WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part23

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:52:32.39

Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。

前スレ
WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1513175747/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 12:45:06.78

いやいや、高DPIがWPFしかまともに対応できないとか釣りだろう？
むりに若者ぶっているが話が古くないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 12:46:05.56

Windowsがどうこうって時点で若者らしさはないから気にするな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 13:16:48.37

WPFは衰退の一途だが、WinFormsも広く見れば廃れてまくってるよ
どんどんWebへ流出してる
WPFに比べるとWinFormsの方がWebとの間の開発者スキルのギャップが大きいのと、
年季の入った比較的重要なシステムに使われていることが多いのとで、WPFに比べるとWeb移行のスピードは緩やかだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 14:16:13.28

現実問題としてWindows Server環境でもWeb化の勢いが止まらないからなあ。クライアントがブラウザに慣れたのとクライアントPCの性能向上もあって多少操作性が落ちてもアプリのインストールが不要なWebシステムが評価されるようになったんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 14:32:33.59

ユーザー側としてWebUIの業務アプリ大嫌い
滅びればいいと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 15:01:55.68

リッチクライアントとWebクライアント隆盛はいつも繰り返してるよな
以前よりマシになったが、WebAppで作ると
前にできた事がなぜ出来ないんだコラ
って客がおこぷんしちゃう事がままある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 15:05:15.16

作るから金クレっていうと更に発狂するしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 17:39:30.76

WEB技術は流行だの古いだのと使い捨てばかりで追っかけるだけムダ。
ユーザーからすればウザい広告の技術でしかない。
いかに客を騙して金を取るかってだけ。WPFと同じ。客にメリットはなし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 18:27:06.83

Web技術というか最近の技術はサポートライフサイクルが長くて数年と短いから、作って何年かはほそぼそと保守契約して5年後とかに改修みたいなやつには入れにくいよね

.NET Coreも長くて3年のサポートだしやりにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 19:57:21.32

外観こだわるならWPFだし
そうでなければWinFormsでいいんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 22:44:42.09

Windowsアプリ希望 → 安定体質の企業 → 大抵外観にこだわらない → 大抵WinForms

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 22:49:10.44

然程外観に拘らないけど、Hi-DPI対応はしておきたいからWPFだな
WinFormsでも対応出来なくもないけど面倒だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 22:57:18.55

WinFormsでも対応すべき解像度が限られてるし複数解像度対応とか簡単なのにそれすらできないのは技術が無さ過ぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:33:23.98

簡単ではない
すげー面倒

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:34:54.47

>>435
解像度が限られてるってどういうこと
そんなんで任意の倍率のスケーリングに対応出来るの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:39:27.68

継承とか再帰が難しくて理解できないならまあしゃあないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:45:41.07

問題はそこじゃないんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:58:29.13

滲ませときゃいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 00:00:56.44

外観に拘るからwinformなんだよな。UIをコロコロ変えるなって業務じゃ当たり前の話。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 00:12:22.75

>>440
滲んだりレイアウト崩れてるのはださ過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 01:09:23.10

FHDで作っておいてそれを6/3,5/3,4/3,2/3に拡大縮小すれば
3840*2160,3200*1800,2560*1440,1280*720になる。
画面解像度を取得して変更後解像度を決定しthis.Controlsに対してLeft, Top, Width, Height, Font.Sizeを再帰関数でまとめてリサイズしてやれば大体のことは終わる。
この時ポイントは元のレイアウトを3の倍数で作っておくことでそうすれば縮小後のレイアウトがギザギザになることはない。
後はFormの部品と特殊なcontrolを調整するだけ。
これをFormのカスタムclass化しておけばForm毎に書く必要もない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 01:30:09.28

めんどくせー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 01:56:55.90

Coreの方のWinformsだか忘れたけどソースにPerMonitorV2の処理が入ってるの見たな
動くのかは知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 02:06:30.51

>>443
レイアウト倍数に揃える時点で面倒だけど
Windows10の標準のスケーリングサイズは25%刻みだから4の倍数の方が都合が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 03:10:50.07

>>446
爺がFHDのノートを125%とか150%にして使ってるだろ。
そうすると仮想解像度は1536*864とか1280*720になる訳だ。
1600*900の125%も1280*720。
だから1280*720対応が必要なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 05:20:07.77

老害「継承と再帰使えばできるだろ」
若者「へー、凄いですねー（棒」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 06:01:54.50

若者と老人の人形で延々と遊びたがっているやつって中身はどっちなんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 06:41:44.42

ここで暴れてる若者が無職だってのまでは分かる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 07:44:59.92

>>449
俺？
年は老害の方だよ
WPFは使うけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 07:57:42.71

このスレタイで暴れるとは一体

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 09:40:03.91

WPFむずい　なしてこんなむずくしてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 12:18:47.98

解像度の話なら、画面の大きさでダイナミックにレイアウト変更できるUWPが最強なんだけどね
縦置きにしたら邪魔になるパネルを下の方に移動とか自由自在

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 12:25:58.20

Windowsあんまり縦置きにしないから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 12:45:09.61

極端な例を挙げて自由自在ってことを強調したいだけだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 12:46:23.89

業務アプリは解像度ほか動作環境を限定してしまっていい状況が多いからwinformsで十分かな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 12:58:21.71

WindowsPhoneで縦にも使うかも知れないだろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 13:14:02.62

縦置きってかウィンドウを縦長にした時とかの話じゃね
XAML上でブレークポイント設定してテンプレート切り替えるという単純なサポートはあるね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 16:11:06.70

例えば、しきい値より横幅が狭くなったら上部のツールバーを縦型に変更する処理などがXamlで書けたりする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 16:12:33.38

客はそんな要望や機能追加を出してこないから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 16:44:10.24

Winform廚はなぜこんなにも必死なんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 17:02:23.00

>>461
その前提は苦しすぎるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 17:29:06.39

>>462
時代に取り残されたことを受け入れられないまま終わった技術に固執しているという点では、
もはやWinFormsもWPFも外から見りゃ大差ないけどな
さんざんそうやってWinFormsを煽ってきて、自らも煽られる側になったということだ
受け入れ難いかもしれないが、時代の変化というのはそういうもの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 17:54:43.19

WPF MahAppsを調査してるんですが、HamburgerMenuコントロールにEffectをつけると、コンテンツの内容すべてに、そのEffectが継承されてしまいます。HamburgerMenuのみにEffectをつけるには、XAMLでどう指定すればいいんでしょうか?

皆様のお力をお借りしたいと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 17:55:06.37

無職が何かいろいろ勘違いしてるようだな。基本的な事実をおさらいしよう。

vb6 & winform　普及した。今後も保守しなきゃならないシステムがいっぱい。
wpf 普及に失敗した。保守しなきゃならないようなシステムなんてほとんどない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:09:32.05

いい加減VB6は止めたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:15:41.79

VB6をVB.NETへ移行すら簡単に出来ない様にしたマイクロソフトの失策

◆QZaw55cn4c · 2019/07/13(土) 18:18:08.34

>>468
エクセル VBA に移植すればいいだけなのでは？＜VB6

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:41:46.24

>>466
？　これからの開発案件って無いという事？　寂しい話では？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:49:10.68

よほどトラウマでもあるんだろうな…
まあコボラーも保守で食えてるみたいだからそういうのを目指すならいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:50:11.11

>>469
VB6でもFORM有りきのアプリだけじゃ無いぞ
ActiveXとかは無理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:54:09.69

>>470
何を今更
保守で必要ならWinFormsも使うし、新規なら当然Webを最初に検討するよ
今時Webできないとかさすがにあり得ないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:03:02.63

Winodws10は仕事に向かない。この失敗をMSは修正する気ないみたいだから、
もう新規案件はJavaでいいやって流れかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:05:36.76

>>Java
ライセンス云々で新規案件減ってますが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:06:21.64

OSと比較されるJavaの未来は何処に

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:06:33.81

>>474
その意見に対する素朴な疑問だと思うが・・・
次のPC　OSは何？
WIN7とか先祖返りの話じゃないだろうな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:11:21.18

それ以前にガイジに開発の仕事なんかねーよ
クッキーでも捏ねてろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:14:28.58

更新を機にPCを減らしてタブレットを入れるということは始まっている。
特定ソフト専用マシンがPCである必要がないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:47:46.83

>>465
MahAppの問題じゃなくてXamlの属性はカスケード式だからどうにもならん
素直にコンテント内に効果を打ち消すスタイルを設定するしか無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 20:36:46.45

>>480
ですかー

影用のボーダー作ってシミュレートしますわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/13(土) 21:58:11.65

タブレットで済む仕事ならそれでいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 07:31:05.68

え、タブレットでいいようなものをPCでやってたって無能の話なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 07:43:44.46

PCをタブレット用途のUIにしようとして大失敗したのがMS。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 08:28:37.45

タブレットOSの競争ではマイクロソフトが勝利した。一時はiPadがシェアを拡大したが、PCとしても使えWindowsが勝利した。

スマートフォンOSの競争ではGoogleのAndroidが勝利した。

アップルはまた没落が始まった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 08:31:03.76

それにしても言っていることが10年くらい前の話で変なスレッドですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 08:51:45.04

とこがだよ
10年前にもこのスレで語られているような世界はなかったぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 09:46:32.95

>>485
そんなパラレルワールドの話じゃなくてWPFの話をしろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:52:09.45

Prism7の勉強法おしえてくれ～～

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 12:27:02.58

勉強法おしえてくれなんて言う人にはそもそもWPFは無理なんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 13:57:55.26

>>489
コードビハインドスタイルでアプリ作ったことあれば、それをPrismでドリブンドライブに書き換えていけばいいだけでは？
テスト駆動、保守堅牢のためのPrismだで、、、
WinFormsでも、アプリ一本も作ったことなければ、まずはそちらから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 14:02:24.31

失礼　ドメインドライブね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 14:07:37.90

ドメインドリブンのこと言ってる？わけないか言い直してるし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 15:28:51.43

>>489
Prism.Unityが７で思いっきり変わっていて面食らったな
AutoFacなどの別のDIと同じように扱えるようにガワを乗せた感じ
とりあえずサンプル見て適当に作ればなんとかなるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 22:04:50.82

>>491
MVVM素組みはやったことあるんで
>>494
Prism自体ちょこっとしかかじってないんですわ
何かチュートリアル的なものがあればなーって思ったんだけど
地道にやります、ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 22:23:52.68

>>495
Brian Lagunasがいろいろ動画upしてくれてるやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 08:31:49.64

なんでカレンダーやチャートコントロールすら未だにないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 08:53:22.30

>>497
カレンダーとグリッドはだいたい標準のやつが使い物にならないからな…。DataGridViewはいい線いってた気がするけど。カレンダーは自分で作った方が使い勝手がいいよ。一回作れば使いまわせるし。

>>494
俺が多用してた UnityBootstrapper はどこにいったんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 10:25:13.46

カレンダーってせめてググルのライブラリより優秀なのを用意してもらいたいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 11:45:00.51

MSが標準として出せるようなレベルのWPFコントロールを作るのって無茶苦茶難しいんだよ
テンプレートを当ててL&Fを自由自在にカスタマイズできるようにしなきゃいけない
カレンダーのように高級なコントロールほどそのための抽象化が困難、というか事実上不可能だ
まあ典型的な「過剰な抽象化」だわな
その反省でUWPでは色々諦めたけど、今度はガチガチすぎて融通のきかないゴミになっちゃった
設計って難しいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 11:46:09.20

Xaml islandでUWPの使えるんじゃないか？
UWPでカレンダーあったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 12:03:04.27

>>497 アップダウンも忘れないで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 12:17:19.48

グレゴリオ歴以外にも対応可能とかやりだすときりがないからなカレンダー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 12:23:31.73

あんま漁ったこと無いけどカレンダーやチャートってgithubに転がってないの？
そういうの漁ってれば標準化がいかに大変かわかりそうなもんだけど
どうせ無茶な要求に答えきれない代物しかでてこないのなら別にいらないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 12:25:04.21

>>504
いらないってのは標準としてはってだけでOSSでいろんな人がいろんなパターンで作ってるのは欲しいってことね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 15:16:40.30

カレンダーは昔のWin32の時代からコントロールあるだろ。
UWPにもあるし、WinUIでもNumberBoxが2.2でくるのかも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 15:23:16.75

ごめん、『カレンダー』ってスケジュールアプリつくるとき用の高度のやつか？俺が言ったの単に日付や時刻を選択するコントロールだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 16:04:10.33

だいたいNuGetからExtended.Wpf.Toolkit使っちゃうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/17(水) 20:31:22.25

UWPのカレンダーはまあ普通なんだが、DatePickerはいい感じ
https://www.microsoft.com/store/productId/9MSVH128X2ZT
ここにサンプル有るから試してみてね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 15:13:31.62

UWPと同じく、WPFもWinUI 3.0に飲み込まれるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 19:10:45.56

winui 3.0でUWPの依存を排除してxaml islandなしでも動くようになるらしいが、これはクロスプラットなUIフレームワークへの布石なのか？
どうなってるのかよくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 19:27:44.90

>>511
普通にwindows上でUWPにしか用意してなかったAPIを通常のAPIにするだけでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 19:41:26.12

迷走が続くよ、どこまでも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 19:44:45.25

迷走じゃなく正常化だろ
とちくるって最新の機能を誰も使ってないUWPにだけ開放してたんだぞ
上がバカだとこうなるみたいな話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 21:31:30.10

もうこの際デスクトップ案件でもElectronとかでHTML5で作るようにしたほうがいいかもしれんね
個人的にはC#と.NET好きだけど最近は迷走しすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/19(金) 21:57:59.32

WPFやWinFormsの.NET Core対応も全く将来のこと考えてない必要最小限の場当たり移植で、リリースしきったら逃げる気満々だしなあ
.NET CoreならSCDが可能だから後々MSが.NETのバージョンアップに合わせてメンテしなくて済むという判断なんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 01:28:56.34

SCDて何？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 05:52:21.51

>>517
.NET Core当ランタイムをバイナリに同梱する供給形態。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 10:23:19.05

>>515
そこでWebBrowserControlだけ貼ったWinFormsアプリの出番ですよ。
JSからC#のメソッドfooが`window.external.foo()`で呼び出せるし、
"IE7相当なのでモダンな機能が使えない"問題もHTMLに
<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=11" />
<script src="https://cdn.jsdelivr.net/npm/babel-polyfill/dist/polyfill.min.js";>
の2行をおまじないとして入れとけば大概何とかなるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 11:35:17.39

とちくるって最新の機能を大して使われてないWPFに開放されてもだな
上がアホだとこうなるみたいな話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 11:35:18.28

SwiftUIとかバインディングできるようになるの？
ってことは時代はMVVM?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 18:24:15.26

>>518
ありがとう勉強になった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/20(土) 18:43:38.51

どういたしまして