語りましょう。
※前スレ
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526938606/
探検
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.2
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1デフォルトの名無しさん
2019/02/14(木) 23:58:05.00ID:UTw68bPF726デフォルトの名無しさん
2019/03/24(日) 17:32:58.80ID:dHPx29kU 生産性が低いからシステム成長が遅くメンテしたくなくなるまで時間がかかるハズ
その点はRPAのメリットと言える
その点はRPAのメリットと言える
727デフォルトの名無しさん
2019/03/24(日) 17:54:53.08ID:dIXFPigX728デフォルトの名無しさん
2019/03/24(日) 18:13:47.13ID:ro7rkKMx 20年同じこと繰り返してきただけでそこそこ年収もらってる事務ババアを絶滅させようよ
729デフォルトの名無しさん
2019/03/24(日) 18:16:18.19ID:2aDGX49X 事務ババアにRPAのスタートボタン押してもらわないとw
あとRPAがこけた時の報告
あとRPAがこけた時の報告
730デフォルトの名無しさん
2019/03/24(日) 18:16:59.52ID:EwmwiW9K 経理のおばちゃんだけどRPA研修受けて出来るようになったよ。
ただ自分でスプリクト?マクロ?を書くメニューはわからん、知識がないから。
エクセル関数と同じで既にあるものを組み合わせて使うのは余裕。
マクロとスプリクトの勉強は事足りててやんない可能性もあるけど興味は出たよ、こういうマクロ欲しいから教えてって言えるシステムの優しいお兄さんが社内にいれば良いんだけどねー、別に全部一人で出来る必要ないじゃない。
ただ自分でスプリクト?マクロ?を書くメニューはわからん、知識がないから。
エクセル関数と同じで既にあるものを組み合わせて使うのは余裕。
マクロとスプリクトの勉強は事足りててやんない可能性もあるけど興味は出たよ、こういうマクロ欲しいから教えてって言えるシステムの優しいお兄さんが社内にいれば良いんだけどねー、別に全部一人で出来る必要ないじゃない。
731デフォルトの名無しさん
2019/03/24(日) 18:46:02.08ID:dHPx29kU できるとうまくできるの差は天と地ほどあって
できるだけでシステムをせっせと拡張していくと後で困ることになる
できるだけでシステムをせっせと拡張していくと後で困ることになる
732デフォルトの名無しさん
2019/03/24(日) 22:04:59.59ID:qmRwTNi1 事務ババア好きやで
エロいし巨乳だし時々お菓子くれるから
エロいし巨乳だし時々お菓子くれるから
733デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 02:07:45.55ID:VYtfrB3w 知識ないって開き直るなら手をつけないでもらえますかね?
どうせそれ手に負えなくなってIT部門に転がり込んでくるんで
どうせそれ手に負えなくなってIT部門に転がり込んでくるんで
734デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 03:58:30.13ID:p7tl852S このツールなんですけど、Twitter上で動作してくれません。
どうしたら良いでしょうか。
仕様ですか…?
使用目的は自動ツイートです。
https://amimilab.com/mytools/page-49/
どうしたら良いでしょうか。
仕様ですか…?
使用目的は自動ツイートです。
https://amimilab.com/mytools/page-49/
735デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 09:49:19.64ID:qh13ezuZ RPAは積み木みたいなもん
既にあるパーツをどう積み上げれば目的が達成できるかを考えるのは一番やりたい事を理解してる事務のオバチャンがやるべきだし
足りないパーツが出た場合にInvokeCodeで新しい積み木パーツを創る仕事はプログラマに任せればいい
会社の強味ってそうやってお互い得意なことで助け合えるとこだし、それが一番効率的だと思うよ
既にあるパーツをどう積み上げれば目的が達成できるかを考えるのは一番やりたい事を理解してる事務のオバチャンがやるべきだし
足りないパーツが出た場合にInvokeCodeで新しい積み木パーツを創る仕事はプログラマに任せればいい
会社の強味ってそうやってお互い得意なことで助け合えるとこだし、それが一番効率的だと思うよ
736デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 10:22:06.32ID:qh13ezuZ737デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 12:01:25.01ID:cBieJuf2 積み木かどうかは業務の複雑性によるだろう
もし大半の業務が積み木で済むようなシンプルな世界だったならDDDのような開発技法は発明されなかった
もし大半の業務が積み木で済むようなシンプルな世界だったならDDDのような開発技法は発明されなかった
738デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 12:46:37.31ID:qh13ezuZ どんなに複雑でも定型化されてる以上は積み木と同等。いやプラモデルと言ったほうが適切か
いずれにせよ手順通りにパーツを組み合わせていくだけには変わりない
事務のオバチャンという名のドメインエキスパート自身がRPAのシナリオとしてドメインモデルをアウトプットすることになるし、
完成したドメインモデルはユビキタスなフローチャートとして表現され且つそのままXAMLコードとして機能する
いずれにせよ手順通りにパーツを組み合わせていくだけには変わりない
事務のオバチャンという名のドメインエキスパート自身がRPAのシナリオとしてドメインモデルをアウトプットすることになるし、
完成したドメインモデルはユビキタスなフローチャートとして表現され且つそのままXAMLコードとして機能する
739デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 12:47:33.91ID:cBieJuf2 まあ夢を見るのは自由ですけどね
740デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 12:51:16.83ID:O3TyiYmg741デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 13:11:50.43ID:qh13ezuZ >>740
本質はそうだよ。
でもその理論でいくと極論アセンブリ言語やらの低級言語でいいよねって話になるよ
現実はCなりC++なりの高級言語が主流だよね。なぜかって、分かりやすいもん。
それと同じで、高級言語よりも更に分かりやすいWWFベースで開発するのってそんなにおかしい流れかな
本質はそうだよ。
でもその理論でいくと極論アセンブリ言語やらの低級言語でいいよねって話になるよ
現実はCなりC++なりの高級言語が主流だよね。なぜかって、分かりやすいもん。
それと同じで、高級言語よりも更に分かりやすいWWFベースで開発するのってそんなにおかしい流れかな
742デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 15:37:59.25ID:6MKlt+j+ 単純作業に見えて、ベテランが勘と経験でやってる
これちょっと違う、あやしい、要確認
あの人がいうアレは本当はコレなんだけど、違うって言うとうるさい。方言らしい
みたいなのも取り込めるなら最高
これちょっと違う、あやしい、要確認
あの人がいうアレは本当はコレなんだけど、違うって言うとうるさい。方言らしい
みたいなのも取り込めるなら最高
743デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 18:10:24.21ID:1Bw1stYC744デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 18:46:24.74ID:8zI0ePtf パンダが何の関係が…?
745デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 18:58:35.58ID:O3TyiYmg >>741
分かりやすいVBAは、やたら非難されてる。
VBAが駄目なんじゃ無くてスキルの低い奴のメンテナンスしようが無いコードが世の中に大量にあるから。
Excelを使ってる人は、自分がやりたいことだけできれば良いけど、世の中のたくさんの人達のやりたいことを実現させようとすれば複雑に成らざるを得ない。
RPAも世の中全体で言えばやりたいことが大量にあるから複雑に成らざるを得ない。
これは言語の難しさとは別の話だ。
複雑なのを良しとするか、あれも出来ないこれも出来ないとなっても我慢するかのどちらかだ。
結局、RPAも他言語と同様に複雑なんだ。
分かりやすいVBAは、やたら非難されてる。
VBAが駄目なんじゃ無くてスキルの低い奴のメンテナンスしようが無いコードが世の中に大量にあるから。
Excelを使ってる人は、自分がやりたいことだけできれば良いけど、世の中のたくさんの人達のやりたいことを実現させようとすれば複雑に成らざるを得ない。
RPAも世の中全体で言えばやりたいことが大量にあるから複雑に成らざるを得ない。
これは言語の難しさとは別の話だ。
複雑なのを良しとするか、あれも出来ないこれも出来ないとなっても我慢するかのどちらかだ。
結局、RPAも他言語と同様に複雑なんだ。
746デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 19:53:36.04ID:tJz58yB7 結局、大事なのはフローだからな。
作業フロー描け無きゃ作ろうと思っても無理。
行いたい命令を言語で組むか、泥アプリのFREPみたいなUIで組むかの違いだけ。
作業フロー描け無きゃ作ろうと思っても無理。
行いたい命令を言語で組むか、泥アプリのFREPみたいなUIで組むかの違いだけ。
747デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 20:38:05.72ID:p7tl852S748デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 22:04:07.99ID:lSjPGyob 746が1番しっくりくるわ
749デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 22:30:39.00ID:XpTM98r8 オンプレミス環境で殆どの業務をこなしてた時代と違って、今はSaaSやPaaS(CaaS)やIaaS上のアプリケーションを使って業務をこなす時代なのにね
どんどんハードの制御が仮想化しているというのに、RPA流行は時代に逆行してる印象あるわ
どんどんハードの制御が仮想化しているというのに、RPA流行は時代に逆行してる印象あるわ
750デフォルトの名無しさん
2019/03/25(月) 23:57:46.62ID:qh13ezuZ751デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 00:27:21.28ID:DkjdI+S+ >>723
RPAはコーディング不要がウリで、ユーザーが設定(録画?)した操作を1つ目から順に逐次実行(再生?)するのが基本的な思想だと思う
コードを記述しないので文法もないし(設定の羅列は文法じゃなくてシーケンスだよね?)、ゆえに構文解析もないので構文木は作ってないんじゃないかな
単純に設定の1つ1つをオブジェクトに持たせてCommandパターンか何かで逐次処理してるっぽい気がする
何にせよ拡張性の余地がなさすぎてなーRPGツクールでスカイリムが作れるかー!っての
いや万一作れたとしてもツクールで挑戦しますか普通?
結局最後はSIerに泣きついてお金かかるやつじゃん
RPAはコーディング不要がウリで、ユーザーが設定(録画?)した操作を1つ目から順に逐次実行(再生?)するのが基本的な思想だと思う
コードを記述しないので文法もないし(設定の羅列は文法じゃなくてシーケンスだよね?)、ゆえに構文解析もないので構文木は作ってないんじゃないかな
単純に設定の1つ1つをオブジェクトに持たせてCommandパターンか何かで逐次処理してるっぽい気がする
何にせよ拡張性の余地がなさすぎてなーRPGツクールでスカイリムが作れるかー!っての
いや万一作れたとしてもツクールで挑戦しますか普通?
結局最後はSIerに泣きついてお金かかるやつじゃん
752デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 01:11:29.32ID:BVpHQo+L プログラマ側の人って論理的に考えるからか評価が辛いんやね。
複雑さや属人化にもレベルがある。
まず「RPAでスパゲティにならない平易な処理」であればRPAが向いてると言える。
そして、仮に「RPAでスパゲティになってしまうような複雑な処理」であったとしても、「担当者の頭にしかない属人化」よりは「担当者作のRPAでの属人化」の方がマシだと思う。推測しやすいから。
もちろん解決策としては30点かもしれんけど、「業務を整理して…」みたいな100点満点の理想的本質的な解決策は今までも取れてなかったわけで、今後も取れる見込みは低いでしょう。
複雑さや属人化にもレベルがある。
まず「RPAでスパゲティにならない平易な処理」であればRPAが向いてると言える。
そして、仮に「RPAでスパゲティになってしまうような複雑な処理」であったとしても、「担当者の頭にしかない属人化」よりは「担当者作のRPAでの属人化」の方がマシだと思う。推測しやすいから。
もちろん解決策としては30点かもしれんけど、「業務を整理して…」みたいな100点満点の理想的本質的な解決策は今までも取れてなかったわけで、今後も取れる見込みは低いでしょう。
753デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 01:48:50.15ID:eyrNN3g+ あらゆるRPAは、ただのスクリプトをGUI形式に変換しただけ
画面構成が変わる、WEBのデザインが変わる、処理のフローが変わる、例外エラー
には全く対処できない
作業の意味を理解していないから、ちょっとでもエラーが出ると終わり
画面構成が変わる、WEBのデザインが変わる、処理のフローが変わる、例外エラー
には全く対処できない
作業の意味を理解していないから、ちょっとでもエラーが出ると終わり
754デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 02:00:08.99ID:i/6+ot4U あくまでも友達の話なんだけど、こんな事が
・海上輸送されてるコンテナ番号から現在の動向を知りたい
・フォワーダーを何社か使ってるのだが、そっちへの依存は避けたい
・UiPathで頑張って船会社のWebから引っ張ってくる仕組みを作った、月二回手動→毎日自動、くらいに更新が速くなった
・だがちょっとまって欲しい、コンテナ情報は一本$1程度で海外の会社から買えたのだった、ロボットより安いし安定
ロボットが広まったら広まったで、「ロボットの削減」がコンサル商売のネタになりそうな気がして仕方ない
・海上輸送されてるコンテナ番号から現在の動向を知りたい
・フォワーダーを何社か使ってるのだが、そっちへの依存は避けたい
・UiPathで頑張って船会社のWebから引っ張ってくる仕組みを作った、月二回手動→毎日自動、くらいに更新が速くなった
・だがちょっとまって欲しい、コンテナ情報は一本$1程度で海外の会社から買えたのだった、ロボットより安いし安定
ロボットが広まったら広まったで、「ロボットの削減」がコンサル商売のネタになりそうな気がして仕方ない
755デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 03:16:56.68ID:1kIcDK5U 何がwwfだよ日本人ならNOAやろがい!
756デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 05:47:43.03ID:t4QCoSF+ RPA云々ってより会社の体質に依るところもある
入社10年で事務作業の流れ作業だけメインでやってる人より、入社2年でVBAもプログラムもできる人の方が給料も安いし役職も低い
2年目でできる人は出来ない10年目に合わせて動かなきゃならんから効率なんて上がるはずもない
解雇規制が共産主義的な生産性の低下を引き起こしている
入社10年で事務作業の流れ作業だけメインでやってる人より、入社2年でVBAもプログラムもできる人の方が給料も安いし役職も低い
2年目でできる人は出来ない10年目に合わせて動かなきゃならんから効率なんて上がるはずもない
解雇規制が共産主義的な生産性の低下を引き起こしている
757デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 05:50:23.91ID:DbWmY67L >>754
uiparhをそれ専用機にしてるんだったら今すぐrpaやめたほうがいいな(笑)
uiparhをそれ専用機にしてるんだったら今すぐrpaやめたほうがいいな(笑)
758デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 06:13:51.32ID:8WAPWeuK よく考えたらオブジェクト指向をサポートしてない時点で論外だったわ
RPAとコードは本質的に同じものでただ可視化しただけだって意見は間違いだった
RPAとコードは本質的に同じものでただ可視化しただけだって意見は間違いだった
759デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 07:21:10.18ID:TSB4g0Tn760デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 07:39:35.62ID:8WAPWeuK761デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 09:46:31.10ID:VN+zDTVg RPAは〇〇だから使えない〜って意見の人達は国産RPAでも掴まされたのかな
UiPath触ったことあればここで”できない”って言われてる事は大抵実現可能なことが分かるはず
個人利用なら無料なんだし一度触ってみてればいいのに
UiPath触ったことあればここで”できない”って言われてる事は大抵実現可能なことが分かるはず
個人利用なら無料なんだし一度触ってみてればいいのに
762デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 10:11:41.93ID:4sOVygV2 出来るんだけど、UiPathの画面が嫌いなんや!
中身は.Netなんだから直接触らせてくれ
中身は.Netなんだから直接触らせてくれ
763デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 11:15:22.30ID:pnvMlsp3 c#で書かせろとは思う
なんでvb
なんでvb
764デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 12:31:38.28ID:Ab0iLkDX ○RPAは〇〇だから使えない
◎RPAは〇〇だから使わせてあげられない
未来に禍根を残したくない
作って3ヶ月で自動的に消えてくれるなら考慮の余地はある
◎RPAは〇〇だから使わせてあげられない
未来に禍根を残したくない
作って3ヶ月で自動的に消えてくれるなら考慮の余地はある
765デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 13:32:48.01ID:mxtw6kBH なら作って3ヶ月後に自動消去するように組めばいい
766デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 15:39:16.40ID:cUR5gJIK いいアイデアだね
借金は早く返したほうがいい
借金は早く返したほうがいい
767デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 15:43:50.68ID:cUR5gJIK >>761
コード呼び出し機能を使わずにグラフィカル開発環境だけでオブジェクト指向と関数型できるの?
コード呼び出し機能を使わずにグラフィカル開発環境だけでオブジェクト指向と関数型できるの?
768デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 16:26:16.19ID:mxtw6kBH769デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 17:47:47.63ID:6g954Heh マカー社長「なんでMacにはRPAないか知ってるか?」
俺「そもそもMacは業務用に使われてないし」
マカー社長「ちがう!Macには標準でキーフレームがあるからRPA業界が参入できないんだよウハハ」
俺「へえーでもたいしたことできなくない?」
マカー社長「ほら!クリックも記録できる!すげえええ!ガハハ!」
俺「すごいっすね。RPA不用っすね」
マカー社長「そういうわけでキーフレームでやってくれ」
俺「何を?」
マカー社長「業務改善」
イマココ
俺「そもそもMacは業務用に使われてないし」
マカー社長「ちがう!Macには標準でキーフレームがあるからRPA業界が参入できないんだよウハハ」
俺「へえーでもたいしたことできなくない?」
マカー社長「ほら!クリックも記録できる!すげえええ!ガハハ!」
俺「すごいっすね。RPA不用っすね」
マカー社長「そういうわけでキーフレームでやってくれ」
俺「何を?」
マカー社長「業務改善」
イマココ
770デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 18:01:11.89ID:LWDVpcnB771デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 18:57:10.29ID:LWDVpcnB ・リファクタリングツール
・バージョン管理と差分表示(当然グラフィカルに)
・オートフォーマッター
・静的解析ツール
・インテリセンス
・大量のウェブ情報
こういうのも有るのかな?
殆どできると言い切るぐらいだからきっとあるんだろうな
・バージョン管理と差分表示(当然グラフィカルに)
・オートフォーマッター
・静的解析ツール
・インテリセンス
・大量のウェブ情報
こういうのも有るのかな?
殆どできると言い切るぐらいだからきっとあるんだろうな
772デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 19:19:47.54ID:mxtw6kBH >>771
・バージョン管理と差分表示(当然グラフィカルに)
・静的解析ツール
はある。
・大量のウェブ情報
大量ではないが、海外ではコミュニティは形成されている。
・リファクタリングツール
・オートフォーマッター
は知らん。
・バージョン管理と差分表示(当然グラフィカルに)
・静的解析ツール
はある。
・大量のウェブ情報
大量ではないが、海外ではコミュニティは形成されている。
・リファクタリングツール
・オートフォーマッター
は知らん。
773デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 19:22:56.22ID:fHzAKIDx 月末に請求書を自動作成させたり、中旬に在庫のデータを読み込んで資料作ったりして時短になるね、メンテも簡単自分で出来るもん。
こういうものなのにおばちゃんとお前らの温度差何なのこれ。
こういうものなのにおばちゃんとお前らの温度差何なのこれ。
774デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 19:34:15.87ID:uEMsEEKG “予算ゼロ”からの逆転 茨城県庁が「RPAって何?」から4カ月で実証に踏み切った理由
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1903/25/news067.html
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1903/25/news067.html
775デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 19:44:43.37ID:Ab0iLkDX776デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 19:47:07.39ID:zWQW/ZDE >>716
SQLに似た機能を実現する命令あるだろ
SQLに似た機能を実現する命令あるだろ
777デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 19:58:14.98ID:Ab0iLkDX778デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 20:54:59.73ID:QnQvu2In779デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:07:28.10ID:NJN0Exol UiPathってVBベースなの?
780デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:13:20.36ID:5xjl/lcy .NETならなんでも同じだが多分C#じゃない?
でもフローで書くエクスプレッションはVB.NET形式でしか受け付けてくれない。
でもフローで書くエクスプレッションはVB.NET形式でしか受け付けてくれない。
781デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:15:43.72ID:OTu0QLwc VBとか何がいいのかさっぱりわからん
断然C#だろ?
断然C#だろ?
782デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:21:44.56ID:NJN0Exol へえ、UiPath用のタイプライブラリを叩く感じなのかな
エクセル連携ニーズの多さやVBAに慣れてる事務員の多さとかを前提にした戦略的判断かね?
エクセル連携ニーズの多さやVBAに慣れてる事務員の多さとかを前提にした戦略的判断かね?
783デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:37:14.29ID:fHzAKIDx >>777
いいね!あるべき姿だな。
基本的な使い方は教える、相談も受ける。
ネットにまとめサイトがあれば良いがまだググればかとは言えないのが面倒だが、エクセルと同じレベルで現場で使って欲しいわ。
ただ、プログラマーの素養がある人が使うことを前提とした玄人用RPAと事務員向けのRPAがあって前者は意味がわからないな。
いいね!あるべき姿だな。
基本的な使い方は教える、相談も受ける。
ネットにまとめサイトがあれば良いがまだググればかとは言えないのが面倒だが、エクセルと同じレベルで現場で使って欲しいわ。
ただ、プログラマーの素養がある人が使うことを前提とした玄人用RPAと事務員向けのRPAがあって前者は意味がわからないな。
784デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:48:36.51ID:OTu0QLwc 玄人と素人はどっちか2つに一つじゃなくて段階的なものなんやで
785デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:49:31.76ID:5xjl/lcy >>782
UiPathの回答では、フロー画面に使ってるMicrosoft Workflow Foundationモジュールの制限だとしているね。(その後突っ込まれてるけど…)
https://forum.uipath.com/t/coding-in-c-instead-of-vb-net/968
> Coding within the workflow (writing expressions in properties) can be done only in VB.NET 28. This is a Workflow Foundation limitation.
UiPathの回答では、フロー画面に使ってるMicrosoft Workflow Foundationモジュールの制限だとしているね。(その後突っ込まれてるけど…)
https://forum.uipath.com/t/coding-in-c-instead-of-vb-net/968
> Coding within the workflow (writing expressions in properties) can be done only in VB.NET 28. This is a Workflow Foundation limitation.
786デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 21:57:36.08ID:LWDVpcnB やっぱみんなコード書かせろって思いながら使ってんのね
787デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 22:05:08.98ID:5xjl/lcy >>786
使ったことないけどコード書きたいならCode Activity使えば普通にc#でかけるらしい。
そうではなくて俺がc#形式にしてほしいのはフローの穴埋め部に書くとかのエクスプレッション部分だよ。
使ったことないけどコード書きたいならCode Activity使えば普通にc#でかけるらしい。
そうではなくて俺がc#形式にしてほしいのはフローの穴埋め部に書くとかのエクスプレッション部分だよ。
788デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 22:37:18.43ID:LWDVpcnB >>787
InvokeCodeやCustomActivityを書くなら通しで普通のプログラムでいいじゃん
他人にアクティビティ売るわけでもないしさ
そうじゃなくてじゃなくてRPAに普通のクラスを生成して欲しいんだ
例えばホゲというショップサイトがあってこのサイトでは
ログインページにはユーザーidとパスワードとログインボタンが表示される
ログインボタン押すとメインメニューページに遷移する
という仕様だとする
↓そしたらこういうインターフェースを実装したページオブジェクトクラスを素早くいい感じに忖度して生成して欲しいんだわ
interface IHogeLoginPage {
public string UserId { get; set; }
public string Password { get; set; }
public IHogeMainMenuPage Login();
}
そいでその生成されたアセンブリを普通にコーディングで製造してるアプリロジック側に注入したいわけだ
今はこういうページオブジェクトを手作業で書いてるからちょっとめんどくさい
上で例示した架空のシンプルなログインページだと手作業で実装とxUnitを書くのにおそらく5分くらいかかる
RPAでこれが1分になるなら買う価値があると思う
InvokeCodeやCustomActivityを書くなら通しで普通のプログラムでいいじゃん
他人にアクティビティ売るわけでもないしさ
そうじゃなくてじゃなくてRPAに普通のクラスを生成して欲しいんだ
例えばホゲというショップサイトがあってこのサイトでは
ログインページにはユーザーidとパスワードとログインボタンが表示される
ログインボタン押すとメインメニューページに遷移する
という仕様だとする
↓そしたらこういうインターフェースを実装したページオブジェクトクラスを素早くいい感じに忖度して生成して欲しいんだわ
interface IHogeLoginPage {
public string UserId { get; set; }
public string Password { get; set; }
public IHogeMainMenuPage Login();
}
そいでその生成されたアセンブリを普通にコーディングで製造してるアプリロジック側に注入したいわけだ
今はこういうページオブジェクトを手作業で書いてるからちょっとめんどくさい
上で例示した架空のシンプルなログインページだと手作業で実装とxUnitを書くのにおそらく5分くらいかかる
RPAでこれが1分になるなら買う価値があると思う
789デフォルトの名無しさん
2019/03/26(火) 23:34:33.37ID:Bg7I/eVI790デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 00:11:00.35ID:iFFhGgdZ >>773
ねー なんで複雑なシステムを組んでわからなくなるみたいな想定するんだろうか
もちろんそう言うデメリットも生じるだろうけど、基本的な想定としては、1時間くらいかかる単調な繰り返し作業を10分にできます、しかも事務のおばちゃんでも誰でもできます、みたいなもんだと思うんだよな
ねー なんで複雑なシステムを組んでわからなくなるみたいな想定するんだろうか
もちろんそう言うデメリットも生じるだろうけど、基本的な想定としては、1時間くらいかかる単調な繰り返し作業を10分にできます、しかも事務のおばちゃんでも誰でもできます、みたいなもんだと思うんだよな
791デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 00:22:56.39ID:vlf+N3dc と思ってたらいつの間にか大きな複雑な処理に化けてる
システムってそういうもの
システムってそういうもの
792デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 00:29:18.35ID:Y2V1g2tl VBとか書いてある時点で地雷だって気付くよねふつうは
793デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 04:10:37.06ID:1pJ27sO+ VB嫌いではあかんで
VB脳とHaskell脳をすぐに切り替えられるのがプロやっちゅうことやな(ドヤ顔)
VB脳とHaskell脳をすぐに切り替えられるのがプロやっちゅうことやな(ドヤ顔)
794デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 09:18:57.55ID:6yOmpoii 気付いたら大きくて複雑な処理に化けるって発想がそもそもおかしい
"定型"業務の自動化なんだから「月末に請求書を自動作成」っていうシナリオを作ったとして
そのシナリオに関しては業務内容が根本的に増えない限りそれ以上変化することないよ
"定型"業務の自動化なんだから「月末に請求書を自動作成」っていうシナリオを作ったとして
そのシナリオに関しては業務内容が根本的に増えない限りそれ以上変化することないよ
795デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 09:30:00.72ID:UreMS8HW いつの間にか大きな複雑な処理になってるって、RPAの問題じゃなくてワロタ
プロジェクトか管理者の問題じゃん
プロジェクトか管理者の問題じゃん
796デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 09:32:24.34ID:xAGOR9rx 野良ロボット、野良サーバーが知らない間に増えるのはガバナンスの効いていない駄目な組織やで
797デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 09:49:05.44ID:mU7NCgVd 駄目な組織は何をやっても駄目、電話と手書きFAXを駆使し書類束を仕事の証として頑張れ
798デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 12:55:08.95ID:eHfCTavH >>794
昔、VBA使いが同じこと言ってたよ
昔、VBA使いが同じこと言ってたよ
799デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 13:21:40.38ID:xAGOR9rx 日本人は創意工夫(笑)で仕事のルールを増築していくのが既定路線やから…(震え声
800デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 13:31:22.40ID:TdLaeqVz ほんと見事なまでに減らせずに増やすだけだよなw
801デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 14:35:13.60ID:iFFhGgdZ >>794
擁護するつもりはないが、じゃあ「請求書のデータを引っ張ってくるところも」「メールで送付するところも」「基幹システムと連携するところも」ってなるケースもあるとは思う
でも、そうなるケースもあれば、そうならないケースもあるわけで、その懸念ばっかり強調してメリットを享受できないのもまたもったいないわけで
擁護するつもりはないが、じゃあ「請求書のデータを引っ張ってくるところも」「メールで送付するところも」「基幹システムと連携するところも」ってなるケースもあるとは思う
でも、そうなるケースもあれば、そうならないケースもあるわけで、その懸念ばっかり強調してメリットを享受できないのもまたもったいないわけで
802デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 18:47:14.45ID:/DQA1U1P なんか俺だけ論点がずれているのかな。
RPAだって、プログラマーのような技術カのある人が苦労して組めば良いと思うよ。
簡単に組めると言うけど簡単に組んだら碌でもないものが出来るというのが問題だと思うんだ。
RPAだって、プログラマーのような技術カのある人が苦労して組めば良いと思うよ。
簡単に組めると言うけど簡単に組んだら碌でもないものが出来るというのが問題だと思うんだ。
803デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 19:03:38.16ID:vkjH7kAs 誰が誰だか分からんのだが
今期も残すところあと2日だぞ
そんな装備(RPA)で大丈夫か?
今期も残すところあと2日だぞ
そんな装備(RPA)で大丈夫か?
804デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 19:06:52.41ID:jwVZ1lxp ハリボテ装備でも暫くは保つ
問題はその後だ
問題はその後だ
805デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 19:13:30.57ID:UreMS8HW 大丈夫だ。問題ない。
806デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 19:31:59.93ID:Mp0JmByE >>801
それくらいだったらマクロ出来ない事務員が作ってるからRPAやっぱスゲーと思う。
それくらいだったらマクロ出来ない事務員が作ってるからRPAやっぱスゲーと思う。
807デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 20:01:58.43ID:LQrISDz9 じゃあなんでフリーソフトじゃだめなのか
どうせ複雑なことしたいんでしょ俺は騙されないぞ
どうせ複雑なことしたいんでしょ俺は騙されないぞ
808デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 20:50:37.64ID:HMdgvun+ 会社がRPA買ってくれるから、フリーソフトである必要ないんやで
809デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 21:10:35.46ID:jwVZ1lxp どうせならマシンスペックと有料サービスに投資したいかな
ちゃんとしたものを選べばCLIもAPIも完備してるからロボットの出番って…
ちゃんとしたものを選べばCLIもAPIも完備してるからロボットの出番って…
810デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 22:12:12.56ID:OaVDYX3v811デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 23:02:10.39ID:ArF3ET1f 画面認識系はSikuliX
Excel読み書きはClosedXML
WebはAPIとかAngleSharpとか
DBは普通にSQL
でええんやないかと思ってきて
Excel読み書きはClosedXML
WebはAPIとかAngleSharpとか
DBは普通にSQL
でええんやないかと思ってきて
812デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 23:41:23.07ID:ID4OMaJK 最近2Lのペットボトルが、真ん中に窪みがついて持ちやすくなったけど、
そういう気配りが、これからのソフト開発にも必要だと思うの。
何が言いたいのかというと、
コントロールしにくい変な仕様のインターフェイス作るなってことね。
Windowハンドル取れないとか、ReadyStateが利かないHPとか、もってのほか。
そういう気配りが、これからのソフト開発にも必要だと思うの。
何が言いたいのかというと、
コントロールしにくい変な仕様のインターフェイス作るなってことね。
Windowハンドル取れないとか、ReadyStateが利かないHPとか、もってのほか。
813デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 23:42:29.49ID:DUgBsbnE WinAppDriver+Appiumの質問ってどこですればいい?
814デフォルトの名無しさん
2019/03/27(水) 23:47:35.63ID:ID4OMaJK それが何なのかわかりませんけどね、
例えば、冷蔵庫のドアをRPAで開けられるなら、
その質問をここでしてもいいと思うんですよ。
例えば、冷蔵庫のドアをRPAで開けられるなら、
その質問をここでしてもいいと思うんですよ。
815デフォルトの名無しさん
2019/03/28(木) 01:43:31.63ID:9G9pyqf6 >>812 おっぱいうぷ
816デフォルトの名無しさん
2019/03/28(木) 05:32:13.92ID:eEmtiDxQ817デフォルトの名無しさん
2019/03/28(木) 05:34:24.98ID:r1IElfNT >>756
最大の効率化は無能上司を首にすることですよ
最大の効率化は無能上司を首にすることですよ
818デフォルトの名無しさん
2019/03/28(木) 06:34:03.73ID:Tepi9NGZ820デフォルトの名無しさん
2019/03/28(木) 06:59:10.83ID:HZOnw3ME821デフォルトの名無しさん
2019/03/28(木) 09:50:16.57ID:dT6xzNFi VisualStudioにWorkflow追加インストールして、新規プロジェクト作ってみたら
なるほどUiPathはまんまこの画面やないか、と理解したわ
逆にVisualStudioにUiPathのアクティビティは読み込めないんですかねw
なるほどUiPathはまんまこの画面やないか、と理解したわ
逆にVisualStudioにUiPathのアクティビティは読み込めないんですかねw
822デフォルトの名無しさん
2019/03/28(木) 09:56:57.60ID:cT63rms5823デフォルトの名無しさん
2019/03/29(金) 06:09:39.46ID:Ibs4olHV い・ろ・は・す!
824デフォルトの名無しさん
2019/03/30(土) 08:14:51.54ID:MmqNwO70 VBSでUIAutomationが使えれば、
こんなもん要らないんだけどな。
こんなもん要らないんだけどな。
825デフォルトの名無しさん
2019/03/30(土) 09:57:25.45ID:kQToIs4m■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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