[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.3

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/03(水) 08:33:54.41

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:48:31.73

QZってプロのプログラマだったの？
RPAで食ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/19(金) 23:19:00.55

>>156
すでにAI-OCRが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 03:22:14.11

過疎スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 07:30:02.85

オワコン？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 07:32:29.37

もうあらかた自動化できそうな作業は自動化し終わっちゃったんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 07:38:11.50

仮想スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 20:59:44.77

俺の代わりに通勤して給料貰ってくるロボ作れや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/20(土) 23:01:20.93

仮装スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 01:13:58.03

>>156
これ入れようとしてる
https://www.konicaminolta.com/jp-ja/rbpo/index.html
具体的には各月の決まりきった請求書を自動で読み込んで自動で費目付けて自動で支払いする
経理からうざいおばちゃんを人員削減するw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 16:39:28.59

>>169
そのロボ高そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:31:01.44

はよシンギュラリティで労働から解放されたい。
最近シンギュラリティってあんま聞かないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:45:35.75

>>173
超AIの行動規範は犬の本能をベースにすべき
「よーしよしよしよし偉いねーいいこいいこ」
と褒めると張り切ってウレションしちゃう系ね、
猫ベースだと人間に無関心な奴が発生する可能性がある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/22(月) 12:18:15.34

応用情報処理技術者試験にも出ちゃうRPA

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/22(月) 18:54:03.00

Pythonでデスクトップ常駐型の自動化支援ツール作ろうとしてるんだが無謀？
大人しくC#使った方が良さげかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/22(月) 18:58:21.25

なんでわざわざPython使いたいん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/22(月) 18:58:59.98

特徴とメリットは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/22(月) 20:55:42.86

C#俺は好きだけどね。
Pythonは型がコードに明記してないのがちょっとヤダ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/22(月) 21:32:15.79

明記すればいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/22(月) 22:33:22.87

不正送金や支払先改ざんを引き起こす：
RPAで深刻化、仕事の手順を勝手に変える「ビジネスプロセス詐欺」（BPC）とは？
企業の支払いフローを改ざんし不正送金させる「ビジネスプロセス詐欺」（BPC）のリスクが、ロボティックプロセスオートメーション（RPA）ツールの普及とともに増加する恐れがある。具体的な対策は何だろうか。
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/1904/16/news04.html

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 10:23:15.12

WinActorを導入した弊社、ソフト専用のSEも動員されてるんだけど他もそんな感じなんですかね…

これって非エンジニアがちょっとした作業を自動化できるのがメリットなんじゃないのって静観してたんだけど
他のことしてたエンジニアが非エンジニアのために余計に工数取られてる感がするんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 10:55:30.88

コードなら吸う行で済む処理が画面でガチャガチャだからむしろ効率下がるよな
メンテナンス性も悪いし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 18:04:13.77

RPAが流行するとプロセスを改変する攻撃が広がるという罠
https://www.orangeitems.com/entry/2019/04/23/102025

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 18:38:04.33

>>182
特定の製品に限った話ではないけど本職のエンジニアだったらRPAよりコードを書いたほうが楽だしコスパも良いと思う
だからRPAをやるなら最期まで本職に頼らず自分たちでやりきるっていう覚悟が必要
エンジニアからしたら要件にプログラミングより扱いにくいRPAが入ってるってわかった時点で大幅に見積もりを積み上げざるを得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:06:58.91

RPAを入れることが目標になってる弊社は…
馬鹿に音頭取らせるなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:37:38.13

RPA導入が目的化してると普通にベンダロックインされるか低ROIのゴミになるかして終わる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:41:51.89

なんもかんもRPA導入を検討されてしまうほど情シスに発言力がないのが悪い
導入を阻止できたところで情シスに予算は降りてこねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 22:09:12.78

RPAの定義とはなにか
既存技術との違い、メリット、デメリット
突き詰めて考えないから、簡単にカモられる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 22:23:08.14

うんこみたいな単純入力作業がなくなるならいいことだと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:19:08.69

>>185
俺自身はマじゃないけど、簡単なマクロや自動化スクリプトくらいは従来から組んでたから、メリットなさそうだし色んな理由をつけてRPAからは逃げたｗ

言うとおり本職が使わされるRPAって意味あんの？
って思うし導入が目的感出てしんどいなぁって思うます。
似たような境遇の人、どう無能な上に対して対処してんのかなーってのが気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 06:56:54.10

>>186
うちもそんな感じ
RPAに社運をかけるとか言い出す始末

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 07:00:03.46

君自身が作業は自動化完了してると思ってるのならその無能な上司は君のアウトプットに満足していない、作業が多くて手が回っていないと思われてるってことだろ

君自身じゃなくて部全体の話かもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 08:16:57.90

>>193
>>191じゃ無いけど、たぶん上司は知らないんだろう
今どの程度まで自動化しているのかを。
普通、上司は中については興味が無い。
外から流行りで聞こえてくる耳障りの良い話には興味が有るけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 12:21:39.01

RPAに社運をかけるっ！(ｷﾘｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:19:48.85

「そのRPA、DXの足を引っ張ってない？」――企業考えるべき現実的な組み合わせとは
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1904/24/news003.html
> 「RPA（Robotics Process Automation）」は、うまく活用しなければ、「デジタルトランスフォーメーション（DX）」の足を引っ張ることになりかねません。RPAとDXを理想的な形で推進するために注意すべきポイントとは？　現状の問題を洗い出しつつ、考察してみしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:34:16.49

仕事の量や内容や方法が全社的に可視化されてて、かつ、ガバナンスがしっかりしてる、という理想的な状況では最適解はRPA導入じゃないのかもしれんね
まぁでも現実はそんな会社は少ないだろうしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:36:32.73

>>194
売る方としてはありがたい
搾らせて頂きます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:38:29.15

ガバナンスが効いてるならRPAより普通にシステム化した方がいい
ガバナンスが効いてないならRPAは破滅への片道切符

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:38:57.40

PRAみたいにパパっと組めるのが意外と生産性の本質なんだぜ？
Perlとか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:57:42.69

即興のワンライナーとか使い捨てのスクリプトの代替品って立ち位置なら、まあアリかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:19:38.80

>>198
初期投資代だけで勘弁してクレメンス

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:48:30.13

>>182
最初は説明が必要でしょ。応用は自分で出来るはず

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 13:22:33.60

保守担当が動員されるのはまだ解るが、
ソフト屋がRPAロボの作成をさせられるのは本末転倒過ぎる。
8割の作業を現場で完結させられないなら導入すべきではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:26:16.66

自分で組んでいかないと使いこなせないままになるね。
教育する時間試行錯誤する時間も与えず、RPAで仕事が減ったら、誰か首切られるんじゃない？
それが会社の真の目的なら怖いね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 21:15:37.95

>>204
「Code Invokeだけやぞ？他は頑張れや」
で行けるならいいと思うのよね
でも実際はあっちこっち教えて！わからないの！てなるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:27:15.08

>>205
経産省も終身雇用はもう終わりって見解らしい
だからこれから先はガンガン首切られていくんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:36:27.80

ぶっちゃけ、自動化して美味しい業務ってそんなにたくさんあるわけじゃないから
めぼしいの一回作ったらあとは保守だけみたいな感じじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:50:48.94

ちょっと調べてみた
組み込みの西暦和暦変換機能が無いらしい
RPAユーザーが自力でライブラリを使えるはずも、作れるはずも無いので別にいいのかな

WINACTOR
TOP > ユーザーフォーラム > 和暦を西暦に変換するには？
https://winactor.com/questions/question/%E3%80%90%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%80%91%E8%A5%BF%E6%9A%A6%E3%81%8B%E3%82%89%E5%92%8C%E6%9A%A6%E5%A4%89%E6%8F%9B%EF%BC%88%E6%97%A2%E5%AD%98%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8/?order_by=voted

UiPath
ソフトウェアの新元号(令和)対応について
https://www.uipath.com/ja/resources/knowledge-base/2019-04-02

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:55:08.18

ドトネトが対応したらUIPathも対応できそうなもんだけどな？
そんな甘くないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 23:56:53.76

そうか？少なくとも公務員系のうちの会社は山ほどありそうまぁまだRPAなんて話にはなってないんだけどね

申請書のExcelからシステムへの転記(履歴書とか口座とか)
申請書のExcelが指定のルールで記載されてるかのチェック(記載漏れだったり特定の文言が必要だったり)
色んな相手にメール送信(採用結果とか審査結果とか)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:05:57.75

>>210
ああ、ごめん
変換する部分を一人ひとりがごりごり書く必要があるという意味　>>209

UiPathは.Netを呼び出してごりごり書く方法が紹介されているから
＞＞【できるUiPath】変数とインスタンスを使って西暦を和暦に変更しよう (URL省略)
一度ごりごり書けば、変換部分に限っては修正不要

WinActorは呼び出さずに、自力で判定をごりごり書く方法を紹介している　>>209のリンク先

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:13:37.06

ここでもWinActorとUiPathの差が如実に表れてしまったか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 00:22:40.65

.Netライブラリが使えるのは正直でかいよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 06:34:37.08

Microsoftのおかげだな
WWFという基盤が優秀だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 08:52:09.37

パンダが何の関係が？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 11:12:14.46

【金融】三菱UFJ、本部人員を半減　営業などに異動
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1556409013/

RPAで6000人が震えてるっぽいな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 11:27:53.94

RPAではなく不景気のせいでは？
RPAに6000人消せるほどのパワーは到底ないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 11:59:58.80

不景気がRPA導入のきっかけだとして半減が結果でしょ。
記事ではRPA などとなっているから他にもありそうだね、メインはRPAかもしれないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:06:57.91

もともとなにも仕事してないような遊びの人員がかなり居たはず
終身雇用だと自然とそうなる
そこを無慈悲に切っただけだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:30:33.68

RPAを導入したという建前があれば余剰人材異動させられる
実際に効果があったかどうかは実は重要じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:32:54.37

そんな建前無くたってできるよ人事異動くらい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:38:39.55

>>220
誰も見ない資料作ってるやつとか居るよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 12:52:51.78

>>223
そうそう
意味ない仕事で時間を潰してる人はかなりいる
酷いと一日中ネトゲやってるジジイとかたまにいる
そういうのはRPAが効果を発揮しようがしまいが関係なく単に切り捨てるだけで十分
ただ何もなく切り捨てると反発や外聞がよくないからRPAやAIの効果が出たという建前があると切り捨てやすくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 16:52:20.10

うちもRPA導入で効果出たことにして異動出してんなぁｗ
ただRPAって業務は残った人に追加で重しになってるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 06:04:39.89

事務職なんてもう電話番とお茶だしくらいしか仕事なくなるやろな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 08:54:44.57

事務職がホワイトカラーみたいなオーラ出てたけど実質ブルーカラーだからそこが自動化でカットされるだけの話。
工場の現場なら当たり前の話をしてるだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 13:19:31.52

転記や集計なんて現場で言うﾋﾟｯｷﾝｸﾞなんだから、そんなので年収300万以上もらってたﾊﾞﾊﾞｱの存在がおかしいんだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 14:54:40.51

RPAは経営者にとって本来の用途とは異なる意味で救世主だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 15:01:58.65

>>226
お茶出しは接遇のスペシャリストの秘書を数人雇ってやってもらえばええし電話番はBPOでええ
つまり事務職なんて要らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 16:20:07.60

確かに人減らしや人事異動の建前として経営者に使われるのかもねそうすると困るのは現場の人か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 18:32:13.62

なんでも屋の事務員より、一日中、同じことやってる経理やデータ入力に効果的

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 19:40:23.68

UiPathで今いるページのHTMLを丸ごと変数に取り込むにはどうしたらいいの(画面操作無しで)？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:00:05.52

そう考えると何でも屋的な総務系が復権するのかね
今だと、総務は雑用で無能(職務分掌上は上だけど)、人事財務は専門性が高くて有能、みたいな印象のようだなうちだけかもしれんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:18:03.53

こんな話題になりがちなのは、何や？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:38:51.46

効率化すればするほど首になっていく人がいるんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/29(月) 22:14:05.85

人手不足()の業種に人的資源()がリリースされるなら良いんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:16:03.24

三菱UFJ銀行、本店社員の半数を電気やネットがなくAIでは代用できないシベリアなどの海外へ異動 [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556550491/

シベリアへリリースされてるw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:17:46.91

スレタイ速報やん
ソース読めへんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:31:16.93

俺の務め先みたいに、まず人を抜いてから後を考えるパターンもあるぞ
当然抜かれた直後はガタガタ
職場的にPCでの作業比率が高めだったから自動化で乗りきれたが
その自動化プログラムは業務時間外に俺一人で作らなければならず、苦しい戦いだった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 02:09:58.03

>>240
詳しく語られよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 06:03:58.61

なろう、で連載→書籍化→日経BPデビュー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 06:39:47.91

1人で乗り切れたのなら240の能力と仕事を判断して上が240だけ残した好采配じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 07:58:44.27

無理やり乗り切っちゃうからそれが普通になっちゃうんだよ
>>240はバカの典型

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 09:34:46.75

本来240のような人が優秀と言われるべきなのにバカとバカに言われるのはかわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 10:42:13.94

技術的な能力とマネジメント能力の違いだよ
頑張るのは良いけど次はもっと厳しくなるぞ
それを繰り返して最終的に行き詰まった例を何度も見てるし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 11:01:54.67

業務時間外に自動化プログラムを作らせてるのが日本企業の駄目なとこだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 11:03:51.92

「現場の頑張りで上手いこと何とかな～れ♪」に応え続けると上層の脳細胞がどんどん死滅していくのだ
まるで現代日本そのものだな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 15:40:52.55

240みたいに個人の能力に頼り切った綱渡りは他人事じゃないから笑えない
それを見て賞賛するお花畑が居ないだけマシだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 16:34:45.24

業務時間外系の話だと資格試験の勉強とかどういう扱いなんかね
評価とかビジョンありきの人員削減ならマシなんだろうけどね 240をRPA責任者にして手当出しつつ、○○業務は何時間削減△△業務は何時間削減とかね実際は無給で役割だけやらすし実態も調べず一律何％減が目標とかだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 19:04:48.33

経済活動での属人的な曲芸を称賛するお花畑って、考えてみたらまさしくアレじゃん
「世界が称賛する日本の職人さん」みたいなジャンル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 20:45:32.65

240以外誰もメンテ出来ないのが容易に想像できる…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 20:57:28.53

職人さんがひとりいるだけでもマシだよ
属人性の排除と言い続けて職人さんを消していって誰も居なくなったのが日本のIT業界
素人だけでは世界との戦いにはとてもついていけない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:39:41.48

>>253
それはそうなんだし俺も同意見なんだけど
問題はその必要とされてる職人技術にお金が支払われないことだよ

同じ給料で高スキルやっちゃうんだから経営者にとっちゃ美味しいだけの話だし、労働者全体で見れば技術を安売りされて損

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:53:19.00

属人性を排除して業務を標準化しよう！→金も人工も時間も掛けたくないし、標準化とかマヂ無理…
→属人性の排除だけやりました！（成し遂げた顔）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/30(火) 23:55:21.14

評価者側に部下の職人芸を評価しなければ転職されたり360度評価等で刺されたりするというプレッシャーがなく、ゆえに職人芸を評価するノウハウが蓄積されてこなかった
労働者側も職人芸が評価されないという理由だけでは転職や苦情申し立てを行うことにメリットを感じられない

こういう糞な状況を生んでるのは正社員解雇規制を前提とした年功序列・終身雇用という腐りきった制度なので、未来永劫こんな状態が通用するとは思わないけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/01(水) 00:32:39.46

専門家としてある程度の訓練と経験を積んでれば誰でもできるようにするのが正しい属人性の排除なんだが
猿でもできるようにするのが属人性の排除と考えるバカが多すぎる
そんなもんありえねえのに無理してやろうとするからすぐに破綻する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/01(水) 01:12:59.32

職人界なら職人界で、それ用のメカニズムがあるだろうからねー徒弟制度、本人のやる気、周囲からの評価や自己肯定感などなど

こういうのの結末はどうなるんだろうね？
・240が辞めた際に崩壊し経営者がしっぺ返しを食らう
・240が辞めてもなんとなく回る
・でも負債を蓄積していつか破綻する回んねえんだからバケツでウラン掻き混ぜるしかねえぞ的な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/01(水) 09:28:40.12

>>240
残業代もらえよ
ブラック企業だな

**240** · 2019/05/03(金) 22:56:43.49

帰省より帰還。レス遅れて申し訳ない。

まず、仕事は非IT系で実作業とデータ入力が1：3位の割合。
「こうしたら自動化できるのでは？」というアイデアは事業発足時から在るが
俺が作ってしまうといざという時に困るからという事で
上司を通じてしかるべき部署に提案はしていたんだよ。

しかし忙しさを理由に何年経っても進めては貰えず、悶々とした日々を送っている内に
上層部から「●月にこの部署から○人抜け」と指令が下った。
現状でもかなり逼迫した状況だが、上司は「皆で力を合わせれば何とかなる」としか言わず
このままでは地獄が始まるのが目に見えているので仕方なく自分が作る事に。

クライアントPCで修正し易くライブラリが豊富なPythonで組もうとインストール申請をした。
が、またしてもここで大きな壁が出現。
どうも管理上パッケージ販売されたソフトしか許可が下りないらしい。
社内製ソフトなら通り易いという話を聞き、暫し考えた後C++で組むのを決意。

1週間位で何とか作り、自作制御スクリプトで各プロセスを順次作成しつつ現在に至る。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/03(金) 23:17:32.70

皆が言う通り、自分が居なくなった時の事を考えると
個人でやらず社内プロジェクトを立ち上げてやるべきだと思う。
自動化できる部分は他の部署でもたくさんあるから価値はあるはず。
そう提案はしてきたが、どうも効果が薄いと見積もられているみたいだ。

今回自分が作成する時もそうで、業務時間内にやるべく上司に相談したら
「その分他の所を手伝った方がいいだろう？」としか言われなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 00:59:02.97

令和終わったら本気出す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/04(土) 01:08:43.22

自分がいなくなった時の事なんて考えなくていいよ。