Pythonのお勉強 Part59

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 14:11:02.97

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー表示と
　環境（Pythonのバージョン・OS・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書く

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓にあげてるような、ソースコード用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgurうｐ等の横着をしない）
ttp://ideone.com/　　　　　　推定最大手。デフォ設定がCなので、Pythonするには選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。
ttps://ja.osdn.net/pastebin/　ログイン必須になりやがった(ﾟДﾟ#)

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その41【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1549282930/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1540468210/

次スレの建立は>>985が挑戦する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 17:37:46.09

>>21
あ、そうなの？
どうもありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 18:49:40.48

>>15 今朝筋電義手の紹介があってた。

電通大と横浜国大とかが共同開発したみたい。
東海大医学部も協力してるらしい。
横浜のリハビリーセンターで実際に使ってデータを集めるらしいけど。

上腕にセンサーを巻きいくつかスマホでティーチングするだけで、機械学習で個人の筋電の特徴をつかんでいくらしい。
機械学習がないときは、ティーチングの時間は膨大にかかっていたが、今は1分くらいで使えるらしい。

50万位するが去年辺りから保険が適用される様になり本人負担は3万円くらいらしい。
今までは150万円くらいかかっていたから、欲しい人も買えなかった。
機械学習と3Dプリンタ様々だろうな。まだまだ、電池容量とか握力とか感知センサーとか改良する点はありそうだが、とにかく欲しい人が使える状態になったのは素晴らしいこと。

機械学習が低価格で庶民が成果を譲受できる様になってきた。
このグループからスピンアウトしたベンチャーは、機械学習のデータをクラウドで集めて大きなデーターベースとしてそれを更に高度なAIデータとして利用することも考えてるみたい。こう言うベンチャーにも何十億円と言う資金が供給される様になってきた事は喜ばしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 19:09:18.98

>>23 あ、機械学習はあらかじめいろんなパターンでデータを集めてその結果を義手に使ってるんだと思うけどね。
そうじゃないとあんなコンパクトな場所に詰め込めるわけがない。
2018年
https://youtu.be/ttALXLiUbYE

2016年とかなり古いデータだが、基本原理の説明が詳しくされている。
https://youtu.be/w94ecteL_2g

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 19:18:15.67

今朝のテレビでは、ちょっとの練習でボール投げもできる様になってた。
羽鳥が出る番組の辛口コメンテーター、なんてったっけ。彼が実験台となってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:25:58.89

C言語は2日で勉強を投げたけどpythonはプログラム完成まで余裕だった
コンパイル不要なのが初心者には取っ付きやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:33:02.72

Numpy Pandas Matplotlibは重要だよなと思って勉強してるけどライブラリの勉強はなかなかにつまらない…
為にはなってるんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 08:54:44.11

>>15
学生さんかな？
今最も金になるのは機械学習だすよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 11:53:35.11

>>15 今やおもちゃですら機械学習を使ってる時代に何をとぼけた事を言ってるんだろ。
https://bouncy.news/36311

今や株や金融は機械学習なしでは語れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 12:24:24.80

今や工藤！

今や！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 12:51:04.10

機械学習については目的と手段が逆になってるプロジェクトが多いのはいつ解消されるのか。機械学習を使うこと前提で企画考えさせられてる人たちは大変そう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 12:57:27.14

AIなら解決っしょって人は結構いる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 13:00:09.33

使い分けも難しそう
画像関係とか画処理の装置で出来る部分との切り分けとか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 15:34:24.84

いまや料亭レストランの予約画面でも「AI搭載！」とかが売りになっている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 15:39:52.07

ロボットレストランってやつか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 15:52:38.63

>>32
いるいる
こういうなんも知らない馬鹿ばっかり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 18:08:53.10

本当に機械学習が社会の役に立ってると思ってる人多くて怖いわ
資格とか学歴と同じで企業がアピールするためだけにもてはやされてる分野なのに……

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 19:31:55.02

役に立ってないと言うならそれを立証せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 19:34:22.58

>>37
今や大部分の人の役に立っているGoogleとかのサービスは機械学習で成り立ってるが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 19:35:08.38

神がいないっていうならそれを証明してみろよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 20:04:23.55

悪魔の照明ではなく神の証明か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 20:24:31.41

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/fou/20060805/20060805203545.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 20:24:45.26

社会の役に立ってないって言う人が言う社会の役って何なんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 20:46:37.35

>>37
また出てきたよ
機械学習Disれる俺すげー君w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 20:48:18.85

ニートの社会とかちゃうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 22:55:17.51

>>37 機械学習なしには自動運転は成り立たないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 23:39:00.46

役に立ってるよ派の人は具体的に教えてほしいね。どんな手法でそれがその手法でないと性能がでないって説明まで含めて。
煽ってるわけじゃなくて、真面目にそこまで聞かないと無理やり機械学習使ってんじゃないの？って疑問が晴れない。
マジで音声認識くらいじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 23:40:06.88

>>46
機械学習ありでも成り立ってないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 23:57:59.97

Pythonの話しろや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 00:04:24.44

>>47
予測とか全パターン組めるレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 00:11:51.41

途中で行ってしまった
全パターン組んで判断できるレベルならいいけどそうでないことってあるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 00:57:14.49

言いたいことはわかるけど具体例頼むよ。実用レベルなものは殆どそれ機械学習じゃなくてもよくね？ってのが多い気がするんだ。
OCRは機械学習か。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 01:04:41.24

>>47
質問する相手を間違ってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 05:21:20.32

>>47
具体例なんて書けるわけないだろ？
守秘義務があるんだぞ？

馬鹿なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 06:32:30.96

まぁ機械学習はマウントを取るためだけの分野だからな
Kaggleの順位大好き権威主義者ばっかだから実用のこととか誰も考えてないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 07:38:01.91

>>52
> 実用レベルなものは殆どそれ機械学習じゃなくてもよくね？ってのが多い気がするんだ。
そりゃ機械学習と言えど単なるやり方の１つでしかないからそれ以外の方法でもできるよ
コストとか速度の問題

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 10:43:56.63

>>24 機械学習はあらかじめ覚えさせてるパターンもあるが使用者の特性などは、実機で学習させて覚えさせてるみたいだよ。
フラッシュメモリーにでも入れてるんだろう。
しかしわずか数百グラムの軽い義手の中にモーターやCPUをよくぞ入れ込んだと思う。

義手の形は使う人に合わせて3Dプリンタで作り出すらしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 09:32:53.65

これからPythonの勉強始めようと思ってますけど認定試験等は今現在どんなものがあるんでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 11:02:59.75

>>58
まずは基本情報
Pythonなんか基礎ができてればどうとでもなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 11:05:18.18

>>58
すごい派遣の営業っぽい質問だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 11:32:27.11

Pythonエンジニア育成協会とやらがやっている試験もあるが、内容は資格商法スレスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 11:33:10.35

20年くらい2chにいて、初めてID衝突したかも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 11:51:48.78

格安SIMだからグローバルIPを共有してるだけか…
箔をつけたいなら前述の試験よりJDLAのDeep Learning検定でも目指す方がよいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 11:53:21.21

勉強して取得する価値がある資格って基本情報ぐらいだよね

Pythonとか使う比較的モダンな現場だと高度情報を取ってると逆に情弱認定されるかもしれんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 11:53:33.54

やっぱり正直に言います
自演でした、ごめんなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 12:06:12.16

>>64
自分の場合はCCNA取る時に実機買ってがっつり実装しながら勉強したのが割と役立ってる
ていうか、基本情報処理とかCCNAレベルだと資格取得を最優先にした時点でまともな技術身につかんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 12:28:25.76

おめでとう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 12:44:23.36

>>58-61
ありがとうございます
基本情報処理も取りたいと思ってます
Python3 エンジニア認定基礎試験というのは見たんですが実力を計れるものではなさそうだったのでもう少しレベルの高いものがないかと思ったのですが、DeepLearning検定っていうのもあるんですね。Python自体はあんまり関係ないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 13:13:19.51

>>68
TOEIC
Pythonは英語読めないと何の意味もないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 13:42:52.93

英語得意だけどChrome拡張機能の日本語翻訳使った方が10倍楽だし勉強する意味はあまり無いと思う

個人的には資格勉強とかよりgithubに上がってる色んなWebアプリのソースをひたすら読み込むのが一番勉強になった
Laravelで作られたECサイトとかDjangoで作られた業務用アプリとか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 14:04:16.52

初歩的な質問で申し訳ないのですがpythonのフレームワークであるdjangoとflaskの使い分けはどのような基準で行うべきですか？
どういったケースに向いてる(大規模なアプリの場合はどっち)など一般的な基準があれば教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 14:13:27.54

>>65
草

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 14:38:16.86

>>71
画面が不要でAPIだけならFlask
画面が必要でJavaScriptが得意ならFlask
画面が必要でJavaScriptが苦手でオールドスタイルなWebアプリで妥協できるならDjango

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 14:43:31.06

pdfで英語版だけ公式で全編無料公開してる本が色々あってそういうの読むのに便利だからある程度の英語は必要
pdfの翻訳はまだまだ綺麗にできないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 14:48:29.89

>>71
理屈を理解した上で作るならFlaskでいい
小難しいことすっ飛ばしてとりあえずツクール的に動くものが作りたいならDjango

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 15:35:37.03

パイ乙で利用してるのって、CSVダウンロードして加工するぐらいやわ。
こんな使い方できるんやで～といった書籍なんかオススメないやろか。（めんどくさいことはパイ乙に任せよう以外で）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 15:45:19.80

>>73
>>75

ありがとうございます
Flaskは上級者向けということですかね…
JSは2ヶ月程度しかやった事がないレベルですがvue.jsなども使ってみたいので参考になる記事を探して真似できそうなものが多い方のフレームワークにしてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:05:45.87

pythonて配列のときは１から初めてられないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 21:30:29.57

>>78
始められないな、Fortranみたいに自由に添字の範囲を定義できるといいのだけれど
どうしても気に入らないなら、使いたいシークエンスを継承、コンストラクト時に範囲指定、その範囲を__getitem__内で親シークエンスの[0,n)にマップしたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 00:58:52.68

最近、クレジットスレで PayPay という文字を見ると何てこんな所にPythonがと思うようになったのは、かぶれ過ぎかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 13:25:43.48

1文字もあってないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:02:21.91

？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:20:01.89

Pはあってんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:31:06.35

yもあるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:39:55.59

>>84
間にaはいってんだか微妙じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 14:42:58.74

Paython

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 15:06:52.47

払い損って感じだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 16:54:00.99

パイパイと読むようになった話。パイソンに触れなければ決してそんな読み方をする訳がないと思ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 16:58:51.83

>>88
ｺﾒﾘｶに３日くらい観光旅行に行ったら
オーバーリアクションになって帰ってきて
ホヮーイ！とかいいはじめて
周囲にうざがられる
ぱたーん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:19:58.76

そもそもpythonはピィソンの読むべきでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:24:02.46

>>90
ﾖﾏﾈｰﾖ!!!　( ´ー｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:24:39.46

ぱいぴー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:25:03.34

CDをﾁｰﾃﾞｰと読み仮名振る世代なら
ちらんがな(´･ω･`)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:32:00.87

パイソンって語感から闘牛を連想しちゃうのはなんでだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:34:48.30

ぴぃーっとほん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:36:43.34

>>94
それはバイソン

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:40:10.96

海外ではベガはバイソン将軍でバルログがベガ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:47:53.50

バイソンは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 18:48:54.03

>>97
ﾎｯﾎｰ　（・∀・）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 19:32:59.33

>>90
最初ピジョンだと思ってたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 19:38:28.41

Python でタッチイベントを処理するライブラリつくってほしい
名前はパイタッチで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 20:05:53.57

>>101
https://github.com/scottellis/pytouch

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 20:44:50.07

あったのかw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 09:08:33.69

deepCopyでクラスのListを
作ったとき、
使い終わってから
簡単に破棄する方法あるでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 11:59:28.70

君のクラスが破棄するときに何をしなければならないかによるぞ
特に何もしなくていいなら、そのクラスおよびリストへの参照を持たないようにすれば解放される

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 12:07:28.62

del hoge
または
ctypes.cdll.python.Py_DECREF(ctypes.byref(ctypes.POINTER(hoge)))

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 12:09:14.24

Noneでもつっこんどけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 13:17:45.04

この本はいかがでしょうか？
「入門者のＰｙｔｈｏｎ　プログラムを作りながら基本を学ぶ」
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000275970
https://i.imgur.com/TG02k7K.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 13:25:55.14

ブルーバックスωωω糞確定ω

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:26:08.81

>>108
Pythoh

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 16:04:23.83

パイスオー
パイ吸おー、と読む

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:17:35.33

周防ゆきこ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:20:07.83

この本はいかがでしょうか？

https://tshop.r10s.jp/book/cabinet/7924/9784065147924.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:28:56.22

>>113
アドレスが不審で踏めない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:28:56.85

［WBS］「映える」表紙で売り上げ6倍！？出版業界に新たな潮流！
https://lovely-lovely.net/business/kumabook

何年も前からこの手の商法で売り上げ倍増は知られてるし
新たなっていう程でもないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:30:33.19

>>114
楽天らしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:32:25.82

>>116
トン
信じて踏んでみた

>>113
表紙から駄本臭がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:36:20.56

web上で全部読めるんかこれ
https://9cguide.appspot.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:38:48.57

>>115

アドレスが不審で踏めない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:39:58.16

>>118
アドレスが不審で踏めない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:45:25.45

嫌なら踏まなくて良いけど
ドメイン名から「.」だけでも抜いて
lovely net kumabook とか
9cguide とか
キーワードだけで検索したら
安全か危険かくらいは判断出来る