【初心者歓迎】C/C++室 Ver.105【環境依存OK】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 06:54:38.08

エスケープシーケンスやWin32APIなどの環境依存なものもOK
そのような質問は必ず環境を書きましょう
半角空白やタブでのインデントはスレに貼ると無くなります

コードを貼れる所
http://codepad.org/
https://ideone.com/

前スレ
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.104【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1545944692/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/01(火) 19:01:46.51

環境変数なんて入れずに叩くときにフルパス入れりゃいいだけでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/01(火) 19:48:41.05

>>302
フルパスを前提にすると連携しづらい場合が出てくるんよ。
「このバッチファイルを実行するにはこのソフトとこのソフトを入れてね！」
みたいなことをやろうとすると、想定してたのと違うフォルダにインストールしてるだけで破綻してしまう。

32bit のアプリケーションって 32bit 版の Windows だと Program Files に入るけど
64bit 版の Windows だと Program Files (x86) 入るようにするのが基本的な作法じゃん？

それだけでも違ってしまうけど
システムドライブとは違うドライブにアプリケーションをインストールしたりする運用をやってる人は意外にいるので、
インストール先を選択させずに固定するってのも縛りが強いかなぁと思うし。

どこにインストールしてでも同じように使えるようにするには PATH くらいしか選択肢がなくなる。
でも嫌。っていう話。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/01(火) 20:00:47.20

20年以上前からある問題だな
Windowsではその辺は未だにグダグダだと認識している

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:13:00.30

>>303
設定でその外部アプリへのパス指定できるようにすれば？
インストール先固定、環境変数追加、レジストリ追加よりユーザーに指定させるほうが個人的には好き
というかこの三種のような方法をとるアプリはそもそもインストールを躊躇する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/01(火) 23:27:11.07

コマンドラインアプリでコンソールから起動　バッチファイルから呼び出し etc
実行ファイルの検索順位に依存しまくるからにゃぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/01(火) 23:54:08.52

app paths をコマンドラインでも適用してくれよって思ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/02(水) 12:47:26.92

>>301 >>303
C:\bin

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/02(水) 12:49:56.03

> 32bit のアプリケーションって 32bit 版の Windows だと Program Files に入るけど
> 64bit 版の Windows だと Program Files (x86) 入るようにするのが基本的な作法じゃん？

> それだけでも違ってしまうけど

違わない
32bitアプリケーションからは
Program Filesしか見えない
実際はProgram Files (x86)をアクセスしてる訳だが
そんなことは32bitアプリケーション側は知らなくて良いし知らない方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:22:59.77

class A{
public:
B b
}

class B{
…
}

の時、Aのコンストラクタなどで b = new B; とすると、
このbはAのクラス内で使えますが、Aのデストラクタが走る時に、
bも一緒に消えるのでしょうか。
それとも別途に delete b が必要なのでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:24:40.90

Aのデストラクタにdelete bを書く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:27:03.37

一緒に消えないのですか。どうもありがとうございました。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/10/16(水) 18:36:34.82

>>310-312
A のコンストラクタ内で例外が送出されると delete b が実行されない可能性があるのでなるべくならスマートポインタを使うのが望ましいし楽。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:43:49.83

B b; と定義したなら、b = new B;が不要で、Aのデストラクタ実行時にbも一緒に消える。
B* b; と定義したなら >>311 だが、わざわざポインタで定義するのは
コピーコンストラクタ等々自前で定義しなきゃならんのでお勧めしない。
スマポならAのデストラクタ実行時にbも一緒に消えるけど、
shared_ptrはコピー時に共有されてしまうし、unique_ptrはコピーできなくなる。

**310** · 2019/10/16(水) 18:53:13.17

なるほど。B* bで書いたつもりが間違ってました。
しかしA内でｂを使い回すなら、B b の方が良さそうですね。
どうもありがとうございました。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/22(火) 20:10:13.74

C++相談室 part145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568362404/
から移住しました。
YappyCamという録画ソフトを作っています。
https://github.com/katahiromz/YappyCam
よろしくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/23(水) 00:02:04.30

多分スレチな話題だけど
高速化目的で固定小数点数クラス作って満足してた所に、コンパイラの設定で浮動小数点モデルをfastにしたら何倍も速度差つけられたんだが
どういう原理でそうなるのかわからない　調べても中々資料出てこないし
誰か教えて下しい

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/10/23(水) 01:44:13.82

>>317
現代では浮動小数点はハードウェア (CPU) のサポートがあるので丸め方の一貫性とか捨ててめいっぱいに CPU の機能を利用したら速いよ。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 02:19:12.55

昔、インテルの一部のCPUにfloating pointの処理に不具合があって、それで高い精度が求められるプログラムでは、ソフトで対応できるようなコンパイラが作られたらしい(要出展？)。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 02:24:10.56

これだ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_%E3%83%90%E3%82%B0

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/23(水) 07:13:23.64

ARMのEABIとは逆方向の流れだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/23(水) 09:00:32.48

>>318-320
thx!

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 12:36:36.18

記憶媒体の性能を計測してみた。
https://github.com/katahiromz/YappyCam/blob/master/tests/diskrate/diskrate.cpp
SSDでデータを取得。
https://twitter.com/katahiromz/status/1186558848393285633
HDDでデータ取得。
https://twitter.com/katahiromz/status/1186848186737905664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 13:01:09.43

SSDは早い。400MB/sec近い。
HDDは遅い。100MB/secくらい。
音声に加えて画像も出力することを考慮すると、音声出力の実際の性能は50MB/sec以下だろう。
音声を最高の品質にすると、10msecごとに音声データがおよそ3900バイトあるようだ。1秒では390000バイト、390KB/secになる。余裕のよっちゃんだ。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 13:08:27.27

記憶媒体やOSはときどきフリーズすることがある。0.5秒フリーズしても耐えられるようにするには、390KB*0.5==195KB。
少なくともこれだけのバッファが必要になる。余裕を持って事前にリングバッファ400KBを用意することにする。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 13:12:48.38

一度にファイルに書き込むデータは100KBにする。このデータ量は小さすぎても性能が下がるし、大きすぎると流れが止まってしまう。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 13:25:45.62

アプリ起動時に音声消費スレッドを起動する。イベントハンドルで音声データが車で待つ。イベントが来たら、音声データを少しずつファイルに吐き出して、消費する。全部消費したら再びイベントを待つ。これの繰り返し。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/23(水) 13:37:23.16

(間違いがあったら指摘してね、よろぴく)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/23(水) 14:54:53.56

引っ越したんなら質問も引っ越せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/23(水) 15:27:52.17

>>328
ここはお前のメモ帳ではなく掲示板だ

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/24(木) 20:49:36.30

長く録画してると、画像と音声のタイミングがずれる。
WM_TIMERのせいか？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/24(木) 21:21:54.34

WM_TIMERの精度が低いから音ずれが起きている。
QPCと別スレッドで書き直し。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/24(木) 22:15:20.99

std::chrono使ってみるか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:48:01.86

何のタイミングを作ろうとしてる？
リアルタイムに録画したデータをストレージに保存するんだよね？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/24(木) 23:08:40.74

スクリーンショットを定期的に撮るタイミングだよ。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/24(木) 23:14:06.35

どうもタイミングの累積誤差があって、ゲームのWinDepthで試すと動画では音が遅れるみたいなんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:17:05.32

録画した後、それを再生するとずれていくといこと？
それとも狙った時間でスクショをキャプチャできないという意味？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 09:14:50.02

>>336
WindowsMediaPlayer起動しながらやってみたらどうなる？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 13:15:44.76

Visual Studio 2017だと音ズレはなくなった。
MSYS2のデバッグバージョンでは少しずつ音がずれる。
WinDepth のSTAGE 2にいくと0.5秒ほどずれる。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 13:28:08.21

MSYS2のリリースバージョンでも音ズレなくなった。
ありがとうございます。

https://github.com/katahiromz/YappyCam/blob/master/YappyCam.cpp#L75
これがPictureConsumerThreadProc (映像消費スレッド)。

https://github.com/katahiromz/YappyCam/blob/master/YappyCam.cpp#L158
これがPictureProducerThreadProc (映像生成スレッド)。

次はパフォーマンスを出来る限り高めないといけない。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 14:06:51.29

CreateThreadはCRTと一緒に使っちゃいけないらしいから、_beginthreadexで書き直しだ。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 16:19:18.72

https://twitter.com/katahiromz/status/1187629168042708992
画面切り替え（フルスクリーンゲーム）のときにSegmentation faultが発生する。。。

まずいぞまずいぞ。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 16:30:53.82

https://twitter.com/katahiromz/status/1187632297601716225

これ見て原因わかりますか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 17:01:41.65

PT_SCREENCAPにBITMAPチェックを入れたら直った。

画面にごみが残るのはどうにかならないかなあ？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 18:50:20.70

フレーム落ちはしてないから、性能の問題ではない。たぶんフレームと音声のタイミングの違いだろう。音声の方が長い場合は音声を削ることも検討する。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:53:10.78

>>338はどうなんよ？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 19:06:40.11

>>346
なんか意味あるの？

当たり前だが、フレームレートに枚数をかけ算すると、動画の時間が求まる。これを音声の長さと比較して音声が長ければ音声の先頭を削除。これでいってみるか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:36:22.67

あらかじめMediaPlayerを起動しておくと
あら不思議なぜか動作が軽い
っていうのは昔から有名な検証方法の一つ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:00:49.22

スレチのキチガイを飼い慣らすのは止めてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:38:50.75

どうせ過疎スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:23:03.54

>>347
Windowsのタイマーはmsecのオーダーは出ない(Linuxもだ)
それしかビデオのタイミング作る手段がないならタイムスタンプ管理すべきだ
またPCではそもそもハードウェア的にビデオとオーディオは同期してる保証がない
その前提を踏まえてつくる必要がある
オーディオもビデオもキャプチャしたタイミングでタイムスタンプを取得して同様にファイルに保存する
再生するときにそのタイムスタンプを比較してビデオが±0.5フレームずれてきたら
フレームをスキップかリピートして調整する
オーディオを基準に考えるのがポイントだ
最後にWindows10では画面録画は標準機能だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:35:35.48

>>347
とりあえずやってみたらいいのに

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/25(金) 22:50:25.82

>>351
核心情報ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:56:14.57

timeBeginPeriod使えで済む話だろう

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/26(土) 11:07:21.59

YappyCam 0.9をリリースしました。
https://katahiromz.web.fc2.com/yappycam/ja
- パフォーマンスの改善。
- 音ズレを修正。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/26(土) 14:53:06.64

これで終わり、、、じゃないよ。
プラグインで時刻表示と猫耳ができるまで終わらないぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/26(土) 15:23:17.18

蟻人間のらくがき帳になってしまった

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/26(土) 15:30:57.98

プラグインを実装するには自作のPluginFrameworkを参考にする。
これもC++/Win32で書かれている。

PluginFramework
https://github.com/katahiromz/PluginFramework

拡張子は.yapでいいだろう。拡張子こそ違うが、プラグインファイルの中身はDLLファイルと同じ。LoadLibraryで読み込めるはずだ。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/26(土) 17:16:55.73

>>354
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:31:16.45

クラスの中の処理を別のプロセスのプログラムに行わせたいんですけどどのような方法があるでしょうか
64bit環境のプログラムにインターフェースのみを提供するクラスがあって、中の処理を32bitのプログラムに行わせたいです
クラスは状態を保持する必要があるので呼び出す度にプログラムを実行することはできません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:31:33.65

windows環境です

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:38:25.84

まずお前が何を試してどうだったか書いて

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/26(土) 22:42:34.07

>>360
プロセス間通信

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:44:08.74

>>363
呼び出される側のプログラムはどのように待機するべきですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/26(土) 23:34:00.80

dllインジェクションの話？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/26(土) 23:43:30.80

コマンドライン引数経由でファイルマッピングハンドルの値を受け取る、もしくはPostMessageでハンドルの値を受け取る。
クリップボードを使ってもいいし、ファイルを経由してもいい。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/26(土) 23:44:43.73

WM_COPYDATAは生のデータを送信できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/27(日) 17:20:04.24

自由に変更できるならsocket使ってTCP(UDP)portで待機

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/27(日) 17:20:36.84

ANTさんはNimやってない訳？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/27(日) 17:28:47.53

>>370
古くて枯れた技術を触っているから、マイナーな言語は使ってない。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/27(日) 19:33:52.69

最近はRustとElixirがブームらしいが、私は相変わらずC++。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/27(日) 22:03:41.19

カメラアプリのプラグインを設計しないといけない。要件定義から。

OpenCVのcv::Matを受け取り、何らかの画像処理をする。今考えているのはフィルタープラグインと監視役プラグイン。
時刻表示フィルターと猫耳フィルターは必ず実装する。監視役は、何かが発生したら、管理者権限で保護されたコマンド列(Command*.bat)を実行する。
フィルターは処理の順序が大事だから、プラグインを順序付けしないといけない。
プラグインは自作のPluginFrameworkをチューニングして使用する。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/27(日) 22:11:26.78

読み込んだプラグインは有効か無効かを選べる。プラグインの順序も変えられる。そこでプラグインを管理するダイアログが必要だ。
そのダイアログはメインメニューからアクセスできる。ダイアログからプラグインの名前やバージョン情報にアクセスできるようにリストビューを使用する。
読み込んだ全てのプラグインが有効であるとは限らない。有効なプラグインは、プラグインを表す文字列のリストで記録する。高速にアクセスするためにさらにプラグインのインデックスのリストを使用する。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/27(日) 22:34:37.57

順序の変更には上・下ボタンを使用する。
有効・無効の切り替えはリストビューのチェックボックスを使用する。
時刻表示にはcv::putTextを使用する。
拡張子は.yapで決まり。exeと同じ場所に置く。

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/10/31(木) 20:42:35.84

YappyCamプラグイン実装。
https://github.com/katahiromz/YappyCam
https://github.com/katahiromz/YappyCamPlugins
https://twitter.com/katahiromz/status/1189869665251553280
何か追加してほしいプラグインがあったら教えてね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/11/03(日) 12:41:34.03

https://github.com/katahiromz/YappyCam/blob/master/PluginFramework.cpp#L25
ドライバ関数を通じてDLLからEXEの関数にアクセスできる。凄いだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 09:09:46.18

完全初心者です
苦しんで覚えるC言語という初心者サイトを終わらせたら
次になにかおすすめサイトor本をやるべきなどありますか？

とりあえず義務教育に組み込まれるということで
何か作れるという体験をしてみたいのですが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 09:12:12.48

作れ
どの言語でもそれが最短かそれに近い高効率

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 12:29:24.77

Rust, Elixir は、小さめのサイズの本が出たから、簡単に読める。
その代わり、情報は少ない

Rustプログラミング入門、酒井和哉、2019/10/13

小さめのサイズの本で、初心者向け。
簡単すぎるから、たぶん、かなり情報が少なそうw

プログラミングElixir、2016

著者は「プログラミングRuby」のDave Thomas

Elixir = Ruby + Rails + Erlang VM
Elixir は関数型言語で、状態を持たず、並行処理が得意

Elixir で並列に動く、小プロセスはデータを共有しない。
10万の小プロセスを、0.6秒で起動できて、すべてのCPUコアを使いつくす

これで、スレッドと状態を持つ地獄から、おさらば！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 12:32:20.68

>並行処理が得意

そんなもん今どきの言語なら皆そうなんだが？
いい加減スレ違いの書き込みはやめろ
ここはC/C++スレだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 13:44:52.51

>>377
終わってから考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 16:13:50.62

義務教育を受けてる若者なのか、教える立場の教師なのか、
はたまた我が子の勉強を心配する教育ママか。
とりあえず義務教育でCは使わないと思うよ。

しかし、このスレッドも意外に見てる人がいるのね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 16:30:36.69

義務教育課程のプログラミング教育はフローチャート書いて終わりだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 17:08:28.39

それでいいよ
問題を分解して論理立てて解決する力
が必要なのであって構文とかどうでもいい
だから擬似言語でも良いし図だけでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 17:12:08.97

パヨチン教師に論理的思考ωを教えさせるのは無理やろ

◆QZaw55cn4c · 2019/11/11(月) 21:00:22.89

>>385
kwsk

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 21:28:40.68

>>377
完全初心者で作ってみるのがまず目標ならscratch辺りが無難じゃないかな？取っつきやすくプログラミングの基本に触れられると思うよ。

初心者がCから始めても作る喜びを見つける前に細かなところで躓きを繰り返して挫折する率が高いと思う。
入門書一冊読んだ時点でその知識を組み合わせてなんか試してみようと自発的に思い付くとか、文字だけの画面で入力した数字を並び替えただけで喜びを感じられるとかなら、向いているとは思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 09:36:03.48

>知識を組み合わせてなんか試してみようと自発的に思い付く

コピペしか出来ないkidsには無理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 10:16:48.75

初心者にマウント取るの楽しいー！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 11:56:52.41

初心者にマウントとるしか出来ない無自覚kidsには無理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 01:32:22.16

>>389,390
救いようのないバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 08:59:42.98

>>391
救いたくもならないバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 10:20:21.80

馬鹿には無理

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/11/13(水) 15:20:35.33

本格的にやる気はないやつにも最低限の知恵を与える (義務教育) ってのと
学ぶ意欲があって学ぶってのは別物だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:01:42.60

これからc++に手を出そうという人間に、江添氏の入門サイトもしくはその書籍化本は向いてますか？
いきなりヘッダファイルまとめて、コンパイルオプションに設定してて、たしかに記述減るけどありなのかがよくわかりません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:32:42.71

これか
https://ezoeryou.github.io/cpp-intro/
別に自由だろ
悪い意味でも良い意味でもC++の自由なところ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:42:09.99

>>396
ありがとうございます
楽なのは事実だし、そこよりもまずは中身がまともに使えなきゃ無意味でしたね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:47:54.25

Java で import *;

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/12/20(金) 18:50:13.84

>>395
意味がわかってるならやりたいようにやっていいよ。
「プラグラマがやりたいことをさまたげない」という意味のことは D&E に書いてある。
言語仕様としてはさまたげないという意味なのでやった結果がクソになっても自己責任だけど。
そのあたりは言語仕様がどうこうよりも設計の話になるんじゃないかなぁ。

まあまずは言語を理解しないことにはどうにもならんので、
いい感じの作法は後回しでもいいでしょ。
(そういってずっと後回しにし続けるのはよくある話なのでちゃんと計画を立てて学習しような！)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:36:03.32

はちみつが江添を腐すのは意外だな

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/12/21(土) 01:13:26.24

>>400
俺は >>399 で江添氏による C++ 入門書については何も言ってないよ。
「作法は後回しにして言語 (C++) の入門書を読め」ってだけ。

言語の入門書っていうのは特に限定しないけど、江添氏のでも別にいいんじゃね。
俺は読んだことないから知らんけど。