ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part143

2019/05/16(木) 19:28:06.27

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551908141/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/29(土) 21:35:50.78

>>669
デカい画像を扱うときって必須じゃね？
まあ、アクセス用の関数も作るけどさ

2019/06/29(土) 21:41:55.57

ポインタなんて使わなくても必要な機能は
幾らでも実装出来る。

無駄な機能だよな。ポインタって。初めてポインタと出会った時はすんげー混乱させられて
プログラム嫌になりそうだったｗ

2019/06/29(土) 21:59:39.78

アセンブラやってたらインクリメントを有効に使いたくなっちゃうじゃないですか！
配列のアクセスに毎回アドレス計算するなんて無駄じゃないですか！

2019/06/29(土) 22:07:30.42

アセンブラなんて全案件の1%にもみたないだろ

2019/06/29(土) 22:08:51.59

>>666
20年前と言えばWindows98の時代だよな。
余裕であったぞ。

というかWindows3.1の時で既にあったと思うが。

2019/06/29(土) 22:12:57.86

Windowsのコントロールはそれ自体独立したウィンドウなんですよ、
ってWindowsプログラミングで最初に覚えることだよねw

2019/06/29(土) 22:28:44.63

つーか、簡単に作れない言語って何？

2019/06/29(土) 22:30:06.98

>>676
何が?

2019/06/29(土) 22:37:21.27

タイトルバーと枠を省く

2019/06/29(土) 22:42:33.28

>>678
Win32API使えない言語なら出来ないかもしれないけど。
殆どの言語で簡単に出来るんじゃね?

2019/06/29(土) 22:54:55.71

>>676
（>>656にとっては）C# 以外

2019/06/29(土) 23:13:33.63

>>675
WPFは違うけどね

2019/06/30(日) 03:06:57.70

自分で作ったアプリのデバッグファイルを実行しようとすると
WindowsDefenderから「Program:Win32/Bearfoos.A!mlが検出されました」と表示されて削除されてしまうのですが
全然心当たりがないのだけど誤検出でしょうか？

2019/06/30(日) 03:28:32.51

インデントしたらなぜかウイルス検出されなくなりました
不思議ですね

2019/06/30(日) 06:51:24.27

最近のブラウザなんかでよくあるタイトルバーとタブコントロールの耳が一緒になったやつは
やっぱり簡単には作れないんでしょうか

2019/06/30(日) 09:47:08.97

>>674
そうなんですね
高級な機能を公開することってメリットあるんですかね？
誰でも難しいことができたらプログラミングのありがたみがなくなるというか
でもなんでこんな機能が豊富すぎるC#ってプログラミング教育に普及しないんでしょうかね
まだ凄さがばれてないだけでしょうかね？

2019/06/30(日) 09:55:02.73

なんか怖くなってきた
小学生が全員C#に興味持ち始めたら仕事奪われないか…
20年間もこんな便利な言語が学生にばれない理由はなんだ…

2019/06/30(日) 09:55:32.27

>>684
それはC#の機能としては無いので自分で作らなければならない
タイトルバー部分を自分で描画する（これもC#の機能としては無い)か本来のタイトルバーを非表示にして自分で代替になるものを用意するか
>>685
C#のプログラムの質問じゃなければ相談室あたりでやって

2019/06/30(日) 09:56:01.29

何言ってんだコイツ

2019/06/30(日) 09:56:57.70

>>687
相談室に来られても厄介者扱いでしょ

2019/06/30(日) 09:59:02.48

>>686
あんまり自由が効かない
みんながよく使ってるスマホアプリも
c#ですんなり作れるわけじゃないし
親からiphone渡されてるお坊ちゃんの
対象からは外れちゃうだろ

2019/06/30(日) 09:59:46.59

>>685
いや、高級でも何でも無いし難しくもない。
それにC#の話じゃなくてライブラリの問題でしょ。
枠のないフォームを作れるようにライブラリに機能を含めるかどうかの問題。

2019/06/30(日) 10:05:08.56

>>690
でもC#からjavaやphpへの変換ってとても簡単なわけじゃないですか
小学生の大半がプログラミングできるようになったらどうなるんだろうか…
プログラマが工場並の自給になるとか？？

2019/06/30(日) 10:10:59.47

>>692
なるね
っていうか義務教育でできるレベルにしないと
現場の業務改善がシステムがいじれないと自分じゃ何もできんしね

2019/06/30(日) 10:20:26.50

ならね―と思うぞ。
昔、シグマプロジェクトというのがあってだな...

とっても笑えるから調べてみることを勧める。

2019/06/30(日) 10:35:29.86

>>694
いや、そうじゃなくてプログラム組めないと業務改善できんから邪魔なんだよ
それにエンドが気づいてきてる

2019/06/30(日) 10:39:39.86

>>695
プログラマーが工場並の時給にはならね―と言ってる。

2019/06/30(日) 10:40:12.23

荒しはプロバイダー一括NGでも、やむをえない

2019/06/30(日) 10:43:10.19

>>696
え？工場のが高いよ
っていうか工場って高いじゃん

2019/06/30(日) 10:47:20.73

>>688
安心しろ
多分どこもデスマだらけだから

2019/06/30(日) 11:00:24.44

>>692
小学生が授業で習ってできるようになる程度のことしかできないなら仕事奪われても仕方ないな。
ウィンドウの枠が消せるだけで高機能だなんて、いったいこれまでどんなプログラムを書いてたんだ？コピペ定型文の切り貼りしかできないなら、それこそやる気のある小学生の方が将来性があるだけ価値が高いよ。

2019/06/30(日) 11:04:08.71

>>700
切り貼りでOKと思ったからシグマプロジェクトが計画されたわけ。

プログラミングはそんなもんじゃね―から失敗したわけだ。

2019/06/30(日) 11:49:19.06

>>701
いや、切り貼りでおｋよ
なんで切り貼りでできんの？

2019/06/30(日) 11:50:28.34

現にdobonのコピペで大抵のモンが作れるっしょ？

2019/06/30(日) 11:59:22.77

もともとプログラミング自体は別に難しいことじゃない。天才に作らせたって凡才に作らせたって同じようなものができる。ちゃんとした設計が用意されてれば頭を使う必要も少ない。
IT業界でもうかるのはプログラマーじゃなくて例えばシステムコンサルとかでしょ。

2019/06/30(日) 12:09:11.51

>>704
要件定義・仕様書作成、メンテナンスもな

2019/06/30(日) 12:48:03.77

デスマだらけで現場去りたい人間の方が多いから
全然ウェルカムでしょ

2019/06/30(日) 12:56:26.01

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

2019/06/30(日) 12:58:19.90

https://www.eicar.org/?page_id=3950
ここの
eicar.com.txt
ダウンロード

2019/06/30(日) 13:04:10.30

import urllib2
a='http://www.eicar.org/download/eicar.com.txt'
b=urllib2.urlopen(a).read()
open('EICAR_COM.txt', 'wb').write(b)

2019/06/30(日) 13:31:58.71

>>702
部品を切り貼りでプログラム組むというのはレベル低すぎでしょ。
寧ろ創造的なセンス無いとダメでしょ。

2019/06/30(日) 14:03:06.81

>>694
有賀㌧
勉強になった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1558002486/
ここのが一番うまくまとめてると思う

2019/06/30(日) 14:04:32.41

貼り間違えたω
http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/okite/okite.9.1.html

2019/06/30(日) 14:04:43.61

>>685
大勢が保守的だからだろうね。
少し勉強すれば便利な道具が手に入るのに面倒がるし目先の時間を惜しむ。
些細な欠点を挙げつらって全体の利便性を大きく損なっているのに気がつかない。

今の社会の問題点でもあるのかな。

2019/06/30(日) 14:11:13.91

何そのネットde真実みたいな謎の思考回路ww

2019/06/30(日) 16:40:30.93

>>712
え？たった250億円で引いちゃうの？
ITの投資にしては安すぎるんちゃうの？
桁が2つは足りん気がした

2019/06/30(日) 16:42:04.87

日本株に毎年7兆入れる前にもっと必要なもんあるっしょ

2019/06/30(日) 16:42:31.43

30年前ならそんなもんかもな

2019/06/30(日) 16:44:40.48

NTTの電話加入者設備設置負担金の踏み倒しは犯罪レベル
単純に一世帯4人でも2500万件x7万円で
会社の回線とか入れたら1億件で済まんと思うが
仮に1億として少なく見積もっても1億件x7万円だ
7兆円どころかおそらく数十兆円をNTTはネコババしやがった

2019/06/30(日) 16:49:39.92

そもそも、部品の切り貼りで誰でも作れるようにするって所に無理がある。
その上、誰でも作れるようにして安くするための部品を今収入を得ているプログラマーに作らせるなんて、自分の首を絞めるようなことを皆がやると思ってるあたり本当に笑える。

2019/06/30(日) 16:50:17.77

「C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください」
雑談したいならマ板とか他でやれ

2019/06/30(日) 19:52:37.97

その注意書きの問題点として馬鹿ほど読めないことを忘れてる

2019/07/01(月) 05:55:39.89

C#のインターフェイスにデフォルトのメソッドを実装できるようにしてほしいんだけど・・・・
なんでそういう機能をつけてくれないの？

2019/07/01(月) 06:21:17.99

>>722
9月予定のVisualStudio2019アップデートでC#8が使えるようになる予定だけど
その中にまさに Default Interface Methods がある

2019/07/01(月) 08:21:58.47

ところが default interfafe implementations は .NET Core のみの機能で、.NET Framework では利用できないんだ。
そして、.NET Framework は 4.x が最後のバージョンとなり、今後フィーチャーアップデートは提供されないことが決定している。
つまり君達ドカタグラマには永遠に利用できない機能なんだ。残念ながら。

2019/07/01(月) 09:04:55.02

そもそも言語に機能欲しけりゃ提案すればいい

2019/07/01(月) 14:51:03.28

xUnitでテストしようとすると、NuGetアダプターを参照しろとかな何とかってメッセージが出てテスト出来ないんですけど何が原因ですか？
MSTestは普通にできました

2019/07/01(月) 18:11:06.57

自己解決しました

2019/07/01(月) 22:13:22.48

>>725
もう提案しても.NET Frameworkには反映されない

2019/07/01(月) 22:37:00.61

>>728
.NET Frameworkで動くILを出力する範囲なら
C#の新機能は使えるんじゃないの
RangeやIndexなど、.NET Frameworkには入らないだろう型に依存する機能でも
ポーティングすればおそらく動くだろうし
過去の例: https://ufcpp.net/study/csharp/cheatsheet/listfxlangversion/

2019/07/01(月) 22:45:08.02

ランタイムに修正が必要ないものなら動くよ

2019/07/01(月) 22:56:47.38

タプルとかawait/asyncみたいに古いFramework向けの拡張ライブラリがnugetでインストールできるようになるでしょ

2019/07/01(月) 23:30:00.86

言われてみれば、大抵のものはコンパイラーやライブラリで実現出来るな
ただ、個人的に楽しみにしてたfast Spanとインターフェースのデフォルト実装は来ないこと確定…

2019/07/02(火) 12:06:26.19

C#＋Slenium（Chrome)の操作に詳しい方に質問があります。

Chromeを user_test1 ～ user_test5 の5アカウントで立ち上げているとします。
この時に user_test3 のChromeブラウザだけ終了させるにはどういうコードをかけばいいでしょうか？

Chromeの Process を落とすと、全てのブラウザが落ちてしまうので困っています。
何か方法はありませんか？

2019/07/02(火) 12:20:36.47

https://rooter.jp/web-crawling/introduce-pranium/

2019/07/02(火) 15:04:09.04

Ruby, Selenium Webdriver では、user_test3 は、配列要素の0～4 の内の、2

all_handles = driver.window_handles
driver.switch_to.window( all_handles[ 2 ] ) # user_test3 へ移動する

例えば、user_test3 がタイトル名で、タイトル名でタブを探すとすると、

driver.switch_to.window で、all_handles[ 0 ]から[ 4 ]へ移動しながら、
1つずつタイトル名をチェックしていく

すべてのタブのタイトル名を、もっと簡単に取得できれば良いのだが、漏れにはわからない。
ひょっとしたら、JavaScript で出来るのかも知れないけど

Get title of window without switching in selenium webdriver
https://stackoverflow.com/questions/25760357/get-title-of-window-without-switching-in-selenium-webdriver

2019/07/02(火) 15:23:20.29

>>733
ユーザー3のChromeだけ落とすコードを書けばいいよ

2019/07/02(火) 16:12:44.30

>>734
そんなサイトがあったのですね。

>>735 >>736
ありがとうございます！試してみます！！

2019/07/02(火) 22:16:11.23

C#のnewってヒープからの領域取得じゃないんだな。
初めて知ったわ。

2019/07/02(火) 23:17:46.06

毎日が驚きに満ち溢れて楽しそうですね

2019/07/03(水) 20:51:00.97

外注したプログラムがTSQLにトランザクション実行してSELECTのクエリ投げた後にコミットもロールバックもしてないんですけど動いてます
C#というか.NETって意外と大丈夫なものなのでしょうか？

2019/07/03(水) 21:00:39.77

DBへのアクセスが少ないんだろ

2019/07/03(水) 21:18:25.14

>>740
SqlTransactionをusingで宣言しているならロールバック要らないってのは聞くけど、流石にコミットしないとDisposeするときにロールバックされちゃうんじゃね？

2019/07/03(水) 21:28:32.02

デフォルトでauto commit動作じゃなかったっけ

2019/07/03(水) 21:35:54.76

SELECTならそりゃコミットはいらんだろ

2019/07/03(水) 22:05:25.53

トランザクションでコミットも何もせずメソッド抜けたらトランザクションはロールバックされて後腐れも無いという認識で良いのでしょうか？
SELECTなんでコミットも何も無いですがトランザクション握ったままになったら嫌だなと
TSQLはSELECTでもロックかける仕様みたいなので
まあ世間様では動けば正義って事なのかなとも

2019/07/03(水) 22:10:51.80

>>742
usingで宣言してないです
感覚的には大丈夫かなこれと思うのですが相手は職業プログラマなのでコミットやロールバック書かなくてもデフォルト動作を熟知しているのかとも思い

2019/07/03(水) 22:47:52.37

そのコネクションがどうつかわれてんるんだよ。毎回、DBに接続、切断してるならそうだけど、コネクションプールでプールされてると、SELECTでもコミットまたはロールバックしたほうが

2019/07/03(水) 23:46:17.32

明示的にトランザクション開始してるのに、
コミットもロールバックもしないようなプログラム書くとこに外注だしたくないなぁ

2019/07/03(水) 23:53:24.09

>>747
そこなんですよね
一応TSQLからSELECTのデータは取ってくるんでトランザクション開始は影響無いのかなと思いつつトランザクション開始して放置はベテランでもしないんじゃないかと
.netの挙動を知ってても普通はDisposeしてトランザクションスコープ閉じますよね？

2019/07/03(水) 23:56:25.28

DBの方にログ残ってないの？

2019/07/03(水) 23:58:25.40

Dapperを使って、DBから取得したデータをDataGridViewにバインドする時、
カラムを表示するかどうか、エンティティクラスのプロパティに[Browsable]属性で設定しているのですが、
あるDataGridViewには表示しつつ、他のDataGridViewには表示しないようにするにはどうしたらいいでしょうか？

2019/07/04(木) 06:56:40.86

DataBindingCompleteイベントあたりで
DataGridViewColumnのVisibleをfalseにすればいいんじゃね

2019/07/04(木) 09:16:27.38

TransactionScopeって普通 using で使うだろ。
正常更新時の最後にComplateするだけで、破棄やロールバックはコードで書くようなものでもないだろ。

2019/07/04(木) 09:39:18.60

VS2013でWebアプリを作りたいのですが、新規作成-新しいプロジェクトでASP.NET Webアプリケーションを選択、
Web Forms がチェックされた状態でOK押すと
The EntityFramework package is not installed on project ～??
とダイアログが出ます。Webフォームを作ってみると「参照コンポーネント 'EntityFramework' が見つかりませんでした。」を始めとした大量の警告が出ます。
何が原因なのでしょうか？

2019/07/04(木) 10:03:57.54

>>754
エラーメッセージ通りだと EntityFramework が見つからないんだろ。
パッケージマネージャコンソールで Find-Package EntityFramework を実行して、EntityFramework があるか確認してみれば？

2019/07/04(木) 10:08:47.88

初心者ぽいのにvs2013でwebformなのはなぜ?

2019/07/04(木) 10:25:55.16

なんかの参考書をなぞってるんじゃないかな？
環境を合わせるのは大事なことだから良いことだと思うけどできればその参考書も提示してほしいところ

2019/07/04(木) 11:22:00.63

レスありがとうございます。>>754 です。確認したところEntityFrameworkはありませんでした。
VS2013でWebフォームなのは参考書をなぞっているのではなく業務のためです。この環境が最新の環境なもので。
後だしになりますが、以前この環境でWebフォームのプロジェクトを作っています。その時は特に問題なかったです。
以前のプロジェクトと比較するとpackagesフォルダが明らかに不足していたのでまるっとコピーしたら警告はなくなりました。
なぜデフォルトで作って不足するようになったのか心当たりがありません。VS2013自体はずっと使い続けていますが環境に関わるような事と言えばoracle.manageddataaccessのNugetを追加した程度なのですが。
なぜpackageが不足するような状態になったのかヒントを頂けないでしょうか。

2019/07/04(木) 12:38:46.18

これから初めるならMVCにすべきでしょ
webformは古いからもう役に立たないよ

2019/07/04(木) 12:39:48.68

すみません、質問させてください。

app.configで
<probing privatePath="dll">
のようにしてライブラリーパスを追加しているのですが、
DllImport(hoge.dll,~)
で読み込む際の探し先には追加されていないようです。
※DllImport(dll/hoge.dll,~)とすると動きます。

一応動かせているので問題ないと言えばないのですが、DllImportの参照先をapp.configで増やす方法ってないでしょうか？

2019/07/04(木) 12:43:09.37

Web Developer Tools 2013はこないだもうサポート切れたよ
https://dotnet.microsoft.com/platform/support/policy/aspnet

2019/07/04(木) 12:49:43.93

DataGridViewで右側のスライダーの色ってカスタマイズできますか？

2019/07/04(木) 12:55:51.54

>>760
直接は無い　マネージDLLとネイティブDLLは扱いが全く別
Windows APIのAddDllDirectoryでネイティブDLLの検索パスは追加できるから
Settingsとかに検索パス記述させて
プログラム起動時に自前でAddDllDirectory/SetDefaultDllDirectoriesするとか

2019/07/04(木) 13:04:39.42

>>763
教えていただきありがとうございます！
そしてAddDllDirectoryで望み通りに行きました！

2019/07/05(金) 04:33:51.11

多言語によくあるmapって、C#のLinqとほぼ一緒なんですか？

2019/07/05(金) 05:26:41.28

一番近いのはDICTIONARYでないかしら？

2019/07/05(金) 06:10:35.08

関数型言語などのmapはLinqのSelectと似たようなもので
C++のmapはDictionaryと似たようなもの

2019/07/05(金) 13:26:34.71

map には、2つの意味がある

関数型のmap は、射影。
map, hash などは、辞書

2019/07/05(金) 13:36:22.82

どちらかと言うと hash は射影やで

2019/07/05(金) 20:16:12.35

WPFのWindowのバツボタンを非表示または無効にするのはどうしたらいいのですか？G先生に聞いてもいまいちいい方法が出てきません
別のボタンでアプリの終了を取るだけにしたいのですが