
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/index.html
本よりURL先の方が新しいからこっちで勉強すべきなんか本買った方がいいのやら

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 02:04:33.57

>>148 自分もまだ、どれをもとに勉強しようか悩んでるんだけど、試験を受けるんだったら、オライリーので勉強した方が良いんじゃないのかな。
出題範囲がそれからと決まってるみたいだし。

そのpython.org のチュートリアルは本当に基本的なことしか書いてないみたいだし。それを見る場合は他の標準ライブラリーにも目を通す必要があるけど、そちらについてのチュートリアルはないからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 02:15:08.35

>>111
BDFLの有り難いお言葉
http://python-history.blogspot.com/2013/10/why-python-uses-0-based-indexing.html

コメント欄含めて細かく1-/0-ベース、閉区間/半開区間のメリットデメリットが議論されてる
要素の間を指す、という記憶術の落とし穴も

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 02:27:49.37

>>148
そのURLで良いんじゃないのか。
金出してオライリー買って勉強したって通らない奴は通らないだろうし。
で、URLでやっても通る奴は通るだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 05:33:47.13

>>136
奥の深いのはまるで量子力学みたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 10:08:53.50

>>> "あ\\\"あ"
'あ\\"あ'
>>> print("あ\\\"あ")
あ\"あ

\の数が変わるのはなぜですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 10:34:05.43

>>148 pdf があった方が良いと思うよ。検索や見出しの頭出しなどが楽だから。
英文のpdf はあるけど、日本語はない。
https://docs.python.org/3/download.html
コピペ、書き込みはできる。

オライリーのにはpdfがあるから便利ではある。
ただし、コピペできないから注意。 amazon のレビューも参考にしてみたら。

【python入門者向け】おすすめPDF教材3選
https://web-camp.io/magazine/archives/16214
自分は、この中の2番目の大学の先生が書いてるやつで始めた。コピペは勿論書き込みとかできる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 10:46:44.65

>>153 \ は、エスケープ文字と言って、次の1文字をそのまま使うことを指示する。
だから、\そのものを使うことはできない。しかし
\\ で\ をそのまま使う指示をすれば、\ 1文字として扱われる。
同じく \” \’ は、” ‘ そのものを扱うこもができる。
文字列の中にこう言う特殊文字を入れたい時に使う。

或いは、文字の中で改行したい場合には、\n を使う。
予め決められた文字をエスケープシーケンスと言う
print(‘abc\ndef’)
abc
def
エスケープシーケンスには他にタブ \n とか色々ある。
print(‘abc\n\tdef’)
abc
　def

エスケープシーケンス
https://www.javadrive.jp/python/string/index2.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 12:21:40.15

bs4のスクレイピングで
〈dd class='a'〉bbb〈span class='c'〉ddd〈/span〉〈/dd〉
のときにbbbだけ取り出すにはどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 13:46:48.84

linux流行る→linuxの試験立ち上げ
ruby流行る→rubyの試験立ち上げ
python流行る→pythonの試験立ち上げ

常に後手後手だな経産省は

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 13:49:19.24

役所にitの世界でリードしろと言う方が無理がないか(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 14:13:56.53

二次元のエロ画像って、どうやって分類するの？
教えて！エロい人！？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 14:25:52.61

>>159
まず自力で集める
えろくない画像も集めておく
それを教師データにしてエロい・エロくないを学習させる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 15:05:30.24

>>157 そりゃニーズがないものを試験するのは無駄。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 17:34:44.82

フォルダを分ける
●永久保存
●たまに観たい
●あとで観る
●即消し

フォルダ毎にランク数値化してベイズ学習して
新しい画像が来るたびにまたフォルダ分け
(自動化するが人間によるチェックも必要なのでいきなりフォルダに入れず
それぞれのフォルダ毎に保留バッファを用意して人間が承認して正式にフォルダ移動とともに再学習)

これで問題になるのは「即消し」フォルダにある画像も消したくても再学習のために消せないんじゃないかということ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 21:35:51.99

pythonで開いたファイルを完全に閉じるにはどうしたら良いんでしょうか？
closeしたあとにshutil.moveで移動しようとしても、ファイルが使用中とエラーがでてしまいます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 22:09:05.36

本当にPythonがハンドルを掴んでるのかまず確認しろ
「さっきまで開いてたから」は根拠にならない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 00:00:34.97

>>153-155
Ruby では、
str = "あ\\\"あ"

p str #=> "あ\\\"あ"
print str #=> あ\"あ

p では全体を、" " で囲んでいるように、文字列の内部表現を見ている。
一方、print では、文字列を外部に表示したもの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 00:30:33.10

>>156
jQuery 子要素を含まない text() が欲しい時
https://qiita.com/Urushibara01/items/7b44a3de5cc40d8a10be

elem.children().empty();
で一旦、すべての子要素を削除してから、

elem.text();
で、テキスト部分を取得している

つまり一旦、<span> の部分を削除してから、テキスト部分を取得する。
でも実際に、DOM が削除されてしまうのは、都合が悪いかも知れない

他にも「jquery text 直下」で検索して、探してみれば？

**166** · 2019/02/17(日) 00:46:15.18

scrapyでよく使うxpath, cssのセレクタ
https://python.civic-apps.com/scrapy-xpath-css/

直下の子要素指定でフィルタの所に、xpath, css で、
<div>aaa<div>bbb</div></div> で、aaa だけを取得する方法が書いてある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 01:19:40.29

>>165
>文字列の内部表現、文字列を外部に表示
なんか良い表現だな
自分の言葉でこんな表現出来るルビ基地は頭は悪くないんだろうから、
基地外精神を直せばいい奴になるのにな。
俺らが気にするのは文字列を外部に表示のほうだからな
>>> "あ\\\"あ"
'あ\\"あ'
なら
>>> len( "あ\\\"あ" )
は4なのか5なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 08:16:33.30

>>168
試したら4だったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 09:55:44.57

>>164
確認しました。
掴んでるのはpython.exeだけでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:41:35.73

>>170
違うものを閉じようとしてるんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:08:27.77

>>165 なんで python スレに Ruby の解説を持ち込まないといけないんだよ。 python をさわれないなら黙って見てろ。

python で説明するなら、

str = "あ\\\"あ"
rstr = r"あ\\\"あ" # raw string
print(str,rstr)
#あ\"ああ\\\"あ
l

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:23:35.65

raw string は、正規表現関係の検索文字列で使われる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:32:37.51

>>172 普通は解釈(代入)段階でエスケープされるけど、raw 指定された場合は、エスケープしないだけで、結果としてできた文字列はどちらも str 属性のまま。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:01:00.41

>>139 tab 非推奨って本当？
サンプルコードを拾ってくると確かにタブは使われていない。
でもそれを修正して使おうとするとタブが入るから、エラーとされる。
合わせるのが大変なんだけど、みんなどうしてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:09:57.38

yesタブ非推奨
正規表現できるエディタ（秀丸エディタとか、sakuraエディタ）で
\tを「」（半角スペース４つ）に一斉置換でおｋ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:13:46.38

>>172
ルビ厨に構うなよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:27:26.15

>>171
すいません、解決しました、
文法がRubyとごっちゃになってcloseに()が付いてませんでしたorz
エラーにならないから全然気づかなかった…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:39:19.93

>>176 一括変換はどのようにしてもできるんだけど、コピペして動かそうとして修正するときに面倒。

利口なIDEなら両方を調整してくれても良さそうなものだけどな。
まだ、IDEをどうするのか決めてないし、とりあえずEclipseに入れるつもりだけど、なんか途中でつまづいてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:49:18.49

>>179
大抵のIDEでTabキーでスペース挿入とかできるはずだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 17:18:58.04

>>178
with open構文使えばそんなことで悩むことなかったのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 17:29:14.69

>>180 IDEはまだ使っていないって、pythonista やjupyter で練習中
ただ、IDEでスペース挿入できたって、コピペしたやつとスペースの数が違えばダメだろ？大抵は一括変化できるだろうけど。

それでもjupyter などで使おうとするとやはり苦労するよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 17:50:07.52

質問(1)
‘__main__’ in globals()
や、
2 in [1,2,3]
がTrueになるのはなんで？
定数 in 集合は、定数を取り出せと言う意味なのかな？

i in [1,2,3]
が許されないのは何を取り出すのわからないからかな？

質問(2)
print( [i for i in [1,2,3] ] )
が許されて
print( (i for i in [1,2,3] ) )
が許されないのがわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 17:56:47.88

>>183 質問(1)は自己解決
まともな文法書を読み始めて2日目で、ようやくたどり着いた。

《in演算子によるメンバシップ検査》
書き方：　要素 in リスト　
リストの中に要素があればTrue，なければFalseを返す．要素が含まれないことを検査するにはnot inと記述する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:15:18.83

>>182
グダグダ言う暇あったらテキトーなIDE使ってみなよ
スペースの数とかも指定できる
そもそも他の開発者がいちいち一括変換とかして苦労してるわけ無いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:09:07.40

>>183
質問(2)について
二つ目が「許されない」と言う意味が分からないが、少なくとも文法的には間違いではない
(i for i in [1,2,3] ) はジェネレータ内包表記といいgeneratorオブジェクトになる
ジェネレータはnext関数に渡すと次々に値を返す。最後まで到達するとStopIteration例外を出す
>>> gen = (i for i in [1,2,3])
>>> gen
<generator object <genexpr> at 0x7fb1b1a86ba0>
>>> next(gen)
1
>>> next(gen)
2
>>> next(gen)
3
>>> next(gen)
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
StopIteration

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:20:42.25

ビートセイバーの通常プレイってなんだかんだで斬る方向も指定されるから
いまいち魅せプレイには向いてないんよな　
めめめにダースモールプレイでくるくるしてほしいンゴ

https://www.youtube.com/watch?v=e-m09N_HtRk

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:20:57.80

誤爆

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:31:52.09

>>186 有り難う。同じような形なのになんでprint ができないのかと言う疑問だった。
print( (i for i in [1,2,3] ) )
は、ジェネレータから取り出してしないからと言う理解で良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:51:22.25

>>189
Pythonの分かりにくいところだよね
同じ記号を別の意味で使っている

[1,2,3] リスト。集合は可変
(1,2,3) タプル。集合は不変

if 2 in [1,2,3] リストの中に2が含まれるか判別
for i in [1,2,3] リストの要素で繰り返し

[i for i in [1,2,3]] リストの要素で繰り返した結果を演算しリストとする
(i for i in [1,2,3]) リストの要素で繰り返した結果を演算するgeneratorを返す

普通に考えたらgeneratorではなく演算結果をタプルで返すように思うよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:07:17.70

内包表記でタプルは作れない（ジェネレータになる）だけで一貫してるだろ
それに
for i in イテラブル
じゃなくて
i for i in イテラブル
だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:25:38.62

>>184
「まともな文法書」が何かを記していただければ、このスレの住民には助かると思います

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:31:16.29

in単体なら演算子だけど、forではそれ含めて文だからねぇ
文脈によって解釈が変わるのはC/C++でも英語でも同じ

そしてタプルを作るのは丸括弧ではなく「,」である

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:33:32.71

というか「(1,2)はカッコがあるからタプル」は偽だから
(x for x in [1,2,3])がタプル返す義理はないな
まぁその辺のサイトみたら軒並み「タプルはカッコでくくってつくる」って書いてあるのはそうだけど
ドキュメントにはそうは書いてない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:39:37.47

確かにカッコ使わずに
a =1,2,3
でもタプルになるしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:42:19.07

>>194
カンマで区切ればタプルにるけどさ、タプルの出力は必ずカッコで括られるんだから、直感と違うわけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:44:17.06

カッコつけてるだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:46:20.17

リストはイテラブルなオブジェクトでイテレータではないらしいけど、なんで最初からリストをイテレータとして使えるようにnextメソッドを実装しておかないんや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:47:29.51

>>196
practicality beat purity（実用性は純粋さに勝る）だぜ
ジェネレーターにすれば途方もない数も扱えるわけだし
デフォでジェネレーターになるのはしょうがない

range()がリストではなくイテレーターを返すようになったようにな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:47:49.01

>>193
だよな
(1)は整数の1、でも、(1,)は整数の1を持つタプル
()だけではタプルを生成することにはならないからな
これは俺でも知っている超超入門レベル知識だからな

>>194
(x, for x in [1,2,3])とかならタプルを生成しなんだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:50:48.52

>>200
(x, for x in [1,2,3])
はシンタックスエラー
((x,) for x in [1,2,3])
ならタプルを3つ返すジェネレータができる