Visual Studio 2019 Part2

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1デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b26a-bYGp)
垢版 |
2019/07/02(火) 23:19:24.60ID:4EBLYQ5B0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと

Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019

The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/

前スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/07/08(月) 06:49:59.37ID:OVFA6rzAM
>>55
いや、
>>47 > 新規で作るならC#で済む
のこと言ってるんだろ
日本語の初歩だと思うがw
2019/07/08(月) 07:55:15.92ID:2wLLcnfud
>>53
もちろん
2019/07/08(月) 14:52:14.59ID:2W9WZX0zr
55に１票
59デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37c-T0Pq)
垢版 |
2019/07/08(月) 15:49:58.94ID:Nm2X0ned0
VS(VC++)で開発して
出荷するときにgccでコンパイルすればOK
2019/07/08(月) 18:22:01.13ID:m3D80MNqd
>>55の言うとおり
2019/07/09(火) 00:30:15.05ID:3AExia1q0
かっこつけてPython使う時だけVSCode使ってるけど
最近VS軽いし意味ないなって
2019/07/09(火) 02:22:02.32ID:N8efrDGa0
>>60
そんなに悔しかったのかよｗ
2019/07/09(火) 02:49:36.20ID:Mhvo3svsd
>>55が正しい
2019/07/09(火) 04:11:23.35ID:ZCJOPLaN0
>日本語10年以上使ってればわかりそうなもんだが
>日本語の初歩だと思うがw

こういった無用な一言は荒れる原因になるから控えよう
2019/07/09(火) 06:57:05.50ID:3UBru1uA0
蚤の心臓してるな
2019/07/09(火) 07:07:52.14ID:6Bq35cxKM
まあこんなのは荒れたうちには入らん
頭の弱い>>58, >>60, >>63がひたすら同じこと書いてるだけだし
2019/07/09(火) 07:30:48.58ID:5NAVk8tL0
>>55
その通りですわ
2019/07/09(火) 08:48:25.57ID:XVpwvTsb0
これで軽いとかって、昔はドンだけ重かったんだ。
起動が遅すぎて使い物にならん。
2019/07/09(火) 11:09:56.83ID:tbIqHvAFM
>>68
新しいPCを買いましょう
2019/07/09(火) 12:17:45.30ID:XVpwvTsb0
またLinux信者みたいなこと言ってくる。
2019/07/09(火) 12:24:02.52ID:5NAVk8tL0
ID:XVpwvTsb0 == ID:zMi+FQOX0 == (ﾜｯﾁｮｲ 7361-6fHr)
2019/07/09(火) 14:09:46.78ID:jz2z2L1Za
いくら速いCPU積もうがNVMe SSDに入れようが、VSは遅いよ
IDEとエディタは土俵が違うから比べる物でもないけど
2019/07/09(火) 14:26:54.70ID:XVpwvTsb0
そもそもSSDって書き換え回数に制限が有る事が不安。それに少しは速くは成るけど、
限定的。
2019/07/09(火) 14:31:55.71ID:jz2z2L1Za
>>73
いやそれは老害くたばれとしか
いつの時代の話してんだよ
75デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 038e-0j8M)
垢版 |
2019/07/09(火) 14:35:23.05ID:AO6WsUXo0
>>74
SSDに書き換え回数がないと言い張る馬鹿発見！
2019/07/09(火) 14:38:38.21ID:aBfy+EfG0
先の質問からして前時代的な内容だし、マジおじいちゃん
前スレの独禁法MS潰れろおじいちゃんかな
2019/07/09(火) 14:39:24.25ID:1PFJPGmzM
>>75
大型汎用機にもSSDが採用されている時代に何を言う
寿命はHDDと変わらん
2019/07/09(火) 14:41:56.93ID:aBfy+EfG0
>>75
さて問題です

73→書き換え制限に不安がある
74→そんな不安は時代遅れ（一般使用で限界が来るまで使い切るのは無理（俺の意訳じゃなく、事実））
75→書き換え回数がないなんていうのは馬鹿だ！


誰が馬鹿か選べ
2019/07/09(火) 14:43:50.36ID:DK/te0PcM
>>78
CAPSロックの外し方がわからなくて
さっきまでSHIFT押しながらコーディングしていた俺に敵う馬鹿は
はたしているかな
2019/07/09(火) 14:44:26.54ID:ldgoiSvPd
>>79
俺だよ俺
2019/07/09(火) 14:48:02.38ID:XVpwvTsb0
おじいちゃんとか言うけど、数年前まではSSDは書き換えに回数制限があるから
気をつけないといけないし、使わずに保管しておいても自然にデータが消えていく
ので注意、などと書いてあったと思うんだけど。
2019/07/09(火) 14:51:10.98ID:3iICov/o0
TLC出始めの某830がそろそろ怪しいな
2019/07/09(火) 14:53:24.72ID:De5h5BBra
>>75
無いとは言ってねぇだろアスペ
2019/07/09(火) 14:54:38.02ID:De5h5BBra
>>81
数年前っつったってもう10年近いだろ
そんな昔の話出されても嘘付きと変わらんから黙っとけや
2019/07/09(火) 14:55:08.19ID:XVpwvTsb0
SSD は、多分、数年間放置しておくとデータが消えてしまっても不思議はないんだよね？
USBメモリも同じ注意を聞いてたし。異論は有るの？？

NAND型フラッシュメモリ – Wikipedia
>浮遊ゲート内の電子は、浮遊ゲートを覆う絶縁体により保持されるため、
>電源を供給することなくデータを数年間程度保持することができる。

SSDの基礎知識でパソコン購入をガイド – パソ兄さん
> トンネル酸化膜の絶縁によって電子の放出を防いでいますが、長期間書き換え
>作業が行われないと自然放電が起き、データ化けの原因になります。
2019/07/09(火) 15:00:45.38ID:De5h5BBra
まともな思考回路してたら何年も触らず保管するデータは複数バックアップ取るし、わざわざSSDに入れる必要もない
無駄に長年生きといて適材適所って言葉すら知らないのか？
2019/07/09(火) 15:01:58.52ID:XVpwvTsb0
PCから外して放置しておいても、HDDで50年、SSDでは10年くらいでデータが
消えるらしいですよね。
2019/07/09(火) 15:02:58.40ID:aBfy+EfG0
馬鹿とハサミは使いようって言葉くらい知ってるよねおじいちゃん
SSDに突っ込んで限界までぶん回す使い方と
SSDに突っ込んで何十年も塩漬けにする使い方をわざわざ選ぶの？
2019/07/09(火) 15:04:33.03ID:gKDGE+5R0
>>87
どう使おうがお前の寿命の方が先に尽きるから気にするな
2019/07/09(火) 15:04:48.32ID:XVpwvTsb0
お金はどうすればいいの。お金を販売してください。
2019/07/09(火) 15:09:31.87ID:1PFJPGmzM
>>81
液晶画面が劣化で見えなくなると言っていたのと同じだ
消えたの見たことない
2019/07/09(火) 16:12:51.50ID:h1OX1dOGd
Intelは１日20GBの書き込みで5年間保証っって前なにかでみた気がする

開発で使ってても１日20GBの書き込みってなかなかないと思う
それに五年もたてばどうせ買い換えるでしょ
2019/07/09(火) 16:21:05.94ID:CxeG/Ijc0
SSDは壊れやすい
困った
2019/07/09(火) 16:24:47.34ID:gKDGE+5R0
HDDも壊れやすい
困った
2019/07/09(火) 16:38:13.39ID:3UBru1uA0
都市伝説と言い伝えのオンパレードだな
とても技術板には見えない
2019/07/09(火) 17:01:30.44ID:aeS05w2x0
そもそも、VSの起動が遅い原因は何ですか？
.NETのJITコンパイラが動いている事が主な原因でしょうか？
2019/07/09(火) 17:14:39.31ID:VtjrtSEDM
>>96
起動時に多数のdllをロードするから
単純にそのためのディスクIOで時間がかかってるだけ
2019/07/09(火) 17:27:46.97ID:XVpwvTsb0
>>97
なるほど。
ところで、本筋には関係ないと思いますが、
VS の IDE本体は、多分 .NET 製(C#?)だと思うんですが、それでも
多数ロードしているのは *.DLL で間違いありませんか？
2019/07/09(火) 17:30:00.15ID:aBfy+EfG0
自演バレてるぞ
MSをぶっつぶすんでしょ？なんでそんな質問してんのさ
2019/07/09(火) 17:37:50.60ID:T/uZi00zM
お勉強が足りなすぎ
.NETについてもっと調べましょう
2019/07/09(火) 17:44:39.93ID:aeS05w2x0
C#は自分では絶対に使いたくないので調べません。
2019/07/09(火) 17:46:29.67ID:XVpwvTsb0
.NET関連のアプリはどれも起動も起動後も遅いんですが、特にMS製のものは
群を抜いて遅いような気がするのはなぜでしょうか？
技術力低下ですか？
103デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7361-6fHr)
垢版 |
2019/07/09(火) 17:54:50.25ID:XVpwvTsb0
https://social.msdn.microsoft.com/Forums/vstudio/ja-JP/1b743b77-d208-46d2-9fcf-25866384fc5b/netframework1245012503125221246512540124711251912531124342102122238?forum=csharpgeneralja

私がユーザーから起動を早く出来ないかと言われた時にテストした限りでは、スタンバイや休止ではない完全な終了状態からWindowsを起動してログオンし、最初に起動する時の起動時間についてはngenはほとんど効果ありませんでした。
テスト結果はうろ覚えなので正確な時間はわからないのですが、2回目起動が5秒くらいで済むのが、初回は1分以上が頻繁に発生してました。(ILMergeで全部まとめてngenしてある1MB弱のexeと50kB位のネイティブdllです。)
Windowsが読み込みを遅延させてるのかもと考えてしばらく待ってからの起動でも同じような結果になりました。
2019/07/09(火) 17:55:43.21ID:wu8g2IIka
遅いのが嫌ならvim使えよ
まともな環境なら50ms以下で起動するぞ
2019/07/09(火) 18:00:54.24ID:XVpwvTsb0
>>104
古いVC++は速かったんだよ。
2019/07/09(火) 18:05:43.29ID:VtjrtSEDM
>>103
コールドスタートアップはIOバウンドだから当然ngenでは速くならないし、
C++でもロードする実行ファイルのサイズが同じなら同じだけの時間がかかる
よく二度目以降の起動時間が短くなることを根拠として.NETのJITのせいで起動が遅いと信じている馬鹿がいるが、それは完全に間違い
なんのことはなく、OSが一度読んだブロックをメモリにキャッシュしているからだ
2019/07/09(火) 18:10:07.71ID:XVpwvTsb0
>>106
機能に比して、普通じゃ考えられないくらい異常に大きなバイナリ(?)が大きな
プログラムだから、みんな最初はJITを疑うが、TaskManagerやResourceMonitor
などで調べてみるとCPUパワーよりディスクの読み込みに時間がかかっている事
らしいことが分かる。

MSが買収を繰り返して異常に多くのプログラマを使ってプログラムを作った結果、
こんな風に普通じゃ考えられない事態が生じて来てるのかもしれない。
2019/07/09(火) 18:11:22.44ID:BGkTeuYoM
>>98
VSでC#のクラスライブラリ作ってみ
2019/07/09(火) 18:12:20.13ID:XVpwvTsb0
>>108
いやです。結論を教えなさい。
2019/07/09(火) 18:17:31.66ID:GD72iXG00
>>96
>そもそも、VSの起動が遅い原因は何ですか？
「起動が遅い」のは何秒以上掛かった場合を言ってるの？
俺なんか５秒くらいなら遅いとは思わないぞ。
１０秒ならちょっと遅いかな。
２０秒なら遅いな。
2019/07/09(火) 18:19:53.51ID:XVpwvTsb0
>>110
ソフトウェアの速さは、ハードの性能で割り算しないと不公平。
あなたが思う標準ハード環境を強制される筋合いはないのだから。
2019/07/09(火) 18:20:53.54ID:XVpwvTsb0
あなたの環境で5秒だったとしても、それはハードが速いだけでVSが遅くない
理由にはならない。
2019/07/09(火) 18:23:40.93ID:XVpwvTsb0
最高レベルのSSDと、最新のM/B、超ハイエンドのCPUで5秒なら、かなり
遅い。そもそも5秒も起動にかかってはストレスがたまる。なんでIntelやAMDや
Crucialなんかに金を貢がなくてはならんのだ。世界中が全てアメリカの養分に
なりなさい、ってか。アホめが。
2019/07/09(火) 18:26:40.51ID:aBfy+EfG0
なんで大嫌いなMS製品使うの？
Windowsも嫌でしょ？
MACかLinuxでも使えよじいちゃん
2019/07/09(火) 18:31:22.75ID:XVpwvTsb0
しかも、CDやDVDでの販売はなくなってしまい、ネットのための ドメイン名登録
もhttpsの登録料も全てアメリカに流れる仕掛けになっている。
アメリカは国家ぐるみで「全てのネット化を推進」してるらしいが、それが
上手くいけば全てアメリカに金が流れる仕組みが完成する。もともと、CDやDVD
は日本の貢献も大きいし、メディア製造や特許も日本に金が入ることもあった。
ネットは元々アメリカの軍が考えたことで、ネット化すればあらゆる情報がアメリカ
に集まる仕組みになっていて、日本人の研究者や技術者がやろうとしてることが
全部アメリカに筒抜けになってしまう。英語で使用や論文などを調べたとすると、
何に関心を持っているかアメリカには分かる。だから、日本人が何かを完成させる
前に先回りして何らかのずるがしこい対策を立てられる。
アメリカは、だからこそ何もかもネット化しようとしているらしい。
VSやAndroidStudioがネット前提でしかインストールできなくなったのも、
アメリカが情報を盗むためだ。世界の中でアメリカだけが得をする社会になっている。
2019/07/09(火) 18:32:11.03ID:XVpwvTsb0
>>114
お前はここに来るな。消えろカスが。
2019/07/09(火) 18:32:44.01ID:T/uZi00zM
何でかじった知識で適当な理屈ならべて突っ込まれるを繰り返してるんだろうな

重いのが嫌ならCUIでシコシコやってりゃいいだろ
Makefileくらいは書けるだろ？
2019/07/09(火) 18:33:13.82ID:8iONurNG0
単なるレス乞食だろ
119デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37c-T0Pq)
垢版 |
2019/07/09(火) 18:33:32.03ID:/Im6pThz0
cmake nmake gmake ... 大杉ね
2019/07/09(火) 18:34:14.56ID:XVpwvTsb0
>>117
お前がやってろ。馬鹿！
2019/07/09(火) 18:36:02.24ID:95czFnsWa
ただの嵐だろ。即効でNGにしたわ。
2019/07/09(火) 18:36:24.31ID:XVpwvTsb0
アホどもが作ったOSと開発環境がこんなに君臨しているのは、全て
政治的なものだ。自分達の利権だけは守り、他人の利権はすぐに破壊する。
それを繰り返した結果、アメリカだけが儲かる状態で「絶対安定期」
に入っただけだ。
2019/07/09(火) 18:37:10.95ID:XVpwvTsb0
>>121
お前がNGにしても関係ない。勝手に目を瞑ってろ。
静かになってせいせいするわ！
2019/07/09(火) 18:39:22.91ID:XVpwvTsb0
アメリカ人がこのスレに書き込むのは禁止だ。
ハンバーガーばっか食ってぶくぶく太って氏ね。
2019/07/09(火) 18:42:44.56ID:XVpwvTsb0
>>114
中学生は明日の学校の準備して早く風呂入って寝ろ。
2019/07/09(火) 18:49:27.63ID:aBfy+EfG0
>>120,125
>>114が忘れられないようで草
じいちゃん顔真っ赤すぎるよ
2019/07/09(火) 18:51:43.26ID:XVpwvTsb0
>>126
小学生には、25歳もじいちゃんに見えるよね。宿題して風呂入って寝ろ、餓鬼！
128デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-T0Pq)
垢版 |
2019/07/09(火) 18:55:50.43ID:GD72iXG00
>>112
96さんは何秒を遅いと思うのかを質問しただけなのだが。
2019/07/09(火) 18:58:28.92ID:x2l9R/Y1a
50msだよ
2019/07/09(火) 19:03:10.97ID:gKDGE+5R0
>>127
前スレと年齢設定変わってますよ
爺さんだから覚えてなさそうだけど
2019/07/09(火) 19:04:29.10ID:XVpwvTsb0
>>128
それを聞いたら、数千人のプログラマに働かせて起動を速くするつもりですか。
はあ、金の力は凄いですね。はぁ、凄いなぁ。。。。ぷっ。
2019/07/09(火) 19:07:16.99ID:XVpwvTsb0
色々難癖をつけて、お前のハードがへぼすぎるだの、貧乏なお前が悪いだの
責任転嫁ですよねｗｗｗ。

MS様は凄いなぁ・・・
2019/07/09(火) 19:14:36.69ID:aBfy+EfG0
年齢設定ｗ
とりま、25でSSDへのあの認識とか危険すぎるだろ
脳年齢が間違いなく60代以降
2019/07/09(火) 19:17:15.88ID:XVpwvTsb0
>>133
ヲタクは黙ってろ。このスレにくんな。
アメリカ人だったら巣に帰れ。アホが。
2019/07/09(火) 19:28:59.45ID:h1OX1dOGd
何だかんだ言っても相手してやるおまえらってホント優しいんだな

好きだわ
2019/07/09(火) 19:32:50.25ID:XVpwvTsb0
>>135
お前はMSのステークホルダか、株主か社員か、MSに入社希望の学生か、
MS関連の雑誌編集者か、MSのなんとか試験の社員か、MSにMVP認定された
プライドの高い奴か、強いものだけを味方する卑怯な奴か。

まあどれでもよかろう。くずであることには変わりはない。このスレを守っている
ようでいてそれは人類のためにはならない。くずだ。早く去れ。
2019/07/09(火) 19:43:54.84ID:T/uZi00zM
しかし何でこいつのMS観は20〜30年前辺りで止まってるんだろうな
ブックオフで買った古い雑誌にでも書いてあったのか
2019/07/09(火) 19:48:03.62ID:3iICov/o0
30年前ならまだASCIIじゃね？
MS-C ver3.00.17が24万円ぐらい
していた頃
2019/07/09(火) 20:34:06.32ID:qALVdkjYd
M$が嫌いなら、Win32APIをマスターしてWineHQかReactOSに参加しろ。それしか道はない。
2019/07/09(火) 20:36:32.81ID:XVpwvTsb0
MSの力が弱まったと思ってる人は、パソコンを「使う側」の人間。
Win95からは、「使うだけの人間」が大量流入してきて、彼らの目線で見て
「パソコン元年」とされた。最近はスマホなどに彼らは移ったので、
彼らの脳内では「パソコンの時代が終わった」とされた。ところがそうではない。
2019/07/09(火) 20:37:20.14ID:XVpwvTsb0
>>139
やなこった。誰が参加するか馬鹿やろう。
2019/07/09(火) 20:37:56.91ID:XVpwvTsb0
>>139
なめんなよ！！　このやろう！！　ザコ！！
2019/07/09(火) 20:39:27.75ID:ZR8QNvUk0
なめてるよ。
2019/07/09(火) 20:40:20.92ID:XVpwvTsb0
>>143
ReactOSごとき、一人で作れんのか。ざこが！！
2019/07/09(火) 20:41:35.42ID:ZR8QNvUk0
君は資本主義と会社の仕組みから再勉強しないとね。
2019/07/09(火) 20:42:34.67ID:XVpwvTsb0
>>143
何が「参加」だ。アホめが。あの程度のもの何人で作ってるんじゃ、レベルの低い
連中め！！！
2019/07/09(火) 20:44:13.10ID:XVpwvTsb0
>>145
お前は中学生数学から勉強し直せ！！
不等式を負の数で割ったときの処理も間違ったくせに！！！
プログラムは知識だけじゃないんだ、才能が必要なんだよ。ボケ！！
2019/07/09(火) 20:47:34.20ID:ZR8QNvUk0
君が違法な「もう一つのウィンドウズ」を作っても話にならないよ。我々がやってるのは合法なやつだから。
2019/07/09(火) 20:49:02.99ID:XVpwvTsb0
>>148
舐めるな！！　だれが違法コピーなんてするか、馬鹿やろう！！！
お前みたいな連中が日本を潰したんだ、馬鹿は黙ってろ！！
お前の周りがレベルが低いからと言って日本人全員がレベルが低いと思うな！！！
アホめ！！！！！
2019/07/09(火) 20:53:19.20ID:T/uZi00zM
普通はMS嫌いを拗らせたら今ならLinuxあたりに走るんだがこいつはインスコすらできなそうたな
金が無いんだろ？無料でOSが使えるぞ良かったね！
2019/07/09(火) 20:54:07.47ID:h1OX1dOGd
そろそろ放置でいいんじゃね

相手にして貰えるのが嬉しくて仕方がないから相手するほど
さらに相手してもらおうとあほな書き込みしてくるわ
2019/07/09(火) 20:55:47.90ID:XVpwvTsb0
>>150
ずっとインストールしているが結論は使い物にならない、だ。
参加しているのが雑魚ばかりで話にならなん。
2019/07/09(火) 20:56:40.55ID:XVpwvTsb0
>>151
相手になんかしてもらいたくない。お前と一緒にすんな。
MSが潰れればそれでいい。
2019/07/09(火) 20:59:05.35ID:mvG1uIYY0
連鎖あぼーんしてるのでアフォに構いたい人はアンカー付けてくださいね
2019/07/09(火) 20:59:59.31ID:XVpwvTsb0
>>154
だまっとれ。
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