Vue vs React vs Angular Part.2

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 22:02:33.71

実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
Vue vs React vs Angular
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1545395856/

★ここではjQueryの話題は禁止です
★jQuery房が書き込んでも無視してください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:19:38.21

UIUXなんてなんか使いづらいって感じた瞬間駄目なサイトだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:28:04.83

>>140
UIとして機能していない
反応がない
フォントバラバラ
ローディングなし
結果の明示がない
UIがくずれている
導線がわからん
なぜそこにそのボタンがある？
色がダサい
見にくい
古すぎるデザイン
レスポンシブではない
テキスト内容がクソ
エラー表示なし
ソースが汚い
classが適当
htmlも適当
意味不明のダサい画像
無駄にかっこよくみせようとして逆にムカつくタイトル名
センスの欠片もないUI
UXゼロ
データ表示をフォーマットさせていない
必要な機能が実装されていない
見るだけ不快
これでスペシャリストとかマジで一回死んでやり直せ
そのくせアピールだけすごい

私は月100万です
へえ、じゃこれ1日でできます？
………
お前には10万でも高えわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/22(金) 23:39:39.09

それは初心者なだけでは…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:11:57.71

「誰でも未経験から３ヶ月でフリーランスになれる！」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:39:40.39

>>143
それがベテランってやつでもほんとできないんだよ
いなくはないけどほとんどの奴ができない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:41:01.63

この前も時給8700円提示してきた奴の開発案件見せてといったら自分から断りやがった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 00:44:46.37

>>142
もう自分でやれば？雇ったふりして自分でやれば丸儲けやん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 02:05:30.44

ポートフォリオってデザイン凝ってればいいんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 08:17:57.37

1人月100万円が最低ラインで、その人の給料は30万円ぐらい。
残りの70万円は会社がもらって、経費に当てる

「3:3:3:1」の法則。
会社の売上の内、仕入が3割、人件費が3割、その他の経費が3割、利益が1割だから、
会社に100万円を払っても、30万円の人しか来ない

つまり社員還元率が30% と言うこと。
ただし、ソフトウェア業界は仕入が少ないから、もう少し還元率は高いかも

派遣社員なら、70% ぐらいあるけど、仕事がない時の給料保証がない。
エージェントなら、90% ぐらいあるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 09:47:30.16

>>142
沢山書き殴ってるけど、要するにコーディングだけじゃなく設計も出来る人材が欲しいの？

それなら派遣じゃ無理だよ。設計まで出来るエンジニアなんてどこの会社も欲しがるんだから、
設計出来る人間は派遣社員なんてやらずに普通に正社員として就職してるよ。

あと派遣でhtml、css、Javascript辺り扱えていば立派な方だよ。（そのポートフォリオを本人が作ったという保証はないけど。）

派遣会社の連れてくる人材なんて、下手すりゃキーボードすらろくに触った事無い奴が
「プログラミング歴３年以上」の中堅社員相当の人材として送られてくるんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 10:06:36.77

>>148
それで実際にポートフォリオ出してみたらいい
デザイン凝ってます！って言ってみな
それで欲しがる会社もあるとは思う
なぜならフロントエンジニアで使える奴はほんといないから

>>150
派遣ではないね
まあエンジニアはフリーランス多いからフリーランスか、転職希望者のみ

フロントエンジニアなのにフロント設計できない奴しかいないのかな？
設計もできないしコーディングもクソだしUIしょぼいし、どこにエンジニアとしてのスキルあるのかまったく不明

やっぱできる奴は大手企業とかの正社員にしかいないのかも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 10:31:51.23

会社がポートフォリオに何を望むのか明確に示して無いんじゃないの
オリジナリティなんか要らねぇ実用性重視だって

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 11:37:16.69

> やっぱできる奴は大手企業とかの正社員にしかいないのかも

大手企業のできてるサンプル見せてほしいっす。
それと同じレベルのものを作ればウケるんでしょう？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 11:51:23.27

>>153
大手が公開しているサンプルすら自分で見つけられないなら才能ないから無理
他人に聞くのではなく自分で判断できないとダメじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 12:09:25.66

>>153に才能があるかどうかを確認する場ではないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/23(土) 12:36:16.25

スクールで素養ありそうなやつに声かけて自分で教育したほうが確実だし、安上がりだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 06:19:57.51

安上がりか
できる人はすぐ転職してく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 10:10:01.68

普通に安く使おうとしてるクズ野郎なんじゃないかと思われる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 11:34:45.84

経営者的には安い雇えるに越した事はないだろうが、
安い人材はそれなりだからなぁ。
SPAの場合、多くは安さより品質を求めている会社が
導入するわけで、安かろう悪かろうではあまり意味を
なさないと思われる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 15:29:49.58

自分でやりたくない、金払いたくない、人育てたくないってきたら、もうオフショアしか残ってないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 16:01:03.66

wordpressや！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 17:13:41.89

>>160
業界から消えてもらうのが本人にとっても他の人にとっても幸せなパターン。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:31:15.31

ホームページビルダーや！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:39:19.94

>>163
あれって今使うメリットってなんかあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/25(月) 12:00:48.87

老人向けパソコン教室の業者が儲かる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/25(月) 13:12:00.05

自分でやりたくない、金払いたくない、人育てたくないって場合にホームページビルダーや！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/25(月) 13:16:02.91

ホームページビルダーは誰がやってくれるんだ？
自分でやりたくないんだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/25(月) 16:25:12.82

新入社員

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/25(月) 18:43:40.12

育てる気ないのに新入社員？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/25(月) 21:03:40.98

ホームページビルダーで妥協するから激安人材に依頼できるってロジックだろ？わからないポイントある？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 08:46:21.93

日本の大企業のみ→Angularはグーグル製！！信頼できる
零細企業、またはアジア圏→使いやすさでやっぱりVue
欧米→安定的なアプデで信頼できるReact
個人→jqueryで良いんじゃね？
Google→ある程度の金貰ったし、Angularのメンテ面倒くさいから没プロダクトにするか（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 09:05:00.14

Googleが本当に流行らせたいのはAngularDartなんだろうけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 09:09:55.79

dartはflutterで成仏しろよもう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 09:19:45.20

angularとvueが大規模、小規模て分類は間違ってはいないけど、学習の難易度的にはそこまで変わらんと思うよ。angularと比較するならvueはnuxt.jsになるだろうし、どっちも覚える事多い。使い分けは出来た方が良いから結局どっちも覚えるべきなんだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 10:40:24.41

reactでいいんじゃね？
アメリカに着いてくのが一番
奴らが標準規格の主導権持ってんだからね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 10:41:08.50

>>172
Google謹製Flutterの今年のロードマップ
https://github.com/flutter/flutter/wiki/Roadmap
> Making the Hummingbird project (Flutter running on the Web) available to developers.

年内には
　　Google Angular(TypeScript)チーム
　　　　vs
　　Google AngularDartチーム
　　　　vs
　　Google Flutter(Dart)チーム
になりそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 12:16:22.63

個人的にはスレタイにある vue react angularは3つでバランス取れてると思うよ。それぞれ特徴あって案件次第で使い分けできるサイズ感。ただ願わくばこれ以上増えて欲しくない。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 16:03:08.26

HUMBLE BOOK BUNDLE: WEB PROGRAMMING BY O'REILLY
https://www.humblebundle.com/books/web-programming-oreilly-books
https://www.goodreads.com/list/show/134093.Humble_Book_Bundle_Web_Programming_by_O_Reilly

それぞれ高評価のオライリー本バンドル。ここの3つも入門レベルとは言え取り上げられてるし、一冊＄1以下でDRM Freeとかお得杉

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 17:22:58.54

まず合法なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 18:45:34.41

欲しいけど英語読めない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 20:13:15.22

humbleは元々はゲームバンドルから始まったが、すでに足掛け8年続いてるわけで、今までもオライリー含めて様々なeBookバンドルやってるから大丈夫

小説や時事ニュースならともかく技術書の英語なんて平易だしコードも追えるからイケルイケル
後から足せるしとりあえず$1枠で行ってみれば。

FlaskとVue, React目当てでポチった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 20:41:10.00

Reactの翻訳版持ってるけどcreateClass時代のやつだから今はもう役に立たないぞ多分。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 22:40:09.39

reactはそんなに学習コスト高くないと思うのだがどうだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 22:51:03.80

reactは設計時の論理的思考力が試される
angularは勉強時にたくさん覚える力が試される

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 20:59:46.71

>>184
ジャップには向いてるな
なお、インスタントエンジニアしか生み出せない模様

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 21:53:35.70

所詮JSだからエセエンジニアだよ
Javaエンジニアに比べたら偽物でしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/27(水) 22:10:33.57

>>185
>>186

天下のJavaエンジニア様が↓これですか？
池沼バカですよね？

952 名前:仕様書無しさん [sage] :2019/03/22(金) 14:13:13.12
Javaでシングルページアプリケーション作れないよ
道具うんぬん言われてもReactかVueかAngularしかないよ

953 名前:仕様書無しさん [sage] :2019/03/22(金) 14:18:43.51
Ｊ　ａ　ｖ　ａ　Ａ　ｐ　ｐ　ｌ　ｅ　ｔ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 22:58:23.12

JAVAもJavascriptも両方書けるけど、別にどっちが書ければ偉いとか無いなぁ…。

つーか、プログラミング言語なんて別に覚えようと思えばどの言語でも覚えられるんだから、
わざわざ派閥作ってどれが良いかで抗争ごっこなんてする必要無いだろ。
そんな労力余ってるんなら、勉強や業務に回せよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 23:01:34.70

というかjavaとjavascriptで揉めるって珍しいよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/28(木) 23:26:11.25

まあjavaは基幹業務のイメージあるしその影響かね。jsも楽しくて良いんだがなあ。web系なら今やフロントの方がずっと工数多いし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/29(金) 01:01:09.34

※ただし割り当てられる予算は少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/29(金) 01:50:54.11

javaからjsに変換するツール期待してるんだけど
Maven経由で使いづらかったり全く流行りそうにないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 17:33:23.78

elmよくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 21:58:08.49

>>193
触った事無いから良いも悪いも分からないけど、今までいろんなフレームワークやらAltJSなんやらが
世に出ては消え、世に出ては消えを繰り返していた過去を考えると、
全く普及していない、あるいは強力な後ろ盾が何もない言語なりフレームワークなりは絶対辞めたほうがいい。

その時は開発が楽できるかもしれないけど、数年後に保守しようとした時に
ほぼ廃れてて全部書き直すかメンテされてないドキュメントと格闘しながら
騙し騙し使っていくかの2通りしかないよ。

てか、stackoverflowのトレンドにすら出て来ないフレームワークや言語なんて怖くて使えねぇわ…。

https://insights.stackoverflow.com/trends?tags=reactjs%2Cjquery%2Cvue.js%2Cangular

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/30(土) 23:06:55.46

>>193
purescriptのが好き

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 00:28:14.73

結局jsとcssとhtmlを吐き出すなら、あんま変わらない様な気がする>elm。エコシステムが大きくなれば数年後は分からんけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 02:40:20.74

Gwtがもう少し流行ってもいいだろうに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 03:18:00.44

>>194
これ全部が頭打ちっぽくない？
Vueは足踏みくらいか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 03:18:34.36

>>198
画像忘れた
https://i.imgur.com/g3RvsFP.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 03:31:19.63

>>199
未だにreactjsって書かれてるのが不毛だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:01:28.75

>>189
今時のWeb開発では両方組み合わせて使うが、業界には区別出来てないのも多い。
特に自称エージェントや判子押す管理者。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:37:04.90

meteor一瞬流行るかと思ったがそんな事はなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 11:01:09.04

今どきJava使うメリットってなんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:05:06.88

言語を使う理由は二種類しかない

1. その言語でしか出来ないことだから、その言語を使う
2. どの言語でもできることだが、慣れているからその言語を使う

Javaに限らずほとんどのプロジェクトは
後者の理由で言語を選んでいる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:53:25.34

うちでは、別に慣れてないけど明らかにpythonの方がサクッと作れちゃうよね？って理由でpython採用されたぞ。

まあ慣れより簡単さが上回っただけで本質的には同じ話しか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 14:18:29.38

>>205
そういやPythonってJIT対応とかの予定あるの？
Rubyは去年末リリースの2.6
PHPは来年頃リリースの8.0
でJIT対応らしいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 15:30:40.25

>>206
慣れてないけど俺に気かないでくれw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 15:53:03.93

PyPyやNumbaがあるから今更CPythonにJITが入ることは無いんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:27:08.64

PyPyっつーのがあるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:56:13.12

おっぱいぱい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 17:14:50.83

>>204
・自分だけでなく他のチームメンバーも扱える言語か、習得は容易か
・その言語の後ろ盾は強力か、寿命は長そうか
・開発環境やライブラリを含め、利用にコストは掛かりそうか
・言語は後方互換性を重視しているか、コロコロ書き方が変わったりしないか

言語の選定するならこのへんも考慮に入れなきゃいけないんじゃない？
まぁ一人で開発してんならお好きなように、だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 18:38:02.97

JavaServletは速いけどレンタルサーバーだとvps使うしかないよね
あとフレームワークがいまいち

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 18:52:01.23

>>211
> ・自分だけでなく他のチームメンバーも扱える言語か、習得は容易か
それが2. 慣れているかに相当する

> ・その言語の後ろ盾は強力か、寿命は長そうか
> ・開発環境やライブラリを含め、利用にコストは掛かりそうか
> ・言語は後方互換性を重視しているか、コロコロ書き方が変わったりしないか
候補になるようなものはどれも満たしている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 18:55:52.85

>>212
nginxとの相性がな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:24:13.21

>>212
この場合のvpsってどういう意味？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 23:00:37.43

Webサーバー貸出じゃない仮想OS貸出のサービスだよ
Virtual Private Server

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 23:01:49.60

IP付きのLinuxサーバーを好き放題に設定できるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 23:21:58.66

webサーバー単体のレンタルなんてものがあるのか。
それを知らなかったのでVPSを別の意味でレブロンの使ってるのかと思ってしまった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/31(日) 23:22:37.63

webサーバー単体のレンタルなんてものがあるのか。
それを知らなかったのでVPSを別の意味で使ってるのかと思ってしまった。
ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 20:18:24.33

で、結局reactとvuejsのどっちを始めればいいのさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 20:28:57.51

自分が欧米人だと思うならreact
中国人だと思うならvue

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 20:54:24.55

どっちも覚えるくらいの気概がないならフロントエンドに手を出すべきじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 21:01:34.48

男は黙ってpure javascript

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 21:51:14.35

>>220
今から始めるならvueを勧める。基本だけなら一日で習得できるからやってみて判断するべし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 22:22:01.86

angular.jsのtwo way data bindingがバグの温床になるからって理由で、
React + fluxが世の中に普及したのに、
わざわざangular.jsを作りなおしたみたいなvue.jsを使うのは、
世界が電通や博報堂といった陰謀に踊らされている以外に他ならない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 22:24:36.04

>>220
大きいものならts環境がデフォで入ってるangular
小さいものならvue.js
を勧める。
reactは、どちらにも対応できそうでいて、flux, redux, typescript環境を整えようとすると、
とんでもない学習コストが必要になる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 22:48:06.36

>>226
それは払うべきコストだと俺は思うけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 23:03:49.07

>>225
それangular1のバグだろ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 23:48:05.38

この調子だとvueが生き残って他は今年中に死にそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 23:49:19.79

残念ながら5年後、生き残るっているのはjQueryのみです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/01(月) 23:57:42.07

tsでvueは情報少なくて苦行だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 00:06:58.59

作り方はガラッと変わるけどjQueryの後継がvueだと感じてる。reactやangularとは使われ方が違うから、良い感じに共存するんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 00:31:42.48

英語の情報結構あるけど英語できないから辛い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 05:59:15.90

>>223
Vanilla.js知らんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 06:00:24.85

>>225
Vuexは双方向バインディングじゃないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 08:05:30.18

>>234
使ったことある？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 08:15:24.57

>>236
とりあえずググってみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 08:36:42.01

知ってて言ってんじゃね？俺は使ったことないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 08:38:24.91

>>237
いや知ってるんだけど使ったことはないから実感知りたいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/02(火) 10:26:19.24

誰かこの流れに突っ込んでやれよ。。