Rubyについて(アンチ専用) Part005

1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 22:32:20.81ID:+hvu+lso
なかったので

オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。

1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」

うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。

■関連スレ
Rubyについて Part 36
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246174168/

■前スレ
Rubyについて(アンチ専用) Part001
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/
Rubyについて(アンチ専用) Part002
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/
Rubyについて(アンチ専用) Part003
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207233348/
Rubyについて(アンチ専用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1249737531/
13デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 15:34:35.74ID:KGbqvcDA
>>5
こういう独善的なキチガイが多いよなRuby信者ってw
損害賠償請求されますように。
2019/05/06(月) 16:57:58.89ID:DF3zK1Xx
アホみたいに「型なし」、「オブジェクト指向」にこだわった結果。
2019/05/07(火) 15:41:51.48ID:HsC5cggs
TypeScriptみたいにモダンな型システムは必要
2019/05/08(水) 08:04:46.38ID:Fb6omiIb
悪い言語じゃないけど
Delphiみたいに趣味用になるだろうね
2019/05/09(木) 01:18:56.87ID:W2iPQKYL
個人で小規模なもの作るには「楽しい」のかもしれないけど
大人数で大規模な物作るにはあまり楽しそうに思えない
2019/05/14(火) 22:24:23.32ID:Umyq8Om1
まつもとゆきひろさん「Ruby3の目指す未来 -The Year of Concurrency-」〜RubyKaigi 2019 1日目 基調講演
https://gihyo.jp/news/report/01/rubykaigi2019/0001

Rubyと同様のスクリプト言語(インタープリタ型言語)であるPython,PHP,Perlでは静的型を導入しており,
Rubyも型を導入するべきでは,と長年言われてきました。しかしまつもとさんは
「Rubyに型を取り入れたくない(DRYではないから)⁠」⁠,「⁠型宣言することはコンピュータに使われているような気になる」と述べ,
Rubyでは静的型は導入しない方針を示しました。

まつもとさんは「マルチコアの時代を予想できず,Rubyにスレッドを入れたことは後悔している」⁠,
「⁠Ruby2で導入したキーワード引数には問題点が多く,Ruby3では非互換の変更を予定している」など,
これまでの選択で失敗だったと思うことがたくさんあると語りました。
19デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 23:53:30.53ID:HHew+yI/
どうせまた忘れて違うこと言い出しそう
2019/05/15(水) 00:16:49.74ID:qxUiM81Y
型を取り入れるのとDRYは全く関係ない
2019/05/15(水) 01:14:57.41ID:45V7YiwY
時代遅れの言語となりつつある上に
過去の遺産資産を放棄する

地獄を見そう
22デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 09:10:12.46ID:ThBqyDpu
型がないとなんでDRYになるんだ?
2019/05/15(水) 14:46:18.01ID:nYofCCBK
Class obj=Class.new
で、クラス名が2回出てくるからやろ。
そんな問題は、C#もPerl6もとっくに解決してるっていうのにね。

むしろ、変数宣言が嫌なんやろ。
個人的にはスコープ不明瞭の一因になってるから、宣言必須にはよしろ、と思ってるが。
24デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 11:26:44.65ID:Ox4fjiQE
せんでええ
はよきえろ
2019/05/16(木) 11:49:28.44ID:BUJhrwgQ
JavaScript には、var の他に新しく、let, const が出来た

変数宣言は初登場の場所かどうか、わかるだけだから、
効果が小さいから、作るのがイヤなのだろう
2019/05/16(木) 13:00:11.32ID:g64lzPfy
>>25
そういうところがアホなんだよなあ。
2019/05/17(金) 13:30:32.34ID:CUEJfazl
僕はRubyやめてpythonに移ったよ
2019/05/17(金) 18:14:42.75ID:S1z9sNgc
redmine使うから試して言われたからやってんだが何なのこのクソな環境は。
何がGemfileだよクソかしか詰まってねえ
こんなの掘り下げなきゃならんのか
プラグインの紹介も馬鹿みたいにただただ羅列してるだけだし、言語がクソならそれで書かれたcmsもクソかよ
なにがrailsだよ死ねカス
29デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 18:23:03.83ID:99nnd/tf
わかる
2019/05/18(土) 00:25:37.05ID:IGpOqgaO
今時変数宣言がないのはきついねえ
pythonも同じだが
代入が宣言を兼ねるのは流石にやばい
シェルと変わらん
2019/05/18(土) 08:58:24.69ID:To+6m73X
>>30
>流石にやばい
どうやばいのですか?
2019/05/18(土) 09:27:52.59ID:vemaTR55
>>31
大規模プログラムになると管理しきれなくなる
変数の数が100個ぐらいになるとどの変数がなんだったか
すぐに確認できた方がいい

と主張する人たちがいる
33デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 10:42:38.51ID:ISEBJGcS
10kLOC程度までの規模ならいい言語だと思うよ
2019/05/18(土) 11:39:57.41ID:vemaTR55
1000行以下のプログラミングには最適だと思うよ
それ以上の大きさになると、実はどの言語を使っても
うまくいかないけど
35デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 17:58:51.98ID:Dj79lafv
まあそもそも超大規模開発についてはNode.jsに軍配が上がりそうだし......
2019/05/18(土) 20:35:21.38ID:ivF4o0CJ
matzはマルチコア時代を予測できなかったというけど
むしろその方向は言語が担保するより
コンテナレベルで担保する時代なってきたんだよな
言語のスレッドよりコンテナを並行処理の単位と考えた方が筋が良いと思う
だから言語に余計な並行性はいらない
シングルスレッドの性能を限界まで使い切るNodeの設計こそ現代的だよ
37デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 20:40:38.04ID:4C+see96
Nodeも依存モジュール重すぎ問題でシングルバイナリでデプロイ簡単なGoに客奪われてますが。
2019/05/18(土) 20:46:54.42ID:ivF4o0CJ
>>37
Goはコンテナとの相性が最高だけど余計な並行性を入れたのが間違い
そこだけ外せばさらに速くなったのに
GCの問題もなかったはず
2019/05/18(土) 21:49:05.79ID:XXYGI5ia
やっぱり、Elixir みたいな、パイプラインもどきの小プロセスが良い

10万プロセスも余裕
2019/05/18(土) 21:52:29.85ID:GvDcC4JV
襟臭
2019/05/18(土) 22:47:15.27ID:5J0Gqe9l
>>38
は?GCの問題と並行性の問題は全く別物だろ。
コンテナと相性いいとかもなんか本当にわかってるの?
2019/05/19(日) 00:22:45.46ID:xwlJiWP7
スクリプト言語なんか、マルチスレッドに対応しないならしないでもいいんだけどな。
そんなことよりも、ブロックとか変数とかが非常識なほうが困る。
2019/05/19(日) 00:32:49.49ID:6653078D
>>42
その辺はもう直せないからな
2019/05/19(日) 01:04:24.97ID:xwlJiWP7
>>43
いやいや。w
バージョンアップに平気で破壊的変更を混ぜられるんだから、なんだってやる気になりゃあできるんだよ。
2019/05/19(日) 01:14:19.28ID:6653078D
>>44
1.9の時に大反発があったからもうやらないんじゃね
Ruby自体の存在価値がなくなってきてるから
今使ってる人たちに苦労を強いる変更はやらないだろう
一気にRuby離れが加速する
2019/05/19(日) 07:34:10.40ID:dqs7XthO
現状が気に入らないから
新しい言語が次々にできるわけで
2019/05/19(日) 07:42:42.65ID:YtLgvV7Y
Ruby独自の機能っていくつあるのかな?
2019/05/19(日) 07:50:21.37ID:YtLgvV7Y
結局、スティーブ・ジョブズの尻尾みたいな奴の
パッケージング(要はパクリ)とマーケティング(要は印象操作)の妙()とやらで
無知な信者がその気になっちゃって単に扇動されていたってだけの話?
49デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 13:25:43.62ID:NVj9TkQF
Rubyに飛び付いたのは素人

判ってる人は他の言語使う

それだけのこと
2019/05/19(日) 14:04:54.45ID:jyVnriUQ
「他の言語」が何かを言わないのは、

「○○言語に飛びついたのは素人」と
反撃をくらわないようにするためだろうなw

Rubyを否定したいだけ
2019/05/19(日) 15:04:23.60ID:6653078D
アンチスレで何を言ってるんだ?
2019/05/19(日) 15:43:50.48ID:z0cDI1DN
ワロタw
2019/05/19(日) 19:17:20.31ID:2isyGBZZ
>>51
rubyに飛びついた素人さんかね?
2019/05/19(日) 19:31:34.69ID:GwAz9H1L
>>50
擁護するってことはRubyの何かを気に入っているんだよね?
ぜひとも教えてください!
2019/05/19(日) 19:32:37.91ID:GwAz9H1L
Rubyにはまったく価値をみいだせないので
2019/05/21(火) 10:39:05.03ID:tD7zWzQU
せっかく標準化したのに文科省からスルーされる哀れ

https://twitter.com/yukihiro_matz/status/1130378883734286337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
57デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 10:48:25.99ID:YlTjoOUk
国際規格ω
だまされて涙目Matz
58デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 11:30:20.24ID:c6H+iAq5
Matzが国際規格の看板でじょうよわ騙したんやぞ
2019/05/21(火) 15:50:23.39ID:Mx1CduRa
まあAI人材育成という名目があるからな
Python以外ないだろう
逆になぜRubyが採用されると思ったのか謎
60デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 23:34:42.71ID:5tDIsW5o
自分が好きで造りたくて創っただけ
他の人が勝手に使い始めた

使ってくれなきゃヤダヤダ←いまここ
2019/05/22(水) 00:01:35.16ID:9ImpWicA
Rubyが採用されてたらコミュニティが変なマウント取りまくることが予想されるし
Pythonで本当に良かった
2019/05/22(水) 20:55:24.47ID:ycLloex7
Pythonは教育用としてWindowsストアアプリ版を作り
Win10 バージョン1903にpython.exeを標準搭載させた

Who put Python in the Windows 10 May 2019 Update?
https://devblogs.microsoft.com/python/python-in-the-windows-10-may-2019-update/

一方Rubyは開発メンバーが得意げな顔でWindowsもGitHubも絶対触らないと騒いでおきながら
「われわれがマイクロソフトを嫌っていたのではない、マイクロソフトがわれわれを嫌っていたのだ」などと意味不明な供述をした

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1606/08/news138.html
https://k0kubun.hatenablog.com/entry/ruby-core-2019
2019/05/22(水) 21:42:32.53ID:9ImpWicA
>>62
自業自得だな
2019/05/22(水) 21:52:05.87ID:VyPfhVjA
>>62
1903インストールしたで

'python.exe' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。
2019/05/22(水) 21:53:42.25ID:VyPfhVjA
なんだ。標準搭載ってうそやんか
単にストアからインストールできるってだけやんか
66デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 02:11:14.43ID:srO5/BaD
自分で入れてるpython.exeをwin10のアプデごときに上書きされたら阿鼻叫喚なんだが
2019/05/23(木) 12:31:16.99ID:4N5numQc
コマンドプロンプトで、

where python

情報: 与えられたパターンのファイルが見つかりませんでした
2019/05/26(日) 22:59:54.25ID:DEKiDnis
型定義ファイルつくるのに
プログラム本体には型をつけないのか
謎のこだわり
2019/05/27(月) 01:01:25.38ID:2r1q6VaA
TS用にJSライブラリの型定義ファイル作るみたいな話か?
辛いだけでは…。
2019/05/27(月) 04:08:52.58ID:M+AjYQS+
Rubyの設計がオープンクラスなのが根本的な原因だろう。
クラスを定義する場所が決まってないから、
別の場所で定義しなければいけなくなっている。

関数の情報をその関数とは別の場所に書く場合、
その2つの関数をつなぐ情報が必要になる。
関数の情報と、つなぐための情報。
つまりそれはDRYではなくなる。
71デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 11:51:30.52ID:kkNgQdwZ
オープンクラスであることと定義する場所うんぬんは関係ない。次。
2019/05/27(月) 13:04:30.17ID:M+AjYQS+
>>71
関係ある。
2019/05/27(月) 14:34:24.10ID:qpjwwxOZ
ソースと同じ場所に同じファイル名でrbiファイルを作る感じなのかね
マジで面倒すぎて絶対流行らなそう
2019/05/27(月) 14:49:38.10ID:lYHAKJaU
.jsと.d.tsの両方をメンテする、みたいな感じになるのか
2019/05/27(月) 20:38:48.80ID:AbkOyaU0
Rubyのパーサはカオス過ぎるから、ソースコード内に(コメント以外で)
型を書けるように拡張したらバグりまくりそう
2019/05/27(月) 21:39:18.14ID:qpjwwxOZ
>>75
これを機にパーサを書き直すのもアリだと思うが
bisonは捨てるべき
77デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 13:51:42.22ID:NOA3rn3w
魔除けのお札
https://www.youtube.com/watch?v=UDOpaoPWmVU
2019/08/05(月) 13:57:23.49ID:MNXFY7cg
↑【D○C】2019/8/5(月) (バカそうな名前)×(バカそうな名前)×(バカそうな名前)【虎○門ニュース】
というタイトルの動画でした。気になる人、見なくていいよ
2019/08/05(月) 13:57:51.18ID:MNXFY7cg
【DHC】2019/8/5(月) 田北真樹子×原英史×居島一平【○ノ門ニュース】

なるほど。この単語がNGになってるのかw
80デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 14:09:22.89ID:NOA3rn3w
katayamaとmzをNGにしてるとすっきり
81デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 00:42:11.82ID:pzsqCCUt
Ruby on Rails 6 では、GitHub 中心で、
複数データベース(レプリカ)接続の大規模サービスなど、別次元へ行ってしまった!

モジュールバンドラーも、Webpack になりました!
2019/08/07(水) 23:18:30.82ID:UsoIlE49
え、そうなの? 「将来性のないプログラミング言語5選」の内容に各所からツッコミ【やじうまWatch】 - INTERNET Watch
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1200/475/amp.index.html
2019/08/10(土) 00:32:14.24ID:cKTQ2yHJ
>>82
将来性のないプログラミング言語5選として「Ruby」が挙がり話題に
https://it.srad.jp/story/19/08/09/185229/

スラドのコメントは結構厳しいな
84デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 00:34:55.63ID:cKTQ2yHJ
ruby3も perl6 みたいなオワコン言語になるのかな?
2019/08/10(土) 01:40:58.15ID:QsN+2R7B
>>84
Perl6はオワコンじゃねえ!
まだ始まってないだけだ!


まあ、始まらんだろうな。。。
興味はあったからインストールして試してみたものの、クセがすごい。
2019/08/10(土) 02:12:50.06ID:6d2gRK68
Perl6 は名前を変えてほしかった(Camel とか)
2019/08/10(土) 10:06:14.15ID:SX6PRfyx
他の言語も最近はそんなもんだな。もう名前変えろよと思うことが多い。c++とかな。
88デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 11:41:06.25ID:/ATKT2HC
perl6は難産過ぎて産まれる前にミイラ化した
あきらめろ
2019/08/10(土) 11:45:10.99ID:2rw1quwY
まともな実装があれば使いたいんだけどね
90デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 01:07:47.51ID:noRgsanp
Ruby の新しい本が、一杯出てる。
独習シリーズも、Rails 本に参入した

WEB+DB でも、RubyVM の作者、Cookpad の笹田耕一の連載が始まった

WEB+DB Vol.111 号では、Rails 6・Julia の特集

科学技術計算用のJulia は、Ruby に似てる。
Python から、Julia に流れそう
91デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 01:42:26.90ID:e+hNghp5
おそらく先がない5つのプログラミング言語
https://insights.dice.com/2019/07/29/5-programming-languages-probably-doomed/

筆頭はRuby
ソースはTIOBEとRedMonkとDiceの求人投稿データ
92デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 01:43:32.23ID:e+hNghp5
>>40
え、そうなの? 「将来性のないプログラミング言語5選」の内容に各所からツッコミ
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1200/475/index.html
> 海外はともかく日本から見るとやや違和感のある内容ということで、Twitterでは主に日本からのツッコミが入りまくっている。
> 記事が公開されたのは先月末で、海外ではRedditを除けばそこまで注目されていなかったにもかかわらず、思わぬところで火の手が上がった格好だ。

海外からしたら日本なんて知ったことかよwww
まるで韓国みたいな反応www

「世界中の国が日本の輸出規制を非難している!」
→ 韓国が騒いでるだけ。世界は異常な反日パフォーマンスにドン引きw
93デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 01:43:53.87ID:e+hNghp5
「各所からツッコミ!」
→ 日本のみに生息するRubyキチガイどもが難癖つけてるだけでしたwww
2019/08/12(月) 06:01:24.22ID:noRgsanp
Python のDjango の本は、掌田の1冊だけ。
新しい本が出ない

一方、Rails の新しい本は、10冊ぐらい出てる。
やっぱり日本では、Rails のシェアが断トツ!

多くのRuby コミッターを抱える、Ruby開発も、大阪でも社員を募集してる
95デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 11:36:34.07ID:teiWuRr3
入門本初心者本が10冊以上も必要な難解なツールがRailsです
2019/08/12(月) 12:33:49.02ID:dA5eQdyT
rubyなんて元々マイナー言語だったのが、
railsバブルで世界的に持ち上げられてしまって、
逆に困ってるだろ。

早く島根の田舎に戻って欲しい
2019/08/19(月) 21:14:19.99ID:thJnfNrr
そうでもないだろ。
matzは結構プライド高いし。
2019/08/24(土) 14:56:33.67ID:lKC91JXx
「rest-client」など11のRubyライブラリにバックドアが発見される
https://japan.zdnet.com/article/35141553/
99デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 15:21:24.89ID:u2q8uNB0
これはもうだめかもわからんね
100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 16:54:05.21ID:dr4oD/Ll
>>98
さもありなんwww
2019/09/09(月) 12:38:22.25ID:pD7/ye0Q
十年ぐらいRubyを使っていたけれど、Windowsで使う必要が生じてrdbiをやってみたら
ODBCドライバがコンパイルすら通らない

一方で試しにpythonを使ったら、あっさりと接続可能
Windows周りは pythonを使うしかないのか・・
102デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 12:58:56.65ID:FLVXg6p/
何度も言われてるが ruby + windows は最悪コンビ
2019/09/09(月) 15:38:52.50ID:pD7/ye0Q
ODBCの代わりにJDBCを使えば、接続はできるものの、
今度はjrubyのほうのselenium, regexp周りのデバッグ地獄

これはもうpythonか・・
104デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 13:00:11.55ID:zFEVPQj4
>>103
そうだぬ
プログラマーが本当に支持するプログラミング言語がわかる「人気の高いプログラミング言語2019」が
発表 2019年09月10日 21時00分
https://gigazine.net/news/20190910-top-programming-languages-2019/
105デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 13:27:11.84ID:z1Eo4HZP
>>104
リスト入りしてすらいないwwww
2019/09/11(水) 13:52:50.57ID:ujkZonF+
Ruby「Visual Basicに同スコアで勝ったぞ!」
107デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 22:06:04.19ID:tToTGOjc
sheet.insert_row(row)
sheet.insert_row(row + 1)
sheet.insert_row(row + 2)
(0..17).each{|j|
sheet[row][j].change_border(:bottom, 'none')
sheet[row + 1][j].change_border(:top, 'none')
}
sheet[row + 1][0].change_border(:bottom, 'none')
sheet[row + 2][0].change_border(:top, 'none')
for col in 1..16 do
line_draw(sheet,col,col, row, (row + 1))
end
end

なんやこれ
108デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 22:14:15.58ID:tToTGOjc
window.setTable = (gridTitles, tableData) ->
$('#stock_confilm_grid *').remove()
$('#stock_confilm_grid').append $('<tr>').append
$("<th rowspan='3'>#{gridTitles[0]}</th><th colspan='9'>#{gridTitles[1]}</th><th rowspan='2' colspan='3'>#{gridTitles[2]}</th><th rowspan='2' colspan='3'>#{gridTitles[3]}</th>")

window.setTable

これ使ってる人いるの??
2019/09/14(土) 22:16:37.39ID:CE5cSzxu
雑食系エンジニア・KENTA の新着動画が来たー!

Javaの方がRubyよりも求人が多いという勘違いについて

Javaはもう死んだの? Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1566040070/110
110デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 00:27:12.80ID:84ndTw+e
このひとうbyでぃsってるわりにるbyだいすきだよね
2019/09/18(水) 21:49:44.66ID:4P5hEHw6
そら美しくないという部分さえ無視できれば、pythonで用が足りちゃうもん
その代わり self self self だけれど
112デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:29:58.22ID:ZXu0QC50
明示的で美しい…
カッコ省略できるようにしてdef関数が変数に代入できなくなった先見性のない行き当たりばったりのクソ言語とは違うな。
2019/09/19(木) 12:13:18.45ID:RkndgPZq
KENTA は、Ruby は終わった。
これからは、すべてPython !

みたいに、他のサイトを鵜呑みにしてきたけど、
実際に、Ruby会議などに参加して、その熱気に、否定できなくなってきた!w

他のサイトの情報と、現実が食い違ってきてる!
実地調査をすると、どうしても食い違う点が出てくる

他のサイトのアンケートは、元々偏ってる。
選挙の出口調査みたいに、ランダムじゃない

だから、実地調査の重要性と、
アンケート調査の量ではなく、質が重要!

視聴率と同じ。
数字・量ではなく、一人一人がどういう人物・質なのかが重要!

何事でも、だまされないためには、量ではなく、質が重要!
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