Excel VBA 質問スレ Part59

2019/02/09(土) 15:12:30.70

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK
※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542577644/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/09(土) 22:06:43.06

触り始めればすぐ覚えるよ
触る機会がexcelのほうが多いってだけ

2019/03/09(土) 22:20:16.59

>>755
Excelだけでいいよ
今時AccessやるくらいならSalesforceでも覚えなさい

2019/03/09(土) 22:33:56.74

Accessに親でも殺されたのか？ w

2019/03/09(土) 22:36:15.94

>>755
超小規模ならExcel
テーブルの規模が大きくなってくるとAccess
Accessの何がいいかって言うとオレはレポートだと思ってる。あれを使いたいがために、オレはdbアプリ（フロントエンド）はAccess一択。
テーブルの規模がさらに大きくなってきたら、テーブルだけをoracle、SQLServerなりに移行。
そもそもAccessは大規模用ではないが、わかって開発すれば大規模用に寄せていくことはできる。

2019/03/09(土) 22:42:40.73

>>758
シンプルに、需要がない

2019/03/09(土) 22:43:14.91

>>759
Access一択は語弊があるけど、Accessだけで完結できるならAccess押し。
あとは顧客要望で、webなりc#なり様々

2019/03/09(土) 22:52:20.46

>>760
需要の無いものをMSがわざわざ開発して売ってるのかw
無職の妄想乙

2019/03/09(土) 23:38:00.61

>>762
実際ほとんど放置されてるでしょ
そもそもAccessってノンプログラミングで専用アプリ風のDBアプリが作れるのがメリットなのであって、そこは全く否定するつもりはないけど
プログラミングするんなら他にもっと優れた選択肢はいくらでもあるよ

2019/03/09(土) 23:47:17.35

With Access ってやりたくなってきたな

2019/03/10(日) 00:26:33.47

中小企業は普通にエクセル・アクセス
使える人間が多いのが最大のメリット。事務員だけでも割とどうにかなる

エクセルvbaは死ぬほど使う
アクセスはvbaじゃなくSQLを覚えたほうが良い
でもSQL覚えるのって結構たいへんなんだよよねぇ

2019/03/10(日) 00:34:07.81

とりあえずVBAはどっちでも同じだから、あとはどういう環境を用意されることが多いかと考えると圧倒的にExcelに縛られることが多いので実用で考えるとExcelだろうか
Accessでやる方が楽な時でもExcelでやらされることが多いし

2019/03/10(日) 00:37:17.38

Accessは大抵前任者なりシステムなりが作っている場合が多いから、ほとんど触る事が無い
エクセルは事ある毎に0から作ったり改修する事多いからvbaはめっちゃ役に経つ

2019/03/10(日) 00:45:32.25

素人が作って不正統計したりするのもexcel

2019/03/10(日) 00:54:56.33

>>765
複雑になってくるとSQL知識は必要になるけど、クエリーデザイナ（QBEグリッド？）でほとんどできてしまう。
昔oracleでSQLゴリゴリ書いてたあとAccessのクエリーデザイナ見て「これ考えたやつ天才やな」とマジで思った。
選択も更新も削除も書けて、テーブル連結も表現できて、革命やなと。

2019/03/10(日) 01:10:02.43

accessで帳票画面作りが便利過ぎて
Excelにもレポートつけて欲しい
方眼紙神Excel化しまくり

2019/03/10(日) 04:21:41.33

>>763
お前がAccess知らんだけだろw

2019/03/10(日) 07:28:22.90

>>771
そもそも今時ローカル限定のDBなんてほとんど役に立たなくね？
ちなみに、https://support.office.com/ja-jp/article/ビデオ-access-web-アプリを作成する-10855ec0-3a12-4e6c-a67c-c88267f00a3c
> 重要 Microsoft では、SharePoint で Access Web App を作成および使用することはお勧めしなくなりました。代わりに、Microsoft PowerApps を使用して、Web およびモバイルデバイス用にコードなしのビジネスソリューションを作成することを検討してください。

だそうだよ

2019/03/10(日) 08:09:35.64

Salesforceて。
クエリの自由度がAccess以下じゃん。

2019/03/10(日) 08:13:57.05

>>773
仮にそうだとしてもAccessより圧倒的にスキルの需要が高いのは事実だよね
それは何故だと考える？

2019/03/10(日) 08:46:12.12

>>772
まじでAccessに親でも殺されたのかよw
必死にググって探してきたんだろうけど見てて恥ずかしいぞ

2019/03/10(日) 08:48:28.53

>>772
ローカル？
Accesswebアプリ？
だから、知らないやつは黙っとけと。
自分の周りで需要がないから、どこもそうだとは限らないって考えられないのか？
MSが推奨してても、そうならなかったこともあるだろうに（いちいち書かない）。

2019/03/10(日) 09:03:35.58

>>774
sfは使ってる側だが、Accessと比べてる意味がわからん。
それぞれメリットデメリットがあって、顧客の要望にどちらがよりふさわしいかだぞ。
Accessのときもあるし、そうでないときもある
office365が広がって、Accessで作るメリットは開発側も、アプリ導入側も確実に増えてきた。
例えば、visualstudioで作るなら開発側は買わないといけない（小規模会社以外は）
これだけ書いてわからないとしても、スレ違いもあるからこれ以上議論しない。Accessスレでも、くだらないから議論しない

2019/03/10(日) 09:43:54.35

ここは顧客のためにアプリ開発してるような人が来るスレじゃない、というのが前提にあるんじゃないの？
だから話がずれてしまう

2019/03/10(日) 10:10:19.51

個人商店で売上管理する程度か、ソフト会社でシステム管理任されてるかでは違いすぎるわな

2019/03/10(日) 10:21:42.56

顧客の要望笑さんのように目の前の要件だけ片付けてトンズラできる立場なのか、
将来も含めて面倒見ないと行けない立場なのかでも全然違うわな
後者ならさすがにAccessは正当化できないわ

2019/03/10(日) 10:22:42.48

スキルレベルの話というより、制約条件が自分要因なのか顧客要因なのかが大きい。
こんな場所で顧客要因の話なんか相応しくないだろ、ってことだ。

2019/03/10(日) 10:42:00.95

とにかく安く作れと命令されればこうもなろう！

2019/03/10(日) 10:45:41.83

winformやwpfがaccessより優れていればよかったんだがな

2019/03/10(日) 11:17:38.37

>>783
分かる。なんか色々解決した気がする
Silverlightも死産だった

2019/03/10(日) 11:28:51.41

>>774
そりゃググればいくらでも情報出てくるAccessとは比較にならんからな。

2019/03/10(日) 11:34:33.33

えっと、、、ここExcel VBAのスレですよね？

2019/03/10(日) 11:44:50.15

馬鹿はAccessのエンジン部分だけしか見ていない

2019/03/10(日) 12:00:46.26

どうせくだらないオレオレ都合を一般化してるんだろ

2019/03/10(日) 13:42:15.79

Access VBAは提供機能の環境結合度がExcel VBA以上に強いイメージを持ってるんだけど、Office365になってもバージョンアップによる互換性の問題は変わらない感じ？

2019/03/10(日) 15:38:12.98

GUIをExcel、データストアをAccessとするアプリをVBAで作るのが最強ってことですね

2019/03/10(日) 16:10:54.47

>>789
提供機能の環境結合度が何を言ってるかわからないが、昔作ったやつの改造質問が時々来て、軽く動かす範囲において互換性に問題があったことはない。
互換性問題でお客様から問い合わせ来たこともない。mdbの話し。

>>790
違います（indeed風w）
それぞれで無理なく完結できるならわざわざ分けない。そもそも「GUIをExcel」とするほどの優位はない。
データストア（テーブル）をシートでゴニョゴニョできる範囲ならExcelでやってもいい。デカくなるとAccess。

最近経験したのは、Accessのグラフが昔のママだったので、新しいグラフを使うためにExcelに結果出力することにした
（ながっ。Accessスレ過疎ってるけど、そっちで書いたとここに書けば何人か見に行ってくれると思う）

2019/03/10(日) 16:46:27.59

Excelでも
VBAでも
質問スレでもない
でもどうせ平日は質問もないし、土日はこういう流れokみたいにしてもいいんじゃないかな

2019/03/10(日) 17:36:22.03

どうでも良いけどセンスね―奴が多いな。

Salesforceってw
まず、会社で自分が使う環境になってからの話だろうに。
AccessやExcelと同列で語るとは笑わせる。
SQLサーバーも一緒。

Accessは単体で完結する使われ方も有るけどフロントエンドで使われる場合もある。
で、どちらの場合もSQLサーバーとは比較の対象にはならない。

俺はトヨタとかホンダとかと同じ知名度の会社で働いてるが普通にAccess使ってる。
というか、大きな所は結局いろんなツール使ってる。

2019/03/10(日) 17:53:03.67

我慢できず煽りと自慢を入れちゃう辺りがかわいい

2019/03/10(日) 18:14:41.27

知名度で比較してもその中には昭和みたいなやり方の企業は山程あるんだが

2019/03/10(日) 18:19:33.93

>>795
あるかもね。
うちの会社は違うけど。

2019/03/10(日) 18:21:35.02

>>796
と、その昭和な会社も思ってるからな
レスだけだと実際どうかは判別つかない

2019/03/10(日) 18:25:09.94

馬鹿でかいDBサーバーが何個もあって、ちゃんとしたシステムもある。
けど、いろんな部所が独自にツール作ってるし、その馬鹿でかいDBに参照だけさせて貰って、Accessをフロントにしてるのもある。
Excelをフロントにしてるのもあるな。

もちろん、好き勝手が出来るわけじゃないが。

2019/03/10(日) 18:34:31.65

>>797
そもそも大きな会社のことが分かってない発想だな。
大きな会社は新しい考え方してる部署もあるし、古い考え方してる部署もある。
普通に色んな部署があるからAccess使う所もたくさんある。

2019/03/10(日) 18:51:24.29

それでもAccessはないかもしれない

2019/03/10(日) 19:12:48.88

それにしてもAccessに批判的な意見に対して「センスが悪い」と言うのは変なバイアスを感じるよな

2019/03/10(日) 19:29:50.41

>>799
全社システムを入れてデジタル化を推進しようとしてるかと思えば、部署や事業分野毎に統制レベルがまちまちだったりして結局色んなシステムやアプリを使ってたりするのがいわゆる大企業だよな
もちろん電話FAX紙資料頼みの昭和的なやり方の部分が残ってることもある

2019/03/10(日) 19:30:28.09

大抵の部署は「エクセルワードパワポ使えりゃいい」ってことでHome＆Business買って終わりだからな
そもそもAccessに触れる機会がない

2019/03/10(日) 19:41:28.13

3つのエクセルファイル開いて終わったら
3つともcloseしてquiteしてるんだけど
タスクマネージャみたら3つのエクセルがのこったまま
なんでー？

2019/03/10(日) 19:46:40.37

ういるすじゃね

2019/03/10(日) 19:57:44.50

>799
20代前半？

2019/03/10(日) 20:53:30.17

>>804
プロセスが残ってるってことだよね？
3つのエクセルファイル開く前はプロセス0個だった？
closeしてquiteしてるオブジェクトはちゃんと合ってる？

2019/03/10(日) 22:01:10.58

>>803
いわゆるそれなりの企業でOfficeを個々の部署で買ってるところってそんなにないだろ

2019/03/10(日) 22:37:21.73

>>808
ウチの場合各部署の上長に選択肢与える方式だから
Publisher使う広報部以外Professional選ぶとこほとんどないよ

2019/03/10(日) 23:03:17.67

>>802
論点の分かってないバカは何処にでもいるな。
つまり結論は、Access使ってるということだよ。

それにAccessと比較できるようなソフトが無い。
それが分からんからセンスがね―と言われる。
FileMaker挙げられたら分かってる奴だろうが。

>>803
そりゃ残念だったな。
Officeは部署で買うもんじゃ無いと思うぞ。
聞いたこと無いけど。
うちの会社は全員Access入ってると思うぞ。

2019/03/10(日) 23:04:10.67

>>801
センスが悪いのは対抗に成りようがないもんを挙げてるからだよ。

2019/03/10(日) 23:13:37.64

>>809
個々に発注してるの？
ボリュームライセンス使わないの？

2019/03/11(月) 00:05:51.48

AccessやめてSQLServerにしろって言われて移行の手間以外の理由で嫌がる人間がいるだろうか？
いや、いない

2019/03/11(月) 00:06:57.17

なんか他人を見下したいだけのタイプっぽくてウザいからNGしたわ
仮にこいつがAccess詳しくてもこいつから教わりたくないなって感じ

2019/03/11(月) 00:09:57.12

ＶＢＡより細かいことができて簡単でメジャーでお勧めってＪＡＶＡでいいの？
用途は個人で簡単なアプリを作る程度です。

2019/03/11(月) 00:11:11.53

Access取り上げられてManagement Studio渡されたらうにょる

2019/03/11(月) 00:12:43.40

>>813
SQLサーバーにするようなのは手間もそうだが、規模が違うだろ。
そんな話になるなら最初からExcelやAccessの話になんてなってない。

そんなこともわからね―のかよ。
自由にできる中小とは違うんだよ。

2019/03/11(月) 00:16:15.83

>>815
それは微妙だな。
細かいことは出来ない場合がかなりあるだろうな。
簡単かどうかも微妙。
難しさの方向性も違うし。

2019/03/11(月) 00:21:09.07

>>816
問題は何で組むかって話になるだろうね。
昔、MSDEで組んでた時に使ってたけど、Accessなんか競合するようなもんじゃない。
まあ、VBAでも組めるからExcelやAccessから繋いでも良いんだけど、それって本末転倒じゃね?

結局VisualStudioで組む話に成るんだろうな。

2019/03/11(月) 07:05:51.99

>>813
馬鹿はエンジン部分だけしか見ていない

2019/03/11(月) 07:19:27.24

>>813
想定の範囲内でしたね
Access以上に帳票作成が楽なソリューション出してください
あなたならできるはずです
あっ、もちろんコストは想定の範囲内でお願いしますよ

2019/03/11(月) 09:28:28.62

>>821
ExcelからSQLServerのデータをつつけばいいじゃん
このスレ的にも趣旨にあう

2019/03/11(月) 10:13:10.23

印刷に難のあるExcelで帳票作成？
わざわざ茨の道を進む提案は想定の範囲外でしたよ
次回からもう来なくていいですw

2019/03/11(月) 10:35:34.29

>>823
帳票？印刷？
そんなもんPCでやるわけないでしょ
君こそふざけてるんじゃないの？

2019/03/11(月) 10:49:41.28

>>824
えっ？

2019/03/11(月) 10:57:18.05

>>825
帳票印刷なんて古い基幹システムでやるもんだし、レガシーでつまんない仕事だからPCでやりたくないでしょ

2019/03/11(月) 11:09:41.27

>>824
一体何を言ってるんだろう… w

2019/03/11(月) 11:11:45.09

>>826
お前さん、例えばスマホとか契約した時に契約内容を記載した紙貰ってないかい？
帳票ってそう言う奴のことな

2019/03/11(月) 11:17:50.98

>>828
それをPCのアプリで出力しないでしょ？
現場のPCでやるのは出力された帳票イメージをプリンタに送ることさ

2019/03/11(月) 11:33:05.59

まあホスト側でPDFを作っちゃって、あとは印刷するだけみたいなシステムも最近は増えてるけど、
送られて来るのは印刷したい数字だけで、クライアント側で印刷イメージを組み立てるシステムだって普通にあるぞ

2019/03/11(月) 11:34:08.24

それにそんなことは営業所レベルのことじゃない？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd32-2wIc) · 2019/03/11(月) 11:44:06.02

>>831
ここは大企業やサーバ管理者専用スレじゃないし
世の中にはパソコン1台だけで経理や発注をやってるような中小零細だってある
現実にExcelで作られた帳票は世界中を駆け巡ってる

2019/03/11(月) 12:22:04.66

>>829
お前一度帳票ソリューションとかでググってみ
いろんな形態あるから1種類だけで語ると恥かくぞ

2019/03/11(月) 12:56:27.77

>>823
印刷は確かに若干弱いがエクセル帳票は悪くないアイデアだと思う
プログラムで生成物からデータを取得できるから帳票作成のスモールテストを作りやすい
まあCIサーバーで動かないと意味がないのでVBAの出番はないけど

2019/03/11(月) 13:13:58.34

>>833
世の中全体なんて言ったらきりないでしょ
>>828が言うDOCOMOショップとかの話に反論したのさ

2019/03/11(月) 17:10:59.27

>>835
「例えば」っていう文言すら理解できないの？w
てか、話の流れでわかるだろ

2019/03/11(月) 18:08:31.25

>>836
いやいやいやいや
「帳票なんて基幹システムで出すもんでPCじゃしないでしょ」という意見に対して>>828は携帯ショップの例を出してきたんだぞ

2019/03/11(月) 18:36:20.35

>>824
ガリ版印刷かと思った

2019/03/11(月) 18:37:23.11

言わんとする事は分かるけど、
ID:tsrenNBW0 は色々と日本語おかしいぞ
入って半年の新人か、酔っぱらいが話ししているようだ

2019/03/11(月) 18:39:03.34

>>834
Excelはページ内の列に縛られるから結構大変だよ
見積書とかでお客様名称の位置を変えたら一覧表に影響するとか
特に複数の表を位置ページに収めるとかが大変すぎる

2019/03/11(月) 18:39:39.43

>>840
位置ページ ⇒ １ページ

2019/03/11(月) 18:40:36.46

>>837
そこまで言うならすべての携帯ショップの帳票システムが１種類しかないことをソース付きで示してくれ

2019/03/11(月) 18:40:41.61

>>837
帳票は基幹システムでも出すし、現場のAccessからも出します。
携帯ショップのはあくまで例えだが、アプリで出してても何らおかしくない。webからサーバで作成した帳票出してたとしても世の中全てがそうじゃない
バカはすっこんでろ

2019/03/11(月) 18:48:10.82

>>843
ああ、じゃ携帯ショップの話は例が悪かったってことで引っ張るのはやめにするよ

2019/03/11(月) 18:52:52.30

もともとAccessなんかよりSQLServer使えばいいのに、という意見に対して「センスが悪い」と評したやつがムカつくんだよね

それってただの自己擁護じゃねえの？

2019/03/11(月) 18:57:56.68

>>845
ExcelVBAスレで何言ってんだって話だよな

2019/03/11(月) 19:19:43.98

まーまー、みんなケンカするなよ。ケンカしたくてここに来てるやつはどっか行ってくれ。楽しく、とまではいかないにしても、他人の意見を尊重して、まったりと行こうぜ

2019/03/11(月) 19:25:03.45

VBAスレでイキる奴も煽られる奴もダサすぎ

2019/03/11(月) 20:02:00.38

他人からファイルが返ってきたときに印刷プレビューになってるとイラっとする

2019/03/11(月) 20:41:29.39

そんな性格だから禿げたんだな

2019/03/11(月) 20:46:16.50

>>849
自分はそれじゃなくてアレがイラッとする
だからよく ActiveSheet.DisplayPageBreaks = False
をやる

2019/03/11(月) 21:21:38.01

>>845
最初に「今Accessを使う意味」とか、言い出した奴が都合が悪くなると人のことを上から目線だとか言い出すからなあ。

そもそもの話はAccessにしちまうからExcelでDB処理することは多く無いって話から始まっている。
(実際は結構あるけどAccessと食い合うって話)

最初から、バックエンドSQLサーバーでフロントがExcelって話なら、SQLサーバーじゃなくて正にExcelでDB処理の話になって、俺の主張に一致するから反論にならん。それとも絶対にExcelフロントでAccessフロントはあり得ないって話ならもう一度センスね―と言ってやる。
Excelフロントはあり得るけどAccessフロントの方がよりあり得るわ。

いやいやそういう構成ではExcelでDB処理には該当しないというなら、ExcelでDB処理とはExcel単体でのDB処理ということになるから、それに対しての比較対象にSQLサーバー持って来たの?という話になる。
この場合もやっぱりセンスね―と言ってやる。

だからそもそもの話に反論としてSQLサーバーを挙げるってことはExcelフロントではないということを意味するんだろう。
つまりOffice系では無く、開発系で組むという話だろう。
Accessで済むようもん、場合によってはExcelで済むようもんをC#とかを使って組むの?

部署内での打ち合わせ資料をWordで作ると言ったらPagemakerの方が良いと言われた気分だわ。

2019/03/11(月) 21:56:59.54

accessが好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら

2019/03/11(月) 22:03:37.96

>>852
3回読んだが意味がよく分からん
俺の最初の主張は>>729から始まってるんだが、「データはExcelじゃなくてAccessに置け」という他の意見に対して
「いや今時AccessなんかじゃなくてSQLServerでしょ」というのが意図だ。
そっからなんかこじれてるんだが、ここでの俺の前提はフロントUIはエクセルというものなんだよね。
ExcelからのSQL発行という点でUI表面上の差が大してないと考えて比較している。

2019/03/11(月) 22:45:47.44

>>854
馬鹿は死ねよ