[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.5

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/29(土) 17:22:37.85

語りましょう
次スレは>>950がたててね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/06(火) 23:27:06.27

>>675
北海道の興部町
行政区がないと郵便番号が確定しない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 04:50:33.83

>>676
はいはいw

>>677
だね、触っちゃだめな人だったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 05:02:43.11

>>678
なるほど、住所だけだと確定しないってことね
そういう意味だとうちの会社が入ってるビルとかもそうだな
フロア毎に郵便番号ついてたりするし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 06:15:33.44

>>680
確か新宿区内とかのビルがそうだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:09:11.23

>>679
結局説明できないんだw
逃げるのだけは得意だよねーきみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:13:05.05

>>682
説明？
その前に>>669に答えたら良いんじゃね？
それによってどう説明したらいいか変わるしw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:15:35.18

も、もちつけ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:17:04.02

全く論理性に欠ける主張で人を貶しておいて
そのことを指摘されたら触っちゃいけない人だったなどと言って逃げようとする
対話が通じず他人をけなすことしかできない
本当に触っちゃいけない人というのはこういう野蛮な人のことなのだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:24:35.32

>>683
順番的に>>668への回答が先だろう

こちらとしては皮肉を複数回か書き込むこととアホであることの因果関係が全くわからない状況だ
だから>>666がなぜそれらに因果関係があると判断したのか？
まずはその考え方を知らなければなにも答えようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:28:48.77

なにも別に皮肉を複数回書き込むこととアホであることの因果関係を頭ごなしに否定してるわけではない
純粋に因果関係がわからないからまずは説明してくれと言ってるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:33:13.31

論理性欠如おじ爆誕

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 07:46:23.86

アホも何もw
「できるUiPath 実践RPA (2,160円)」発売されたら派遣さん呼ぶ料金とか大暴落w

ウチの会社も派遣さん安いのに買えたしね。
RPAは派遣会社も力入れてるみたいで売込みと値引きが凄いからw
Excel吐いたり http打って戻り取る程度だから、人が変わってもそれほどスキル変わらんし。
プログラマは枯渇してるけどUiPath使いは春以降は「始めました」が増えたからw

まあ大丈夫w
Java Scriptも、.Netも、Swiftも、Pythonもみんな同じ運命だったみたいだからw
「はじめての」シリーズ書籍が出たら大暴落ですよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 08:06:27.29

RPAは普及率がまだまだ低いからね
トップクラスベンダーでも数年かけて1000のオーダーしか導入できてない
それで人材ばかり増えれば暴落は当然の帰結
派遣さんは大変そうだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 08:14:34.16

>>686-687
だから
> それによってどう説明したらいいか変わるしw
って書いてあるのが見えないのか？
それとも理解する知能がないのか？
普通の人は>>668にたいして>>669で理解できる（と少なくとも俺は思ってる）
理解できないなら何が理解できないかを知るために>>669の回答を書いてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 08:31:29.90

>>691
＞普通の人は>>668にたいして>>669で理解できる（と少なくとも俺は思ってる）
いやいやお前が思っててもしょうがないんだよね
きみ議論とか向いてないんじゃないかな

いつまでも焦らしてないで説明してよ
少しタイピングすれば済むのになんではぐらかすようなレスばかり返して長引かせようとするのかな？
もしかして本当は論理的に説明できないんじゃないか？

>>669の答えはわからないよ
皮肉を言いつづけることとまともでないことの間に明確な因果関係は見つからなかった
なので因果関係があると主張してる人がそのことを論理的に説明してこちらがそれを理解しないことには答えようがない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 08:46:03.06

>>692
言うのか言わないのか二択で答えればいいのにわからないとか意味不明w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 08:54:53.94

>>693
二択のどちらかに絞り込むための材料がまだ揃ってないから現時点ではどちらかわからない

うん
なにもおかしくないな

それで二択のどちらかに絞り込むための材料が欲しいから
なぜあなたが>>669のように考えたのか
その理由を聞きたいんだよ

>>666がきみのレスならそちらもわからないので説明してほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 09:00:18.14

>>694
> 二択のどちらかに絞り込むための材料がまだ揃ってないから現時点ではどちらかわからない
なら何が必要なのか書けばいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 09:03:35.40

>>695
必要なものは何度も言ってるよ

「皮肉を何度も書き込む人はアホだ、まともじゃない」と言い切るその論理的な根拠

これが必要なんだけど
きみ逃げてばかりで答えてくれないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 09:42:32.66

>>689
方法論より何にRPAを使えば良いのかの解らん時点で止まってる企業が多いような

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 09:59:24.94

>>696
それを説明するのに>>669の回答が必要って書いてあるんだが…
論理性欠如って自己紹介なのか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 10:14:27.48

RPAで成功するための最低必要条件
①既にPC単純作業まで合理化が進んでいる & ②PC単純作業労働者を大量雇用している
①を満たさないと、ロボットの製造難易度が劇的に高まる
②を満たさないと、小さな削減効果に掛け算できなくなるので、まとまった削減効果を得ることができない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 12:02:31.35

>>698
なるほど君は、自分の主張(>>666)の根拠や論理を説明するためには、なぜか他人の意見を伺う必要がある(>>696)のか
他人の意見を聞かないと、自説の説明はできない
つまり自説にはもともと根拠も論理もなかった
と、こう言っているわけだ？
独立した根拠や論理もなく主張したというならば、論理性欠如という指摘はズバリ的中していたわけだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 12:26:03.92

> それによってどう説明したらいいか変わるしw
要するにお前のレベルによって（説明の内容ではなく）「説明の仕方を」変えるという話なんだが、こんな平易な日本語すら理解できない奴には説明できないかも…w
まあごたくはいいから回答よろしくね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 12:38:03.65

>>691
時給の賃貸乞食派遣が必死だなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 12:47:19.52

>>701
お前がなぜ>>666と考えたのか
その根拠と論理を端的に述べればいい
読み手のレベルは考えなくていい
本当に正しい主張ならば理解を得られる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 13:03:24.90

またバカループだよ
普通の奴は>>669で理解できる
それで理解できないからお前の理解力を試してるだけ
まあ相当低いことは>>700でわかったけどww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 13:05:33.51

>>701 はもう答える必要無いよ。

>>666 で判らないんだからw
もう良いだろw

「皮肉」とか言い訳になってねえしw
「佐川のRPAまじ凄いな」で確定だからねえ。

まあ >>703 とかw
書き込むだけなら何とでも言えるわなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 13:06:33.07

まあ賃貸アパマン住まいの賃太郎同士仲良くやってくれw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 13:11:32.83

>>704
>>705
論理的に対話出来ない人ってすぐに罵声に逃げるよね
ある意味で敗北宣言に等しいのだけど言ってる本人は罵声を浴びせると勝った気になっちゃうのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 13:16:28.62

>>704
普通の人には理解できるって完全に感覚論だよね
感性と感情に依存した中身のない主張
やはり論理性が欠如しているね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 14:46:08.53

OSSのワークフローフレームワークって思ったより沢山あるのね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 15:02:45.84

で、ごたくはいいけど結局>>669に回答できずに遁走ということでいいかな？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:32:17.15

も、もちつけ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:19:46.46

まあ、これここの住人の煽り耐性どうかなと思ってわざと
団塊の世代がいいそうなこと書いてみたんだけど
ここまでなるとは

>>641に火をくべるだけで住人同士が醜い争いに巻き込まれていく

ごめんね🙏

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:22:27.91

普段職場で虐げられているストレスか、
実生活でうまくいってない焦りなのか

みんな怒りっぽいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:32:56.23

煽りあいは5chの華

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:43:01.34

>>714
粋だね！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 20:56:54.89

粋で飯が食えるか！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:31:33.27

RPAって色んなのあるのね…
今さっきblue prismとかいうのも知ったし…
BPってブラウザでアクセスした別pcの操作ってできるのかな？

知ってる人います？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:36:01.64

>>712
令和の時代に昭和時代の後釣り宣言とか
耐性なさすぎだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:39:55.06

>>704
確かにw
>>703 のバカループはもう良いよねw

>>636 の「佐川のRPAまじ凄いな」と
>>643 の「RPAだろ？」で

もうよーく判ったからw
必死にループさせなくてもw

職場にもいるよねw
バカなのに負けず嫌いの粘着質とかw
偏差値48～52を行ったり来たりみたいな奴www

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:40:40.19

いいから結果出せ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 22:49:19.75

Uipathの実行時、エラー起きてもスルー機能がTureにしても機能しない時があるとかToolの設定周りバグ多くないか？

99 · 2019/08/07(水) 23:03:28.29

>>721
もう少し（検証できるよう）具体的に

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 23:04:31.02

エラー起きてもスルー機能なんてあったっけ？
TryCatchのことじゃないよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 23:39:17.04

>>723
アクティビティによってはプロパティのトコにあるよ。
タイムアウトプロパティ持ってるアクティビティの事じゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 00:39:48.68

あと1～2年でブームは終わるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 01:06:46.89

>>718
ごめんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 07:33:29.37

>>725
ブーム始まってないが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 07:58:45.59

てか、エラー出たら止めろや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:01:40.30

>>719
1つの企業には似たような階級の人が集まる
優秀だともっと良い企業に勤められるから自然と同じようなのが残る
偏差値４８〜５２を行ったり来たりのバカが職場にいるということはお前もそれぐらいということだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:10:20.77

社内の別部隊がRPA熱で顧客に売ってるんだが、自分としては疑問なんだよなぁ。
顧客側の人間としては、エクセルでマクロ組んだり関数覚えたりする感覚で購入を検討するのか？
自分は地方の人間だけど顧客のおっちゃん、おばちゃん連中が使いこなせるのか？と疑問なんだよ。
情シスなんか皆無なとこも多いのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:20:30.20

>>727
始まってるよ
こんなスレができること自体がブームだろw
役に立つかどうかは別の話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:51:14.32

>>731
スレ立てはどんなマイナージャンルでもできるし
このスレはアンチが遊びに来ない日って過疎りまくりだよね
ブームとは関係がないのではないかな？

トップクラスのベンダーを合わせても数年も費やして数千〜１万ぐらいしか導入進んでないんだってさ
それに全国の企業数って４００万あって個人を抜いても２００万もあるんだって
企業数を少なめに100万、導入数を多めに1万で計算しても1万/100万=0.01=1%しか普及してない

とはいえこの数字でもはっきりとブームでないと否定しきれないのが難しい
ブームって言葉はとても曖昧なんだよね
数年かけてゆるやかに1%普及したことをブームと呼べるかどうかは結局ブームという言葉の定義次第か

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:59:32.85

uipathってどうよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 09:31:48.28

>>730
WinActorなら素人でも使えるだろうけど
地方のデスクワークって最低賃金でも求職者が集まるから
費用対効果が疑問

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 09:41:47.38

>>730
素人でも使える。でも
使える ≠ 使いこなせる
素人のDIYはオススメしない。
専門家を雇ったほうがコスパも品質も良い。
餅は餅屋。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 09:48:15.13

>>730
顧客側が買おうとするってことは使いこなせると思ってるんじゃないのかね？まぁ、社長と事務が没交渉で社長が無理矢理とかもあるんだろうけど、普通はそうじゃないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 10:28:02.72

>>732
> スレ立てはどんなマイナージャンルでもできるし
このスレ Part.5 だし、勢いも18レス/日なんだがマイナーか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 10:48:14.23

>>737
>このスレはアンチが遊びに来ない日って過疎りまくりだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:14:29.45

社員
一人五十万の維持費がかかるとして
RPAで年間50万円のランニングコストとすると
十二分の一のコストで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:19:35.24

>>738
アンチがいること自体がブームになってるってことかとw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:52:59.22

>>739
RPAと人ではできることが違うから時間単価で単純計算はできないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:56:22.93

>>740
アンチやステマがいることは関係ない
問題は一般ユーザーがごく僅かしかいないこと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 13:23:08.64

ブームに文句つける人ちょいちょい出るけどねぇ
大企業が影響力強いのは当然だし
仮にブームじゃないと認めてもそこから話が広がるわけでもないし
スルー推奨やね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 13:52:41.40

>>742
> アンチやステマがいることは関係ない
誰も相手しないものにはアンチもステマも現れませんが？

> 問題は一般ユーザーがごく僅かしかいないこと
展博とか行ってみ
てか働いてないのか？
社内でRPAっていう言葉を聞いたことないならそれはそれで問題だろw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:38:33.20

>>744
どんなもんなの？って奴まで含めると
エキスポとかすごい多いわ
AI絡めると入場制限かかるわ
それは嘘だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:54:13.10

フリーランスのRPAエンジニアって儲かるのかな？
今ブームのように見えるけど将来どうなりそう？
ここにいる人たちはある程度知識がありそうだからぜひご意見聞かせていただきたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 17:36:12.85

>>746
コンサルならまだしも
関わると泥沼に

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 17:41:48.81

保守をやらないことにしないと
電話で眠れない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 18:50:04.56

しかも朝一で呼ばれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:02:04.51

>>733
ステマと言われるけど、俺は会社から与えられたuipathは非常に便利だと思ってる
もはやこれなしで手作業には戻れないわ
単純な作業と思っててもクリックが仮に50個くらいある。その都度選択と正確な作業を知らず知らずにやってたわけだ。
そりゃ脳は疲れるよね
それがなくなるんだからそりゃ楽だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:10:49.23

RPAにした事で
回りくどくなってるだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:49:20.28

各個人が自分で組めなきゃRPAなんて無価値
RPA要員を雇うくらいなら普通のSE,PGを雇ったほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:07:33.22

RPAの、究極にし影の伝説の冒頭のシーンだけどさ、

←＿　　　　　　　　　　＿─ 忍者
　　　─＿　　　　＿─
　　　　　　─＿─
　　　　　←─── 姫ょうもない使い方ってなんだろう?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:08:39.84

↑ミスった。

RPAの、究極にしょうもない使い方ってなんだろう?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:10:19.36

保守はいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:54:17.57

何をどう間違えたらそうなるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 00:11:53.39

忍者

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 00:36:53.65

RPAが安くなって普及する前に、機械翻訳精度が上がって
人件費の安い国に事務仕事を振る方が安く済むかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 02:41:32.03

uipathの保守とか地獄だぞ。すぐ死ぬ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 07:44:16.08

どこの会社も毎朝8時に出社みたいだしな。
それも自主的に。

8時50分にノコノコ出てくると「今朝の動いてませんでした」のメールの嵐。
メール見てる間に別の奴から催促の電話w

既にあるあるだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 08:07:41.14

rpaは外注すんな受注すんな

99 · 2019/08/09(金) 08:10:19.65

初めは皆そうです
次第に安定して動かせるようになる
（その作り込みを最初からしたくない。いけるかな…だめだったか…で、そこだけ対処で済ませたい）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 08:38:47.39

>>762
でも「新しくコレ自動化したいんだよね」でまた8時出社。

おまけに自主早出だから早出残業つかないw

夏休みみ何故か交代。
(呼び出しアリ)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 08:55:35.63

何で自動だと8時前提なんだよ。
アホばっかの会社か？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 10:28:50.48

あー、今日も来たらRPA糞詰まりで内線鳴りっぱなしだよw

稼働して２年経つから、データも滞貨が２年分かw
大量に積み上がって上手く動かないみたいねw

ちなみに金融ですが大丈夫？www

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 11:46:31.39

ユーザー企業であってもRPAすら内製できない企業はもう将来性が無いような気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 17:53:45.21

ただ動けばいいという段階を超えて安定感が求められる段階まで来たなら、RPAを捨ててプログラミングに移行すべきでしょうね
安定させるためには細かく複雑な制御と非GUIのAPI活用が必須なので、プログラミングのほうが遥かに実装しやすいです
配線タイプの開発環境は細かい作業には向いてません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:03:37.14

結局自前での開発・保守を諦めて外注するオチだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:13:23.26

なんでもかんでもRPAで済まそうとするから…
システム化までのつなぎっていう認識大事

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 21:59:53.09

システムシステム言うけど、
例えば各社仕入先から検収書や支払明細を色んな形で月30件ダウンロードしてるとした時にそれをシステム化するのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 22:06:49.03

RPAがなんでも解決してくれるってわけではないっていう指摘じゃないの？
そういう相手の都合でこちらが対応しなくちゃいけないようなものはRPAでいいんじゃない。

社内の業務システムのGUIをRPAで無理やり自動化してトラブってメンテナンスに時間かかるなら、
RPAでやりくりしてる間に業務システムにAPIを追加してもらった方が良い、っていうことでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 23:17:25.41

短期間で消えるものはpythonでもuipathでもvbaでも作成者の好きに作ればいい
ただし短時間で消えるべきものを延命し始めたら危険信号
長期間メンテナンスするならベンダロックインを避けてちゃんとシステムに取り込もう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/09(金) 23:34:41.65

そもそもRPAが流行り出したのが
・通常のシステム開発ではROIが確保できないような仕様への対応
　（RPAでやれば安価で収まるからROIが確保できる）
・仕様追加が凍結された基幹システムに対しての疑似的なシステム拡張
っていう、既存のシステム開発に対する小回りの悪さから需要が出始めた代物だからなあ

立ち位置的にはちょっと便利な小道具がすぐに作れて、なおかつ管理ができるっていうものだから
ゴリゴリに作り込むようなRPAが出始めてる状況はわりとやべえんだよな
ロボットが多いほどそれだけギャップが生まれてるって事だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/10(土) 08:42:14.80

(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/10(土) 08:43:02.74

>既存のシステム開発に対する小回りの悪さから需要が出始めた代物
スクリプトでいいじゃん
小規模のちょっとした処理なんてのはスクリプトの最も得意とする分野だよ

RPAだとライセンスのせいで実行マシンが限られるのも痛い　例えるなら
ハサミを使うのにハサミ専用部屋で順番に使う
ハサミ要員を用意してハサミを使うときはその人にお願い
ちょっとした小道具を使うのにこんなありさまじゃ大変

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/10(土) 09:22:06.26

>>775
問題を解決する手段としてはスクリプトでも良いかもしれないけど
誰が作るって管理して展開するのかっていう課題が解決できない
特にITリテラシーが低い現場だと
マジでボタン一個で動いてくれて、トラブルが起きたら電話一本で丸投げ出来る環境じゃないと全く浸透しない

RPA使っててもマクロやPowerShell動かすキャリアーみたいなロボットも結構あるけど
RPAとして維持保守体系に組み込めるから価値が出る

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/10(土) 10:18:13.74

RPAよりもシステム改修の方が適切だという正しい判断を下した場合、担当者は適切に評価されるのだろうか。