くだすれPython(超初心者用) その41【Ruby禁止】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:22:10.08

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くことも禁ず

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDEまたはcommand line/OS)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542874174/

◆PythonのHome Page
http://www.python.org/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆Pythonのソースコードをそのまま５ちゃんにコピペすると
　　インデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数を長めに指定しる。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)
－－－－天麩羅ここまで－－－－

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 17:56:47.88

>>183 質問(1)は自己解決
まともな文法書を読み始めて2日目で、ようやくたどり着いた。

《in演算子によるメンバシップ検査》
書き方：　要素 in リスト　
リストの中に要素があればTrue，なければFalseを返す．要素が含まれないことを検査するにはnot inと記述する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:15:18.83

>>182
グダグダ言う暇あったらテキトーなIDE使ってみなよ
スペースの数とかも指定できる
そもそも他の開発者がいちいち一括変換とかして苦労してるわけ無いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:09:07.40

>>183
質問(2)について
二つ目が「許されない」と言う意味が分からないが、少なくとも文法的には間違いではない
(i for i in [1,2,3] ) はジェネレータ内包表記といいgeneratorオブジェクトになる
ジェネレータはnext関数に渡すと次々に値を返す。最後まで到達するとStopIteration例外を出す
>>> gen = (i for i in [1,2,3])
>>> gen
<generator object <genexpr> at 0x7fb1b1a86ba0>
>>> next(gen)
1
>>> next(gen)
2
>>> next(gen)
3
>>> next(gen)
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
StopIteration

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:20:42.25

ビートセイバーの通常プレイってなんだかんだで斬る方向も指定されるから
いまいち魅せプレイには向いてないんよな　
めめめにダースモールプレイでくるくるしてほしいンゴ

https://www.youtube.com/watch?v=e-m09N_HtRk

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:20:57.80

誤爆

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:31:52.09

>>186 有り難う。同じような形なのになんでprint ができないのかと言う疑問だった。
print( (i for i in [1,2,3] ) )
は、ジェネレータから取り出してしないからと言う理解で良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:51:22.25

>>189
Pythonの分かりにくいところだよね
同じ記号を別の意味で使っている

[1,2,3] リスト。集合は可変
(1,2,3) タプル。集合は不変

if 2 in [1,2,3] リストの中に2が含まれるか判別
for i in [1,2,3] リストの要素で繰り返し

[i for i in [1,2,3]] リストの要素で繰り返した結果を演算しリストとする
(i for i in [1,2,3]) リストの要素で繰り返した結果を演算するgeneratorを返す

普通に考えたらgeneratorではなく演算結果をタプルで返すように思うよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:07:17.70

内包表記でタプルは作れない（ジェネレータになる）だけで一貫してるだろ
それに
for i in イテラブル
じゃなくて
i for i in イテラブル
だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:25:38.62

>>184
「まともな文法書」が何かを記していただければ、このスレの住民には助かると思います

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:31:16.29

in単体なら演算子だけど、forではそれ含めて文だからねぇ
文脈によって解釈が変わるのはC/C++でも英語でも同じ

そしてタプルを作るのは丸括弧ではなく「,」である

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:33:32.71

というか「(1,2)はカッコがあるからタプル」は偽だから
(x for x in [1,2,3])がタプル返す義理はないな
まぁその辺のサイトみたら軒並み「タプルはカッコでくくってつくる」って書いてあるのはそうだけど
ドキュメントにはそうは書いてない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:39:37.47

確かにカッコ使わずに
a =1,2,3
でもタプルになるしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:42:19.07

>>194
カンマで区切ればタプルにるけどさ、タプルの出力は必ずカッコで括られるんだから、直感と違うわけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:44:17.06

カッコつけてるだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:46:20.17

リストはイテラブルなオブジェクトでイテレータではないらしいけど、なんで最初からリストをイテレータとして使えるようにnextメソッドを実装しておかないんや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:47:29.51

>>196
practicality beat purity（実用性は純粋さに勝る）だぜ
ジェネレーターにすれば途方もない数も扱えるわけだし
デフォでジェネレーターになるのはしょうがない

range()がリストではなくイテレーターを返すようになったようにな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:47:49.01

>>193
だよな
(1)は整数の1、でも、(1,)は整数の1を持つタプル
()だけではタプルを生成することにはならないからな
これは俺でも知っている超超入門レベル知識だからな

>>194
(x, for x in [1,2,3])とかならタプルを生成しなんだろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:50:48.52

>>200
(x, for x in [1,2,3])
はシンタックスエラー
((x,) for x in [1,2,3])
ならタプルを3つ返すジェネレータができる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 21:11:43.56

(x,)っていかにも要素２つありそうな見た目だけど要素数１のタプルなの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 21:19:41.54

>>202
公式のチュートリアルにもUglyと書いてあるだけあってなんだかなぁとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 21:55:32.99

益々訳ワカメになってきた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 22:00:38.59

>>201
(x, for x in [1,2,3])
がエラーなのは分かっている
でも、なんかタプルの(1,2,3)を作ってくれそうな感じだろ
{　n:str(n) for n in [1,2,3]　}で辞書を作れるんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 22:08:56.80

((x,) for x in [1,2,3])

ってどんな意味があるのかわからん。

print(list ((x,) for x in [1,2,3]) )
#[(1,), (2,), (3,)]

(1,) ってどんな意味があるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 22:15:21.52

>>206
（1,）とか(2,)っていうのは「要素がひとつだけのタプル」を示す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 22:56:02.90

やっぱチュートリアルをちらっと読んだだけじゃ、基本的なことがわからないな。

言語設計者の開発秘話みたいなものが聞けると面白いと思うんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:03:18.87

>>178
Ruby で言えば、File.open にブロックを付けると、
ブロックを抜けるときに、例外時にも自動的に、開いたファイルを閉じてくれる

自分で例外処理、finally・ensure などに、file.close を書いたのと同じこと

コンテキスト・マネージャー。
Python にも、同じものがあるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:20:56.32

pythonの基本方針はimport thisで読める

False == False == FalseがTrueになるとか面白いよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:51:24.85

True+Trueが2になるとかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 00:38:39.85

>>207 ますますわからなくなってきた。
タプルと言うのは、複数の数値の羅列だと思ってたのに、一つでなんでタプルになり、一つのタプルにどんな効果が出てくるの？

そう言う文法だからと言えばそうなんだろうけど、
1 in 1 をエラーにして、1 in (1,) をTrue にする意味があるんだろうか？
1 in (1) と区別が付かんと困るからかな？ただのカッコ()とタプルの区別をカンマの有無で区別すると言うことか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 00:42:35.27

「1 in 1 をエラーにして、1 in [1] をTrue にする意味があるんだろうか？」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 00:54:13.98

「数値１つ」と「数値１つだけを含んだ集合」は別のものだ。
１つの要素しか含まないリストを作ることもできるし
１つの要素しか含まない辞書も作ることができる
タプルができない理由はない

まぁプログラミングというか論理学の話になるけどな

1 in 1でエラーが出るのは当然
1と1は同値であり、1の中に1が含まれているわけではないのだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 00:56:36.72

>>210 import this があるなんて面白いね。

プログラマが持つべき心構え (The Zen of Python)
https://qiita.com/IshitaTakeshi/items/e4145921c8dbf7ba57ef

The Zen of Python, by Tim Peters
ちなみに、"Zen"は日本語の「禅」です。

1 in 1 を許さないのは禅問答になるのかな？悟りを開くしかないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:02:08.73

>>214 リストやタプルは集合体だから何かの入れ物の中に入ったもので。
1 in 1 は、入れ物がないから取り出せないと言う感じかな？

じゃ、リストやタプルは現実社会のどんなものに対応するんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:18:45.55

「１つの要素」と「要素ひとつだけを含む集合」は
「弾丸一発」と「一発だけ弾が残った弾倉」と同じくらい違う

「書類１枚」と「１枚だけ書類を挟んだファイル」と同じくらい違う

風来のシレンで言うと
「アイテムひとつ」と「アイテムがひとつだけ入った壺」と同じくらい違う

pythouの内部的にはリストやタプルには「複数の要素を扱うための機能」がついてる
単一の要素整数にはそれがない

だから単一の要素にinを使ってもそもそも「その要素が含まれているかどうか」を確認することができない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:29:08.54

JavaScript「呼んだ？」
1 == [1] //=> true

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:36:54.94

>>218
これがあるから===しか使いたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 08:12:09.71

int[] a = { 1, 2, 3, 4, 5, 6 };

int sum = 0;

for(int i = 0; i < a.Length; ++i)
{
sum += a[i];
}

int b = sum / a.Length;
Console.WriteLine(b);

とあるんですがsum/a.Lengthは何割何で計算してるんですか？
配列の計算原理が本ではいまいち分からないので教えて下さい；

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 08:41:37.17

>>220
for文による繰り返し処理を勉強してください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 08:45:07.32

>>220
そいつぁC#で合計÷要素数＝平均じゃないの？
int同士で端数が切り捨てられる事を聞きたいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 09:46:20.06

Ruby 2.6 では、

ary = [1, 2, 3]
ary.sum
#=> 合計は、6

平均値は、合計を要素数で割る。
mean = ary.sum / ary.length

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 10:44:29.19

>>223
死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:18:05.03

>>223
荒らし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:38:24.20

計算結果や変数内の値はprintで表示できる
そんなことが説明なされない本なんて売っぱらちゃいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:05:11.71

>>221->>222
for文は理解できているのですが、a.Lengthこれが何の数値に化けるのか分からないです…
要素数というのはつまリ6になるということですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:06:00.10

>>227 そう
>>220 python だと、

a = [ 1, 2, 3, 4, 5, 6 ]
sum = 0
for i in range(len(a)):
sum += a[i]

b = sum / len(a)
print(b)
print('配列内の合計=',sum,'割る','配列長=',len(a),'答は',b)
#3.5
#配列内の合計= 21 割る配列長= 6 答は 3.5
222.5万、税、都税

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:12:48.12

>>227
何の数値に化けるのか分からなかったら、
print(a.Length)してみればいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:40:05.59

>>198
分けないとマルチプロセスで困るだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:46:31.19

pythonは
a=[1,2,3]
で a.len とか a.Length とか取れないのはきもいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:54:14.63

>>228
完全に理解できました!
ありがとうございます(・ω・）ﾉ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 15:01:26.05

>>231
a.__len__()

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 16:14:05.74

>>148 >>149
どちらも同じみたいだね。

Python チュートリアル第 3 版
https://books.lifewithpython.com/books/58/
Python の作者である Guido van Rossum 氏が書いた Python の入門書です。

尚、この書籍と同じチュートリアルに対する日本語訳がウェブ上でも公開されています（ウェブ上の翻訳と本書の翻訳は異なります）。好みに応じて好きな方を選ぶとよいでしょう。

Python チュートリアル ― Python 3 ドキュメント
https://docs.python.jp/3/tutorial/index.html

個人的には、他の言語でプログラミング経験のある方が Python を始めるときにはよいのですが、プログラミング自体が初めての方にとっては本書は少し難しいのではないかと思います。
プログラミングが初めての方でこの本を読みたい方には、一度中身をチェックしてみてから購入するかどうかを決めることをおすすめします。

Guido 氏が書いたチュートリアルということで、プロの Pythonista なら誰しも一度は読んだことのある一冊でしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 16:25:56.30

Pythonのええとこは何でも特殊メソッドに委譲するとこやね
マジで何でもできる、おもちゃに最適

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 16:41:09.54

>>234
Python の理解度確認をするために「Python チュートリアル第3版」を読んだ
Python 本
オライリーから出版
https://kakakakakku.hatenablog.com/entry/2019/01/13/140726
オライリーから出版されている「Python チュートリアル第3版」を読んだ．
読者対象として「Python 入門者のための」と書いてあるけど，そこそこ難しい内容もあり，中級者でも楽しめる内容になっている．
本書の最初に載っている「訳者まえがき」にも，理解度によって読む方法を変えて良いと書いてあった．
今回本書を読んでみて，勉強になった部分を整理しておこうと思う．
なお，本書は「Python 3.5.1」をサポートしている．さらに付録もあり，特に「付録E」と「付録F」は面白かった．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 17:20:44.97

>>236

https://kakakakakku.hatenablog.com/entry/2019/01/14/000300
模擬試験（無料）
認定スクール「DIVE INTO EXAM」から無料で提供されている模擬試験がある．まだ β であると記載されているけど，計80問あり，試験同様に計40問出題される．
模擬試験の受験回数に制限はなく，何度も何度も繰り返し受験できる．少なくとも1度は受験しておくと良いと思う．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 19:22:55.51

>>227
.lengthとかcountってのは大概その集団の要素の数だと認識しておけば良い。定石のようなものだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 19:52:34.04

しかし、最初python って簡単じゃんと思ったけど、なんか混乱する。

（） [] {}
add append extend del discard とか、

最初理解できないのは、何がオブジェクトなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 20:45:21.68

このスレで連投されてる内容の答えはすべて公式ドキュメントに書いてある
たとえば>>228なら
for i in a: sum += i
でもいいし（というかそれが普通）
だいたい総和はsum(a)で、平均値はstatistic.mean(a)で一発で出る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 20:45:59.87

statistics.mean(a)
のミス

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 22:13:42.80

クロージャーとかデコレータとか覚えれへんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 22:34:44.93

>>189
>>184のまともな文書には、print( [i for i in [1,2,3] ] ) が許される理由が書いてあると思うんだが。
許される理由が分かれば許されない理由もなんとなくわかるだろ。
先ずまともな文法書でprintを読め
と言っても、低脳すぎてまともな文書を読むのに四苦八苦だから尋ねているのかもしれないが
(まぁ、まともな文書、許されるって素敵な言葉を使うぐらい超優秀な脳だから、この可能性は低いか)

超簡単にまとめると
class AA :
pass

class AAA :
def __str__(self): # 僕を文字列で表す要求来た時、こう紹介します
return "AAA"

print(AAA()) #許される
print(AA()) #許されない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:12:01.46

>>239
del使うシーンは滅多にないな
全く無い訳じゃないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:13:06.83

>>242
それは今君に必要が無いということだ
必要があって使ってれば勝手に覚わる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:17:12.07

Python3エンジニア認定基礎試験って模擬試験と同じ問題出るわけないわよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:46:31.87

てか模擬試験の解答見にくいなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:49:41.46

試験のためにpython勉強してんのか？
あほやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 01:56:10.83

やんやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 02:50:12.73

>>243
何食ってたら初心者スレでこんなに上から目線で不快な文が書けるんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 03:19:28.34

自分より弱い者に憎しみを抱くはずがないでしょう　抱くのは哀れみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 06:23:45.14

>>250
うんこ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 06:26:20.60

>>243
>>print(AA()) #許されない

許されるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 07:06:55.77

オブジェクトって変数+関数みたいなものと理解してる
だけど、pythonでlen()みたいな関数が存在してるのはなんでや
obj.len()みたいに書く方がオブジェクト指向ぽいのに(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 09:35:20.19

後付けだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 10:11:21.93

>>254
obj.__len__()

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 10:37:48.43

うーんダンダーキモいな
objが__dict__属性もってるなら
obj.len = obj.__len__
obj.len()
はい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 11:03:15.41

>>254
必ずしも同じ名前のメソッドで要素数を取得できるとは限らないから
Javaの配列の.lengthとコレクションの.size()なんかいい例

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 17:25:15.51

>>154 pdf のキャラクターコードが違っていて、コピペでは、エラーが起きるから、やはり大きなサンプルはソースが提供されていることが必要だな。

2番目の大学の先生の【Python3入門】はサンプルソースも付いている。
math ライブラリーの関数一覧くらいは載せてても良いとは思ったが、贅沢は言えない。入門には必要ないと言えばそうかも知れないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 17:51:31.05

vs codeでpythonを実行するときのコマンドはなんですか？
ターミナルから実行するのが普通なんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 17:57:52.58

>>260 あまり知らないけど、こんなあたりで良いの？
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/python/tutorial-working-with-python-in-visual-studio-step-01-create-project?view=vs-2017

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 18:03:26.75

あと、vsコードの補完は、pythonエクステンションに含まれているのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 23:26:35.02

print() は、わかりやすいが、BASICみたいな ? と言うような自由な記法があっても良いのではと思ってたけど、関数がオブジェクトだから結構自由にできるんだね。

p = print
p(111)
#111 使い過ぎるとわけわかめになりそうだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/19(火) 23:36:01.89

>>262
vs codeとvsコードの表記の揺らぎを直すところからやってみよう！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:19:50.88

>>258
俺、Pythonを実質2週間ぐらいやっているんだけど
やり始めてすぐに>>254のような感を覚えた。
それなりの理由があるってことか(ちなみにJavaはさっぱり分からん)。

他の言語同様に、変数、メソッド名をアンダースコア(シングル、ダブルアンダー)で始めるとかで何かしらの意味を
与えていると分かっているんだが、目下あんまり調べてないからな。
プライベート変数がダンダーって見てすぐにわかるから良いと言えばその通りなんだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:27:21.38

pythonの関数名や変数名のアンダースコアは文法上は何の意味もなかったはず
そもそもpythonにはプライベートやパブリックの概念が存在しない
単に人間が見分けやすいようについけてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:41:35.75

>pythonにはプライベートやパブリックの概念が存在しない
これ知った時は俺驚いたよ。
privete、public等のキーワード付けて明確にしないのは、
Python教の哲学なんかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:43:10.98

こんな記法を見たんだが、どう言う文法からこんなのが出てくるの？ 3項演算子みたいなものだが。
短絡評価if と言うらしいけど。

i = 8
print(i%2 and'odd!!!!'or'>EVEN<')
#>EVEN<

短絡評価というのは先に成立した(True)方だけを見て後ろは見ないと言う方式みたいだね。
また、if が無くても評価式だけで成立するんだね。
print(0 and 2 or 5)
#5
print(1 and 2 or 5)
#2

しかし
print(1 and 2 )
#2
はなんとなく違和感がある。

そう言えば、3項演算子があってなんで2項演算子みたいなものが無いんだろうと思ってた。
3項演算子なら
2 if 評価式 else 5 が有って
2 if 評価式が無いのが不思議だった。
評価式 and 値(0以外) がそれに当たるのか。
しかし、 1 and 2 の時どうして後ろの値が有効になるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:50:35.52

True and 2

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:53:32.30

短絡評価自体は理解しやすいんだが。
https://qiita.com/dinasetiana/items/2b0cb63e91e9511d1c6e

True and b
のとき何故、bの値を取るのか？先後に成立した評価の値を取る？何故 True では無くbの値を取るのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:56:34.30

>>268
公式DOC>FAQにずばり詳解されてるので見るヨロシ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 01:30:40.30

FAQ は見つけられなかったけど、標準ライブラリの仕様書にしっかり書いてあった。
FAQの項目を教えてもらうとありがたい。

真理値判定
ブール演算 --- and, or, not
x or y　x が偽なら y, そうでなければ x (1)
x and y x が偽なら x, そうでなければ y (2)
not x　x が偽なら True, そうでなければ False (3)

さっと読み流した時は、and or は単なる論理的な演算だけだと思ってたから、値を取ると言う考えがまるでなかった。

注釈:

(1) この演算子は短絡評価されます。つまり第一引数が偽のときにのみ、第二引数が評価されます。
(2) この演算子は短絡評価されます。つまり第一引数が真のときにのみ、第二引数が評価されます。
(3) not は非ブール演算子よりも優先度が低いので、 not a == b は not (a == b) と解釈され、 a == not b は構文エラーです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 01:36:22.16

>>266
一応メソッドやメンバの名前の先頭に__(アンダースコア2つ)を付けると擬似的にプライベートになる(外から参照するとエラー)
実際は __名前を _クラス名__名前に置き換えるだけだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 03:12:26.13

>>260-261
Code Runner という拡張機能で、右クリックメニューから、指定したソースコードの範囲を実行できる。
Ctrl+Shift+P で、Run Code でも同じ

>>254
Python は、Ruby よりも不自然。
Ruby, JavaScript みたいにメソッドチェーンしにくい

Ruby では、メソッド名を、シンボル: で渡せるから、処理の内容が明確

[1, 2, 3].inject( :+ ) #=> 6

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 03:15:50.94

python資格試験はクラス捨ててもOK？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 03:18:46.77

>>272
https://docs.python.org/ja/3/faq/programming.html#is-there-an-equivalent-of-c-s-ternary-operator
昔の名残。条件式はif文ではないのでelseを省略することは出来ない（値を返さねばならない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 05:23:08.72

>>261
ｃ＃の場合はターミナルからdotnet runで実行だと思いますが、pythonの場合はそういったものはないのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 07:12:57.02

>>274
死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 08:33:48.20

>>277 コンソールから直接ソースを叩けば動くよ。

hoge.py
hoge
或いは
python hoge.py

要は、exeファイルと同じ動作をする。だから、exploreから .pyをクリックしても起動する。
(ただ、コンソールが見えないとあまり解らないだろうけど。)

python は、コンパイルという作業がいらないから、
dotnet run の様にコンパイルの指定が必要ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:06:26.28

>>277 だから普通にDOSコマンドの実行と同じprocess.start で良いのでは？
勿論、python が、インストールされている必要はあるが。

http://ni4muraano.hatenablog.com/entry/2017/07/08/233224
<略>
p.StartInfo.Arguments = @"/c python hello.py";
p.Start();

pythonがインストールされていない環境にpython のソースコードだけを渡しても動かないから、その場合は考慮の必要はありそうね。

PythonスクリプトをWindows環境で動くexeファイルにしよう
https://www.sejuku.net/blog/65881

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 10:30:31.71

>>279
>>280
たんにpythonと入れてからパスを指定すればいいだけなんですね
あと、右クリからもターミナルで実行ができました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 10:51:51.66

>>260
俺、いつもエディタ（geditやGeanyやVS code使ってる）の横にターミナル開いといて、
ソース保存→ターミナルで　$ python3 xxx.py→エラー→エディタで編集・保存→ターミナルで再実行（↑&Enter）→ エディタで編集・保存....
てな感じでやってるんだけど、エディタから実行したほうがやっぱり便利なんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/20(水) 11:03:36.79

>>282
煽りとかじゃなくて逆に聞きたいんだけど、
vs code使ってターミナルで実行する意味(メリット)がわからないんだけど。
vs codeのブレークポイントとか利用しないって事？