くだすれPython(超初心者用) その41【Ruby禁止】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:22:10.08

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くことも禁ず

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDEまたはcommand line/OS)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542874174/

◆PythonのHome Page
http://www.python.org/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

◆Pythonのソースコードをそのまま５ちゃんにコピペすると
　　インデントが崩れるので
　　こういうところ↓にはってきてください
ttp://ideone.com/　　　　　　Pythonするにはぷち手間あるのがめんどうかなぁ
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数を長めに指定しる。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)
－－－－天麩羅ここまで－－－－

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 16:37:19.27

>>726
自演に思われそうかつ高次脳機能障害みたいな略の持ち上げはYAMETE!
数式的に妥当かは与り知らんけど、Pythonに変数のエイリアスは無いしね
古典的な静的型言語と違い、変数は実体への参照に過ぎないのもハマりがちな所

代入を除く変更ってのも色々語弊が有るな、実体に対する操作と表現するべきか

>>735
んー…確かにドキュメントではその辺りが欠けているというか正式実装じゃない？
既に他者のPythonコードが読めるなら直接↓を見るとか、helpやpydocに掛けるなり
https://github.com/asweigart/pyautogui/blob/master/pyautogui/_window_win.py

質問に対する愚直な答えは同モジュールのようなctypesでWindows APIを呼び出したりが基本になるだろうけど
既存ライブラリに無い操作を実装するに際しては、Microsoft Docsとかにマクロの具体的な定数が併記されてないと
Windows SDKのC/C++ヘッダーも参照する事になるし、最終目標に対し言語や実現方法などが適切かも考えた方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 17:08:54.75

>>741
ありがとうございます。
URL参考にさせていただきます。
外部アプリの操作にPythonは向いてないのでしょうか。
私なりに調べたところPythonからpowershellを実行するのが一番簡単そうだと思いました。
何かよい手があれば教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 17:35:51.96

ねむくなるねこのすれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:17:19.14

初心者は寝てていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:23:12.70

>>742
もっと全体的な流れ、具体的な結果に依るので抽象的な回答になってしまうけど
メモ帳へ文字入力というのが単にファイルの読み書きで済むなら迂遠だし
エディタを機械的に操作したければ何ぞスクリプト対応のアプリを使用するとか

汎用的に外部アプリ全般を弄りたくて起動や開く程度ならsubprocessとかでも十分だけど
細かい所はWinAPIを直接呼ぶ必要が出てきてたり、大半がPowershellで構成されるなら
これはもうPythonの学習というより、それらにすり替わり、置き換えられるよねという事

外部アプリ操作≒UI操作なら一般的とは思わないが、シェル代わりや橋渡しとしてはよく使われる
Windows APIを呼び出す云々はSDKを使うネイティブ言語よりコンパイル諸々などお手軽な面はある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:38:41.90

例えば、Ruby から、powershell を呼び出して、クリップボード処理もできる。
str = `powershell Get-Clipboard`

>でも、メモ帳のウインドウサイズを変更し、文字を入力したいのです
基本的に、他人が作ったアプリは、他のアプリから操作できない。
操作できるためには、操作用のAPI を公開して、その使用方法の文書も書く必要がある

powershell は公開されているから、他のアプリからも使えるけど、メモ帳はどうかな？

例えば、君が作ったアプリを、他のアプリから操作できるように、
わざわざ操作用のAPI を公開して、その使用方法の文書を書いたりしないでしょ？
面倒くさいし

そういうアプリは当然、他のアプリから操作できない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:44:42.88

rubyとかいうゴミ言語はまったく関係ないな
powershellを外部コマンドとして呼び出してるだけ
これでrubyスゴい！になっちゃうのがrubyキチガイのキチガイたる所以

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:47:45.08

そんなことよりなんで今更何のためにメモ帳に書くのかな。そっちの方が興味がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:53:19.79

>>745
subprocessを使えば簡単な操作はできるんですね。
ありがとうございます。調べてみます。
本当は複雑なこともやってみたいと思ってましたが。。。

>>746
APIが公開されてないものは基本外部から操作は出来ないんですね。。。
ありがとうございます。勉強になりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:57:06.37

さすがは、チームRWBY
相手の力を利用するとは、なかなかやるね！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:21:03.99

rubyはpycallとか作ってまで生き残りをはかってるからな

これほど「始まる前に勝負着いてた」事例があるだろうか

**746** · 2019/03/09(土) 20:40:28.25

Ruby では、こういう感じ。
Rubyから、powershell, clip コマンド(子プロセス)を呼び出す。
そして、このスクリプトをbat, vbs から呼び出すようにすれば、ダブルクリックでも起動できる

クリップボード内の複数行文字列の、各行の先頭・末尾から、
連続する空白類を除去して、クリップボードに入れる

str = `powershell Get-Clipboard` # クリップボードから取得
str.encode! Encoding::UTF_8, Encoding::CP932 # UTF_8 へ変換

ary = str.each_line.map( &:strip ) # 空白類を除去

IO.popen( 'clip', 'w:cp932' ) do | clip |
clip.print( ary.join "\n" ) # クリップボードへ書き戻す
end

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:05:21.70

Pythonではできないのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:36:12.11

>>752
PowerShellすごい！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:51:05.13

>>753

スレ違い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:52:20.14

>>755
ここはPythonすれですよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 23:13:21.29

皆さん、相談にのっていただきありがとうございました。
SikuliというUI自動化ツールが優秀で思い通りの事ができました。
Pythonのスクリプトも使用できるのでとても満足です。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 23:51:29.47

Ruby禁止のRubyの単語に反応して書き込んでる説

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 01:39:40.52

副業解禁で激変する若者世代とマネージャー世代のキャリア観
http://www.businessinsider.jp/post-107782
フリーランスの職種20個の仕事内容と平均年収をわかりやすく解説
http://www.proof0309.com/entry/shokushu
時給1万円のバイトも。会社員向きのプチ副業を、“バイト芸人”が教える
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00127948-bizspa-bus_all
副業が「会社にバレる人」と「バレない人」の大差
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190303-00268007-toyo-bus_all
正社員の10%以上が副業　中には過重労働で体調崩す人も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010000-wordleaf-bus_all
「副業で年2000万円稼ぐ男」に学ぶキャリア戦略
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190221-00266856-toyo-bus_all
加速する「副業社会」正社員の4割が「副業したい」気になる収入はどれくらい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00010001-danro-life
おすすめ副業22選を現役フリーランスが解説【在宅も可能】
http://www.proof0309.com/entry/zaitaku-hukugyou
会社を辞めてフリーランスで働きたいあなたが知っておくべき10のこと
http://www.businessinsider.jp/post-165731
フリーランスと会社員､働き方の根本的な差広がる｢雇用されない働き方｣の課題とは何か
http://toyokeizai.net/articles/-/263055
フリーランス人口は増える！今後は仕事もプロジェクト単位になる!？
http://freelance.mts-career.com/population/
どのくらい稼げるの？フリーランスエンジニアの単価・報酬・年収の話
http://findy-code.io/engineer-lab/engineer-unitprice-income

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 09:53:19.84

>>752
死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:33:29.03

ガイジなど世間的には生まれた時点で死んだような存在だろネットでくらい許せ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:44:45.56

ruby禁止は浸透したがpowershellも禁止でおながいしまつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:04:53.21

プログラマー40歳限界説

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:42:00.71

ブックマークしてたpowershellのマニュアルのアドレスが変更されたみたいだ
誰か知りませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:50:01.61

スレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 02:31:05.67

numpyでベクトルの配列の全要素に行列を掛けるにはどうしたらいいでしょ？
やりたい事は

vec=[[0,0],[1,1],[2,2]...]
mat=[[0,1],[1,2]]

result=[m & v for v in vec]

こんな感じです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 05:21:09.87

mat@vec

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 05:23:59.55

vecの作り方によっては
mat@(vec.T)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 07:42:02.40

pythonできればc#もできますか？
pythonでゲームと、c#でwindowsのソフト両方を使ってますわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 08:49:44.07

フォルダを空にしようと思いましたが、うまく行きません
shutil.rmtree(args.sample_dir)
os.mkdir(args.sample_dir)

os.mkdir(args.sample_dir)の部分で
PermissionError: [WinError 5] アクセスが拒否されました。: 'test/sample_img'
というエラーが出ます

ディレクトリが消えているので
shutil.rmtree(args.sample_dir)
はうまく行っているようです

このやり方はあまり良くないのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 08:50:31.50

>>768
すみませんミスタイプしてました。求めたい結果は
result=[mat@v for v in vec]
ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:16:20.15

>>771
forいらんで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:19:13.01

こういうことかな
(mat@(vec.T)).T

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 17:11:44.97

>>770
os.mkdirは途中に存在しないフォルダがあるとエラーしてしまうので
「os.makedirs()」をつかってみそ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 17:33:25.52

inputした数字をそれぞれリスト化(aリスト,bりスト)したい。

入力（１行目は入力回数）
3
100 2
3 42
52 63

出力
[100, 3, 52] [2, 42, 63]

自分が作成したコードはinputをrangeで回してますが、inputを内包表記で１行で済ませる方法が分かりませんでした。
内包表記・関数でもうすこし短く出来ませんか？
cunt = int(input())
a_list = []
b_list = []
for i in range(cunt):
　a,b = [int(x) for x in input().split()]
　a_list.append(a)
　b_list.append(b)
print(a_list,b_list)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 17:36:22.93

>>775
　　>>420

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 17:38:42.78

とちゅうでおくってしまった
>>420がｲｲ（・∀・）こといってる気がするんだが
なんとか利用できないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:53:46.76

count = int(input())
temp = [None for x in range(count)]
for i in range(count):
　 temp[i] = input().split()
else:
　 a_list = [int(x[0]) for x in temp]
　 b_list = [int(x[1]) for x in temp]
　 print(a_list,b_list)

というかコードを書く前にcuntを辞書で引け
話はそれからだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:57:35.25

クリトリスですか？なるほど…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:39:01.91

print(*map(list, zip(*[map(int, input().split()) for i in range(int(input()))])))

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:57:53.69

セクハラ通り越して放送禁止用語レベルだったんですね

>>778　こういうループの発想が湧きませんでした　参考にさせて頂きます

>>780　コレ使ってみます　関数１個１個はナントナク分かりましたが、何重も連なると自分のレベルは難しいです　時間かけて解読してみます

>>777-780　皆さんありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:05:12.11

>>773
ディメンションがちゃうで言われますね
つまり座標配列全てにアフィン変換したいって事なんですがnumpyじゃ無理なんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 23:20:05.55

Ruby のArray#zip, transpose で、配列・行列の縦横変換できる。
zip の引数に、幾つかの配列(配列のリスト)を指定できる

p [1,2,3].zip([4,5,6], [7,8,9])
# => [[1, 4, 7], [2, 5, 8], [3, 6, 9]]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 23:38:19.16

>>783
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 23:54:59.52

>>778
>コードを書く前にcuntを辞書で引け
ゆとり教育では辞書使うなんて難易度の高いことはしない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 00:08:58.95

>>782
"アフィン変換 numpy"でググればなんか希望の物が引っかかるんじゃないのか
numpyを使ってアフィン変換をするライブラリなんかは誰か作っている気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 01:19:04.31

>>778 cunt 辞書ひいた。笑っちゃったよ。

1. a stupid or unpleasant person
2. -> HUMAN
a woman's vagina =sex organ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 01:43:49.00

>>787 同じロングマンなんだけどなんかニュアンスが違うな。

cunt
kʌnt
名 C《タブー》
1 《女性性器を意味する非常に侮蔑ぶべつ的な語》
2 《嫌悪感･怒りを感じる女性に対して用いる非常に侮蔑ぶべつ的な表現》

大辞林
カント女性の性器。

コトバンク
[名]((卑))
1 たちの悪いやつ；いやなやつ
Don't be a silly cunt.
くだらんことを言うな.
2 女性器；性的対象としての女性, あばずれ；性交.
［オランダ語kunte←フランス語］

Oxford
vulgar slang
1 A woman's genitals.(性器)
1.1 An unpleasant or stupid person.

Origin
Middle English: of Germanic origin; related to Norwegian and Swedish dialect kunta, and Middle Low German, Middle Dutch, and Danish dialect kunte.

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:29:06.26

引数のイメージなんですが、引数は材料で、材料を関数で調理器にかけるイメージでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:30:30.49

戻り値は？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:33:21.35

ひき肉を作る機械のイメージでええんやないの
上に入れる肉が引数、機械が関数、出てきたひき肉が戻り値

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:36:33.66

引数に肉しか入れてないのに勝手に台所のコショウが減ったり電気使われたりするのが副作用

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:39:17.36

ひき肉が引数、調理器が関数、バーグが戻り値
ありがとうござ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:41:44.81

selfの意味ってなんですか？
単に関数を作成したときにデフォルトでついてくる引数という感じでしょうか。
だとしたらなんのためにですか？

読んでみたんですが、イマイチイメージが、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:52:43.68

>>794
selfは関数ではなくクラスのメソッドに付ける
Javaのthisみたいなもので、メソッドを呼び出したオブジェクト自身を受け取るための引数
メソッド内でメンバ変数を参照したり別のメソッドを呼び出したりする時にself.～として使う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:58:27.33

横からすいません
self、self以外を指定することはあるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 13:11:28.09

>>796
慣例的なもので言語制約ではない、が補完などに影響するかも
クラスメソッドではクラスが割り当てられるのでclsが使われる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 13:16:23.13

hoge.myMethod(fuga, piyo)
myMethod(hoge, fuga, piyo)
みたいなイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 13:20:45.17

>>782
馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 13:36:24.76

>>797
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 13:58:38.98

そもそも何でメソッドの引数にオブジェクト自身を渡すんやろうか
obj.method()みたいに呼び出すなら、どのオブジェクトをメソッドに渡すかわ明らかなんだから、省略できそうなのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 14:09:51.25

>>801
こういう渡し方をする言語、python以外にもあるんでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 14:19:35.49

>>801
それはPythonのオブジェクト指向の実装方法とか基本理念によるもの、属性解決については
https://docs.python.org/ja/3/howto/descriptor.html#definition-and-introduction
self.meth()とcls.meth(self)の等価性を明示するみたいな論調も記憶にあるが公式なソースは忘れた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 14:39:35.59

>>802
perl

**803** · 2019/03/12(火) 14:48:12.21

selfに対する直接の説明としてはちょっとアンカーが適切ではないか
https://docs.python.org/ja/3.5/howto/descriptor.html#functions-and-methods
「関数に基づく環境の上に構築」って所がミソやね、後付けと言われる所以

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 16:34:54.17

>>802
tcl

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 16:40:24.68

>>795
よくわからないけどありがとうひき肉おじさん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:17:23.48

わからないならレスしないでくださいうざいだけです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:19:11.50

インスタンス作成っていうのはメモリ上に領域を確保する作業ってことでいいんでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:21:39.56

なにそれ
他のコード作業だとメモリを使用しないとでもw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:23:18.47

クラス定義内に大量の関数定義を入れると、そのクラスがインスタンス化されたときに、インスタンスに自我意識が生まれます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 18:13:57.38

俺も３食インスタンスラーメンです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 19:11:13.53

selfはあってもなくても、どっちでも
よかったかもしらんが、
クラス外の普通の関数でも、いきなり
クラスのフレンド関数のようにしやすいといった、
モンキーパッチ的な利点もあるし、
一長一短。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 05:29:22.97

pythonのselfの超簡単なサンプルを教えてください
調べてるんですが、わかりにくくて、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 06:11:09.78

サンプルって…メソッドならインスタンスを受け取るために必須なだけだ
倣うほどの規範は無いと思うけど、オブジェクト指向が理解できてないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 07:18:13.39

>>815
オブジェクト指向の理解というよりPythonの仕様の気が・・

横なんですけど、例えばあるクラスを継承したクラスがいくつかあって、それぞれで同じメソッドをオーバーライドしている時、Pythonは渡されたインスタンスを見てどのメソッドを呼び出すか決めているんですか？
つまりインスタンスとメソッドは別々に管理されていて、呼び出す時にインスタンスとメソッドは結び付けられるとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 07:28:44.40

>>815
オブジェクト指向はなんとなく
インスタンスを受け取るというのはよくわからないのですが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 07:44:07.11

>>817
私もです、>>805さんのリンクや後付け・・から思うに、
オブジェクト内にメソッドがあるのではなく、メソッドはオブジェクトの外に関数としてあって、その関数に対して「このオブジェクトのメソッドの様に振る舞え」と指示しているのかな、と感じました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 10:42:08.19

配列hogeを作成し、
print(hoge)を実行した時、[1. 2. 3. 4. 5.]の様に
数字にピリオドがついた時は浮動小数点型の配列なのでしょうか？
浮動小数点型の場合、整数型の配列にする方法はありますでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 10:51:02.04

>>819
list(map(int,hoge))

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 11:00:58.72

>>820
ピリオドが無くなりました！
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 11:08:04.74

class Cat(object):
def __init__(self, name, weight):
self.name = name
self.weight = weight
このコードのselfはどういう意味なんでしょうか？
猫というオブジェクトの属性を表現しているクラスのようです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 11:19:10.70

>>796
二項演算ならself使うと分かりにくいのでアリ、アプリカンド/アプリケータなど
self/other派も居るが

有名ライブラリだとmpmathがctx(計算の文脈、精度とか)渡してるね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 11:20:56.58

x/yも見掛けるな
同種同士の同等な二項演算の定義に主体が入り込むのは気持ち悪いと思うよやっぱ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 11:34:37.37

>>822
Cat(‘neko’, 5) などと書くと__init__が呼び出されてselfには作成されたCatのインスタンスが渡される
つまり
c = Cat(‘neko’, 5)
とした時cとselfは同じものを指す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 12:31:52.80

selfの意味がいまいち理解できていないのですが、引数の設定されたクラスや関数自身を表すということですよね
で、self自体を出力してみました
class classname:
def defname(self):
print(self)
s =classname()
s.defname()

<__main__.classname object at 0x03EE2F30>
selfを設定しているのは関数なのですが、これでは関数自身ではなく、クラス自身ではないですか？
また、これはどういったときに役立つのですか？

環境はidleです

>>825
ありがとうございます
読み解いてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 12:44:16.23

>>826
>引数の設定されたクラスや関数自身を表すということですよね
うん

５ちゃんでは
インデント（連続してる半角スペース）が消えちまうので
めんどうでも全角スペース使って書きなおす（半角スペースを全角スペースに置換でおｋ）か
１に書いてあるような、ソースコード貼る専用のうｐろだにうｐ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 13:38:08.75

>>826
メソッドの中から別のメソッドを呼びたい時にselfが無いと詰む

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 15:00:34.67

>>826
２系でやったら違う結果になるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 15:57:20.28

>>826
はい、いいえ。通常defで定義した関数自身を第1引数が表す事はありませんし
ついでにクラスへ定義した関数は、メンバー関数あるいはメソッドと呼びます
またクラス（型）も渡されていません、それはインスタンス（実体）です
オブジェクトとも呼ばれますけど意味が文脈に左右されるので置いといて
クラスメソッド（@classmethod）と修飾したときは、クラスが渡されます

文字列でいうならクラスはstr、'ABC'など具体的な物がインスタンスに相当し
その長さなどがインスタンスの属性と言えます（Pythonだと関数で取得するが

selfは>>795でも回答されるように他言語の（暗黙的に参照可能な）thisと同等で
その宣言の必要性は>>805に対する>>816や>>818の理解…は齟齬が生じる所もあるが
概念的にはメソッドだけども実装的には関数なので、()と呼び出された時ではなく
実体から関数が.で属性参照された時に、結び付けられたメソッドが生成されます

一連のレスからすると、引数が表すものに関数自身（callee）が出てくる辺り
メソッド以前に関数の定義・呼び出し自体の理解も怪しいのではなかろうか？
関数の操作対象として構造物というか実体が第1引数に渡されているのだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 16:27:27.93

はい（いいえ）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 17:46:31.02

そやで、ちゃうで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 17:48:54.93

はいいいえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 18:46:52.20

ちゃうちゃうちゃうんちゃう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:03:05.32

def yes(arg= None):
____print()

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:58:39.06

hoge = "ほげほげ！"
if hoge == "ほげほげ":
print("ほげほげ！）
else:
pinrt("げほげほ！"）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 20:00:19.07

>>836
”がたりてない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 20:21:08.59

Pythonはswitch文が無いのが不満だったけど辞書使えば同じ様な事が出来ると最近気づいた

一番はswitchが必要になるロジックを組まない事だろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 20:32:12.62

↑selfについて回答ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 20:34:50.72

class className():
def __init__(self, strA, strB):
self.str1 = strA
self.str2 = strB

test = className("Hello", "World!")
print(test.str1)
print(test.str2)

まだselfの意味について理解できていないので教えてください
クラスをインスタンス化したときに引数を設定することでinitが呼び出され、hellwとworld引数が、str1とstr2に代入されるということだと思います

この場合のselfはどんな役割をしているのですか？
selfをはずすと動作はしないようです
init関数自身とは？