推薦図書/必読書のためのスレッド 83

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/26(金) 22:10:20.38

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1493844476/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:09:37.50

東京エレクトロン

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/14(土) 22:24:04.26

>C#によるプログラミングwindows
これデータバインディング載ってるの？

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/08/22(日) 10:35:49.59

mathematica をお安く利用する方法はないですかね
あるいは mathematica の劣化版でもいいですけど
計算に疲れてしまった‥‥

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/22(日) 19:48:13.95

昔mathematica使ってたけど今はpocketcasで満足してるわ
どうしてもmathematicaが必要なときはweb版使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/22(日) 21:50:39.07

Rustのメモリ安全性はボローチェッカーによって担保されているが、
Nimと比較してRustはタイプ量が多い事により限りなく低い生産性と
C++のような高い難読性、超巨大なバイナリ生成性能を兼ね備えています

Nimはバージョン1.5.1でRustのボローチェッカーに似た「View types」が実装されれば、
GC無しのView typesで参照の有効性を検証することによってメモリ安全性を保証しつつ
限りなく抑え込まれたタイプ量で高速化したCのソースコードを吐き出せます

Nimソースコード ==nimコンパイラ==> Cソースコード ==Cコンパイラ==> バイナリ

なので、nimコンパイラが通った時点でメモリ安全性が担保されませんか？

Nimの実験的特徴バージョン1.5.1
http://nim-lang.github.io/Nim/manual_experimental.html

第二プログラミング言語として Rust はオススメしません Nim をやるのです
https://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412

Nimは限りなく抑え込まれたタイプ量で高い生産性とPythonのような高い可読性を実現し
ているにもかかわらず、高速なCのソースコードを吐き出せるのでC言語でリモートワーク
されている方は割り振られた仕事が早く終わっても終わってないふりをして怠けることができる

「怠け者とはこうあるべきだ！」と言うとても大事な事を Nim は我々に教えてくれます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/25(水) 07:12:30.58

ロベール読んでC++を習得してたんですが
演算子のオーバーロード辺りでただ真似して書いてるだけになってしまって
なかなか頭に入らなくなってしまったのですが
そういう人にハーバートシルト著の独習C++はお勧め出来ますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/25(水) 08:59:30.52

シルトのC++は古くないか？
新しいのでてるけど
https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798150239
それと演算子のオーバーロードはそんなもんだから思い詰めずに
先に進むことを優先してロベールを終わらせることを考えたほうがいいと思うぞ
てかロベールも大分古いよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/25(水) 12:36:28.44

ロベールは外国人じゃないですよね?
なぜ日本人なのに変な名を名乗っている？
まぎらわしい。

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/08/25(水) 20:47:44.47

>>398
ハーバード・シルトは古い（C++03)けれどもお勧めできます、STL のやつもわりといいです

>>399
買ってよみましたが新しい奴は旧版独習Java と同レベルの糞本だと私は認定しています

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/25(水) 22:50:35.40

>>399
新しいやつって著者名がAmazonだと変わってますが内容ほぼ同じなんでしょうか？
独習C++って３つくらいありますが。
>>401
STLも躓いてたので買ってみます。ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/25(水) 23:42:38.44

古いC++でも問題ないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 00:23:45.62

>>395
Maxima / XMaximaはどぉ？
enactsからも使えるしいいと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 01:13:44.97

>>403
出来れば新しいほうが良いのですが
ハーバートシルトは難易度そんなに無いみたいなので・・（レビュー欄によると）
中身ほぼ同じなら新しいほうが欲しいのですが・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 02:31:26.97

C++の古くからある本って、現代のコードからズレてることがあるよ
出版社の依頼で一部の章だけ書き直しているんだろうか？理由はよくわからないけどやめた方がいい
それ対して、新しく書き下ろした本は結構まともだね（一説には海外の書籍をそのままパクってるだけとも言われているけど・・・・)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 03:05:45.25

そういや最近知ったんだが、「独習なんとか」シリーズってダイテルとか海外の執筆者のもの
だったのが版では題名同じでも日本人著者になっているの多いんだな。
はっきりわかる題名ならいいけど、改訂版といいながら中身がぜんぜん違うのはどうよ（
どちらが良いかって意味じゃなく）と思ったりする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 03:37:01.03

>>405
ロベール読んでるんでしょ？
それだったら下地もできてるだろうし新しいのも読みこなせると思うんだが？
新しい独習C++も所詮は入門書なんだから難易度なんてあってないようなもんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 07:01:06.53

ロベール読んでるなら独習はいらなくね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 07:19:08.25

>>23
まったくいらないだろガイジ
集合論分かれば理解できるレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 08:45:57.39

プログラミングWindows第5版に代わる本って無いでしょうか？
C++でAPIを学んでみたいのですが、全くAPIについては分かりません。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 10:26:21.14

ロベールは外国人じゃないよな?
なぜ日本人なのに変な名を名乗っている？
まぎらわしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 11:52:13.07

ペンネームの存在しない世界で暮らしていた人？
珍しくもなんともないことだから気にしてもストレス溜まるだけだょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 12:40:39.61

本を読むときに
「和本」か「洋本の和訳」かはいつも気にすべきだろ。

和本は糞本から良本まで幅広いが
和訳されることにまでなった洋本は良本である確率は高いが誤訳に注意しなければならないことや、あるいは英語のまま原本を読むことも検討すべきだし。
考えることはいろいろある。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 16:42:36.16

>>414
それは一理あるな
ロベール式のマーケティング手法はある一定の情弱層には有効ってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 17:32:18.26

違う
そうじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:40:44.45

Effective シリーズも、日本人の著者もあるから、気を付ける。
「Effective Modern C++」の本家、Scott Meyers と関係ない本もある

例えば、Peter J. Jones のEffective Ruby では、
arton 監修、長尾高弘が翻訳、
Vagrant の作者・Ruby/Go の神・Mitchell Hashimoto が序文を書いている

著者があこがれる、Scott Meyers にも送って、レビューをしてもらっている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:53:34.37

ロベールは、フランス人じゃないw
日本人

昔、セガ本、セガの平山尚の「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」、2008 を読んでも、
C++ が全く分からない

それで、ロベールから始めよと言われていた。
もう少し、新しい入門書があれば良いけど

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/08/26(木) 20:22:01.44

>>411
C++ で win32 をやりたいのだったら、自分で MFC を作るくらいの意気込みがないと‥‥
人まかせにするようでは駄目なのでは？

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/08/26(木) 20:28:38.24

>>408
教育的か教育的でないか、は重要な要素でしょう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1594615908/592,598
そういう意味では旧版独習C++ は極めて教育的でしたが、旧版独習Java は糞本でした‥‥

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/08/26(木) 20:33:08.52

>>420
いいわすれましたが新版C++も買って読みましたが、私には糞本に思えました

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:47:52.72

>>411
基礎的なWinAPI本でC++は見たことないですね
C言語が使われている印象です

>>421
新版独習C++がクソ本だと思う理由を述べることができますか？
リンク先から察するに章末の練習問題の話なのか
またはアマゾンレビューで指摘されている誤植多数の話でしょうか？
2刷では誤植はほぼ修正されているようです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:49:25.36

独習は、ハーバード・シルトじゃなくなったのか。
C++03 じゃ古い

C++11 以降で、書ける人を探したのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:56:54.74

かんたん Visual C++［改訂2版］、堀義博、2017

C++/CLI による、.NET プログラミング。
managed

今のVisual Studio でも出来るかどうか、分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 21:07:31.16

>かんたん Visual C++［改訂2版］、堀義博、2017

これはMFCですね
https://gihyo.jp/book/2017/978-4-7741-9259-8

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 21:44:05.40

>>424
WIN32APIやるのはC++でも同じって言われてC++独習してるんですが
C言語じゃなきゃ無理なんでしょうか？C言語は全くやらずにC++始めたところでした。
MFCとWIN32APIは全くの別物？もう少し調べてみます
ありがとうございます！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 22:53:16.46

CとC++が混在したプログラムでの注意点
https://qiita.com/nomunomu0504/items/722a2771fef7d8038ceb

extern "C"
で、正しくマングリングできる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 23:37:06.82

>>426
Win32ってのはC言語の関数だからCだよ
まあLPCSTRとか摩訶不思議な型とマクロのオンパレード
だからCに似たマクロ言語みたいなものだが

windowsNT4.0完全技術解説とWin32システムサービスプログラミングって本が良いよ
この2冊は職場に置いてあって常に参照してた
主なWin32 APIを実用的なサンプルとともに解説してる
Win32はほぼ仕様が変わってないからこれで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 23:52:24.68

いまだにこれをひっくり返しながら
「C/C++プログラマのためのWindows95プログラミング」ハーバートシルト 1996/4

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/26(木) 23:55:19.30

Win32は夢があるよね
みんな昔はこのクソAPIと格闘してたんだなと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/27(金) 17:11:13.35

今からWin32APIてチートツールでも作るんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/28(土) 02:28:52.07

一時期WinAPIは消える定めとか言ってたけど消えなかったな

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/08/28(土) 02:57:23.05

>>422
＞リンク先から察するに章末の練習問題の話なのか

そのとおりです、というか、クラスを導入することにより新しい型をユーザーが導入できる、という OO の基本を叩き込むのが教育的だと考えています
私はデザパタには中立的ですが（ライナスもボロクソにいってるし）型の導入としてのクラスには好意的です

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:00:54.79

今時のWindowsソフトの流儀って知らないけど、だいたいC＃とかでマネージドな環境で作るもんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:02:13.96

最初にMSC++が出た時、WindowsのAPIを薄っぺらにラップしただけのクラスで
なんの意味があるんだこれ、と理解できなかった思い出。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 01:17:56.68

>>434
C#かelectronかQtかどれかな気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 16:51:50.36

qtてだいぶ昔linuxで使ってたけど
今windowsでも使うほどメジャーになってるんか
もう完全に忘れてしもたけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 17:09:59.90

>>437
めちゃくちゃ使われてるよ
C++使いたい場合は消去法でこれしかなかったりする
今更Win32やMFCで画面作りたくないし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 17:20:13.55

>>435
当時はBorlandのクラスライブラリの方が圧倒的に優秀だった
しかしなぜかMFCの方が普及した
いまでもMFCは糞だ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 17:22:19.19

>>437
Qtは5になって死んだ
wxWidgetsが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/02(木) 22:51:33.74

さいきんはamazonで本の目次が見られなくなってないか？
実に不便になった。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/02(木) 23:44:41.95

>>441
目次サイトを作って一発当てろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/03(金) 09:31:17.88

著作権法とか大丈夫?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/03(金) 11:05:11.96

>>443
それすら分からないようなら無理

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/03(金) 11:39:44.38

詳細目次がいつでも見られると便利だけど
勝手に載せるわけにはいかんからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/03(金) 15:45:54.77

>>441
あれ地味に不便
紀伊國屋のサイトは目次あるからそっちで見てる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/03(金) 20:47:07.07

紀伊国屋のサイトで目次を見て
amazonで買えばいいのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/05(日) 15:13:28.94

紀伊国屋をスクレイピングして>>442をやれって話でしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/05(日) 15:28:33.59

個人で利用するだけならともかくサイト作って公開したらアカン

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/05(日) 15:55:56.06

目次サイトを作るのにわざわざスクレイピングなんかして紀伊國屋の業務妨害したらあかんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/05(日) 20:42:12.56

chrome拡張でamazonのページに紀伊國屋の目次を差し込むやつができたら使うかも

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/05(日) 22:32:22.45

特定の商用サイトの販売情報を競合サイトに誘導するような拡張機能を公開して提供すると訴えられる可能性があるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 00:22:12.83

Kindleのサンプルも前書きと目次みたいなのが多いが、情報量少なすぎ
１章入れるとか、各章からランダムに数ページ入れるとかもうちょっと本文がどうなっているのか
わかる内容にしてほしい

あと今だにリフィルじゃなくて、イメージで本文、索引も検索も使えんみたいなの技術書で出すなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 00:50:41.75

>>453
結局本も大して売れてないから
売る側からすれば電子のメリットないんだろう
そもそも本必要か？とは思うが
時代遅れすぎるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 03:59:58.72

>>451
TamperMonkey使えば簡単にできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 08:19:52.02

プログラミングの情報収集って無料でも出来るけど一度有料の便利さを覚えるとネットでググろうなんて思えなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 09:30:59.73

さすがにそれは無い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:28:23.56

>>456
なにが有料で役に立ちましたか？
わたしもやりたいのです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 12:47:00.48

ディープラーニング講座は役に立ったぞ
ただし入門的要素を果たしただけで結局本を読み込んだが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 21:53:59.31

暗記パンが欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:37:32.12

ウンコしたら忘れるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 23:46:55.94

自動消去機能は素晴らしい発明のひとつ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/07(火) 10:12:05.11

ビジネスが破綻する大半の原因は、 ”ビジネスを始める人の大半が、真の意味での
「起業家」ではなく、起業したい、という熱に浮かれた「職人」として働いているに過ぎない。”
という事実にあります。
「職人」によって運営されているビジネスは、ビジネスが働くのではなく、彼ら自身が毎日働くこと
によって、成り立っています。
彼らは毎日、自分がやり方を知っている仕事を一生懸命にこなしていますが、「起業家」としての
視点が無いために、成長に限界が生まれます。
そして、生計を立てるために、彼ら自身がずっと働き続けないとならないのです。

誰もが必ず陥る罠
私が見ている限り、起業熱にうなされる人たちは、必ずと言ってもよいほど誤った
「仮定」を置いてしまうようだ。実は、のちに彼らが苦難の道を歩むことになるのは、
この、「仮定」が致命的に間違っているからなのである
致命的な仮定とは・・・「事業の中心となる専門的な能力があれば、事業を経営する能力は
十分に備わっている」ということである
私がこの仮定を致命的だと書いたのは、この仮定が間違っているからにほかならない
事業の中で専門的な仕事をこなすことと、その能力を生かして事業を経営することは
全く別の問題である。高い専門能力を持つ人にとって、独立は他人の為に働くという苦痛から
解放されるということを意味していた。それにもかかわらず、前提となる「仮定」が致命的とも
いえるほど間違えているために、彼らは自由になるどころか、自分が始めた事業に苦しめ
られるようになってしまうのである
マイケルEガーバー「はじめの一歩を踏み出そう」P28~29

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/07(火) 15:55:49.76

やりたければやればいいさ

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/09/12(日) 19:34:19.08

>>463
なるほどねえ‥感心しました

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 01:21:30.08

C入門書を勉強してるとオフセットとかバッファとかストリームとかetc
といった分からないワードが説明無しで出てくるんですが、こういうプログラミングやる以前の知識を補完するのに
この本は向いてるでしょうか？↓
プログラムはなぜ動くのか　第２版　知っておきたいプログラムの基礎知識

それと初めてC言語のアプリとゲームを作るのに参考にしたいのですが
以下の2つは簡単ですか？
Windowsゲームプログラミング (Game developer) 単行本 – 2004/5/1
最新版 12歳からはじめるゼロからのC言語ゲームプログラミング教室

2ついっきに質問してすいませんがお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 02:08:14.19

>>466
その用語はC言語の用語というよりは、アルゴリズム用語だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 02:14:07.06

>>466
WindowsアプリケーションをC言語で作るのは、ちょっと厳しい時代です。Windows SDKでの開発なら、初めからC++でやり始めたて方がいいでしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 02:18:57.70

>>466
Cでゲームってのは流石に無理があるがどうしてもやりたいならSDLっていうフレームワークがお勧めだよ
それを解説してるサイトを読むべし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 05:16:07.97

本のタイトルに、年齢が入っているものは、タイトル買いさせるための釣り。
実際には、12歳には理解できない

慶応卒・Ruby の女神・池澤あやかが、
ほとんどの大学生は、C の授業で挫折すると言ってる

ポインターとか面白くないから

彼女は、山陰地方のRuby on Rails 合宿で、プログラミング出来るようになった

漏れが医学部の学生に聞いたら、大学のCの授業が難しくて、訳がわからないと言ってた。
Rubyを勧めたら、プログラミングは難しいから嫌いと言ってた

これがプログラミングを嫌いになる、典型的なプロセス。
Cから始めるから、プログラミングは面白くないという先入観がつく

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 08:48:27.86

本のタイトルに、サルが入っているものは、タイトル買いさせるための釣り。
実際には、サルには理解できない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 10:06:58.36

本のタイトルにRubyが入ってるのは釣り、猿には理解できない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 10:35:12.43

C言語入門はカーニハン・リッチー
あわせて計算システム入門、初めて読む486

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 12:02:39.45

はじめて読む486は数年前までずっとただのアセンブラ系の本だとばっかり思ってたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 12:20:02.53

次はお好きな道へ
PCI System Architecture
4.4BSDの設計と実装

**470** · 2021/09/27(月) 12:49:08.97

北海道の医者である、猫の先生の本は良い。
猫でもわかる・スッキリ・独習とか、この辺は有名なシリーズ

なでしこの作者・クジラ飛行机とか

プロ用なら、パーフェクト・Effective シリーズとか、
掌田津耶乃・WINGSプロジェクトの山田祥寛なども大御所

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 14:14:47.29

掌田は粗製乱造の糞
買ってはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 16:17:26.61

これもお薦め
詳解UNIXプログラミング
UNIXネットワークプログラミング

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 17:26:21.25

>>466
それらはプログラミングの専門用語ではなく単なる英語
該当する適当な日本語がないからそのままカタカナで書いてるだけで
英和辞典を引いたらニュアンスは掴めるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 17:30:59.19

buffer
1名1.緩衝となるもの、緩衝材
2.緩衝器、緩衝装置◆動きを緩衝させる、または一時的に蓄える場所。
3.《コ》バッファー◆入力データを一時的に蓄えておくメモリー、レジスター。演算処理器の処理がデータの入力速度に間に合わない時に使う。
4.バッファー◆真空ポンプの吸気口に設置した冷却フィン。水など蒸気圧が高いガスを吸着する。またポンプ内の高温ガスが排出されないようトラップする。水冷、冷媒冷却などがある。
5.緩衝国
6.＝ buffering solution

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 17:31:53.43

>>478
下って絶版だよね？
通信プログラム書きまくってたころは参考にしたなあ
最近はそういう低レイヤーなプログラム書くことも無くなってしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 17:31:55.43

stream
名1.小川、水路、細流
・There's a stream behind her house. : 彼女の家の裏には小川がある。
2.〔絶え間ない流体の〕流れ
3.〔人・物・出来事などの〕連続、流れ◆通例、一列または同じ方向に流れる場合を指す。
4.〔考え方や世間などの〕傾向、動向、方向
5.光線、一筋の光
6.〈英〉能力別（編成）クラス［グループ］◆【同】〈米〉track
7.《コ》ストリーム◆シーケンシャルに読み書きする連続したデータ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 18:18:24.35

Flutterやろうと思ってるんだが日本語の書籍殆どないな

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/09/27(月) 20:27:35.49

>>468
もっと難しいと思いますが‥

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/09/27(月) 20:28:24.94

>>473
＞初めて読む486
この本に書いてあるコードを実行するためにはどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 20:46:51.44

>>485
Borland C++ 3.1/Trubo Assembler 3.2
Visual C++ 1.0/MASM6.0

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/09/27(月) 20:49:30.42

>>486
説明が不足していました
OS はどうすればいいのですか？パソコンはどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 20:56:13.35

>>487
IBM PC(PC-DOS 5.02V IBM Windows 3.1)
Gateway P5-90(MS-DOS 6.2V Microsoft Windows 3.1)
PC-9801DX(日本語MS-DOS 5.0 Microsoftwindows 3.1)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/27(月) 23:31:35.40

>>481
最新の情報は知らない
最近はプロトコル、レイヤーもよくわからないやつばっかりみたいね

**466** · 2021/09/29(水) 12:44:01.43

アドバイス有難うございます。
466で挙げた本3冊に関しては一読の価値なしという判断でいいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/29(水) 15:07:20.27

掌田津耶乃は超初心者向けが故に良い悪いが極端だと思う。
あと誤字が多いのは本当になんとかしてくれ。

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/09/29(水) 18:47:58.91

>>488
それらは手に入りますか？
AMD64 でないと売っていないのでは？DOS のインストールも今時フロッピーなんかないんじゃないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/29(水) 20:08:04.85

>>492
しらねーよ