くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 21:02:48.30

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★Pythonのソースコードはそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓等のてきとうなソースコード用うｐろだに貼ってきてください。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう

◆エラーを解決したい場合は、表示されてるエラー全文（勝手に省略禁止）と
　　実行環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと。

◇Python公式サイト◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/

〇前スレ〇
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 08:00:05.91

>>420
キレすぎやろドンマイ
落ち着いて質問文見直せ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 08:20:41.17

>>424
VirtualBoxを使っています
ポートフォワードというのがあるんですね、ちょっと調べてみます
今後はサーバとクライアントに呼ぶようにしてみます
>>425
ありがとうございます。Macのアドレスに変えてみます。
>>426
そうなんですか？それは設定が難しそうですねああ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 09:40:52.25

>>428です。
>>425さん、macのアドレスって嘘ですよね？
XX:XX:XX:XX:XX:XX形式のMacのアドレスを打とうとしたのですがエラーになりました
嘘はやめてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:56:21.18

もう少しうまく釣れや
MACアドレスとmac osとか古典的過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 12:51:26.72

>>429
arp

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 16:30:36.06

同じWi-Fiにつながっているなら、同じLAN 内と言うことかな？

それで検索すれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 18:11:32.20

>>432
ありがとうございます。検索してみます。

VirtualBoxのポートフォワードの設定は出来ました。
MacのIPアドレスはどう調べるのかよく分からないのですが
これ以上はPythonというよりはネットワークの話になってスレ違いになりそうなので他で聞くことにします。。
みなさんありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:21:17.97

　　　　　　　　∧∧　　　　　　　
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ　　
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:26:05.73

>>433
ターミナルでifconfig打ったら出るんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 00:26:51.36

GUIで見るにはシステム環境設定のネットワーク欄だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 04:40:04.98

5chってSQL文投稿できないんだな
インジェクション対策してるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 11:14:36.21

なんとかexe
のexeの前に「.」打つと送信出来なくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 11:41:38.69

pythonを習得できたとしたら具体的にどんな仕事があるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 11:55:21.51

投稿できない半角英数字は、丸ごと全角に変換すれば？

「アマゾン」も、半角英数字では投稿できない。
5ch は、宣伝も禁止してるし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 12:26:01.95

習得の度合いによる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 12:55:45.48

select * from board;

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 12:57:48.88

python2と3の違いってなに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 13:04:03.12

ナンバリング

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 13:19:13.42

バージョンが違うんじゃないか？・・・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 13:52:04.67

pipインストールって分かりずらい、
gitもインストールしてないとだめなのかな、
コマンドプロンプトそんな使わない初心者には厳しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:00:43.48

いや、gitはいらないんじゃないか…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:08:35.40

>>447
gitはいらなかったのか、
なんか、
sudoとか、
python -mとかで、
pipインストールするらしいけど、
どれ使えばいいか分からんわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:15:02.03

>>448　Windowsだろ？　Anacondaでも使っとけ、すべてインストールされる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:16:25.42

djangoのshellでDBを見たいんですが
>>> from xxx.models import Post
>>> Post.objects.all()
<bound method BaseManager.all of <django.db.models.manager.Manager object at 0x000002C4>>
となってしまいます
助けてくださいお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:28:39.62

Using this example model, Person.objects will generate an AttributeError exception, but Person.people.all() will provide a list of all Person objects.
https://docs.djangoproject.com/en/2.2/topics/db/managers/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:58:39.06

スクリプトをラズパイのaptでインストールしたpython3で動かしたい時、python3 hoge.pyとやらないとpython3で動いてくれないです
python hoge.pyや./hoge.pyで動かすとpython2になってしまってエラーになってしまいます
pipを使う時もわざわざpip3と指定しないとpython3用にならないです
わざわざ3を付けないといけないんでしょうか？
./hoge.pyやpipでpython3で動かす方法知りたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 15:04:22.29

1行目は一番移植性が低い部分だが
#!/usr/bin/env python3
は比較的まし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 15:21:27.15

>>453
どうもありがとうございます
１行目をpython3に変えたら./hoge.pyで動きました

あと、lxmlを使う方法なんですが、
pyenvでインストールしたpythonのpipでインストールする場合はコンパイルから始まるからラズパイZero Wだと2時間くらいかかって結局エラーでコンパイル出来ませんでした。
なのでaptでlxmlをインストールしましたが、pyenvのpythonからそのlxmlを使う方法が分からないから結局pyenvはアンインストールしてaptのpythonとlxmlで動かしてみたところ、>>452の疑問にぶち当たりました。

pyenvのpythonでaptのlxmlを使う方法ありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 16:38:26.77

>>450
なんかおかしいね
Post.object.all
でall()のカッコを忘れたときと同じ表示になってる

出ているエラーが本当なら、all()をall()()とすれば良いと思うけど、もしかしたらxxx/models.pyにミスがあるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 16:48:39.96

>>454
混ぜるな危険だからコンパイルのエラーを書いた方が根本的な解決だと思うけど、対処療法としては環境変数 PYTHONPATH を設定する

設定方法はaptでインストールしたpython3を立ち上げて
import lxml
lxml.__file__
でlxmlモジュールのパスが分かるから、lxml/__init.py__を除いたパスを先のPYTHONPATHに設定すれば参照はできる

pyenvを台無しにする行為なので、どうしてもというとき以外はやらない方針が良いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 16:54:32.27

raspbian なんだから update-alternatives を使え
https://linuxconfig.org/how-to-change-default-python-version-on-debian-9-stretch-linux

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 17:35:21.33

>>456
どうもありがとうございます
pipとaptを混ぜて使うのはイレギュラーなんですね
コンパイルに2時間以上かかるので気軽に試せませんが次試してエラーが出た時はまた相談させて下さい

>>457
どうもありがとうございます
こんな仕組みあったんですね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 17:44:41.75

openpyxlで作ったモジュールをexcelの関数内にマクロとして登録するにはどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 18:31:45.41

>>452
alias python python3

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:55:29.73

pythonで様々なpdf資料から情報を取り出したいと思ってます．
pdf資料は主に英字論文で，文字，図，式などが混在しているものを扱います．
既存のライブラリだとpdfの種類や図や式などの煩雑性から正確に抽出してくれないのではないかと思っており，いっそディープラーニングで抽出してくれるようなものを作ろうかと思ってます．この程度でディープラーニングを使うのはやりすぎでしょうか？
またおすすめのウェブサイトや文献があれば教えていただけると助かります．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:59:45.59

>>460
どうもありがとうございます
>>457か>>453が確実かと思いました
この二つだとcronにスクリプトを登録する時もスクリプトのファイル名だけで実行できました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 23:56:55.16

>>461
Google drive

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 00:19:58.77

pipをインストールする時なのですが、
python36のフォルダと違うところにインストールされたのか、
ModuleNotFoundError: No module named
プログラム動かすと、こういうエラーでたのですが、
pipのフォルダを、
C:\python36\lib\site-packages
ここにフォルダごと直接コピーしてもいいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 06:10:48.18

>>463
返信ありがとうございます．
残念ながらGoodleDriveを使うやり方でも文字化けする部分が多い資料です．

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 08:58:32.56

>>464
ＯＳかけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 09:09:16.35

>>466
すみません
windows7です、
pipをコマンドプロンプトでインストールしないで、
pipフォルダを、
直接、pythonがインストールされてるフォルダの、
site-packagesにコピーして使えるでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 09:58:28.89

>>467
依存関係やアップデートに対応できないからやめとけ
venvで環境作って、そこでpip使うのがいいと思う
pyenvじゃなくてvenvだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 12:44:57.13

>>452
漏れは、Windows 10, WSL, Ubuntu 16.04 だけど、

python 2/3系の書き方は決まっているから、
システムを知らない人が、自分勝手に変えたらダメ！

こういうのは、システムの基本！
皆、LinuC のような、Linux の資格で勉強する

which python
#=> /usr/bin/python
file /usr/bin/python
#=> /usr/bin/python: symbolic link to python2.7

which python3
#=> /usr/bin/python3
file /usr/bin/python3
#=> /usr/bin/python3: symbolic link to python3.5

手を動かして理解するshebang
https://qiita.com/takey/items/ae2124531fb57a197b22

/usr/bin/env
を使う、shebangの書き方も決まっている！

**469** · 2019/09/05(木) 12:52:00.85

pyenv は、Node.js のnodenv, Ruby のrbenv などの、anyenv 系だろ

新しめのPython の標準は、venv に決まっただろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 14:04:00.30

キモ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 17:46:04.86

Windows以外だと、2/3を判別して切り替えるpyラッパーってないんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 17:52:01.45

#!/usr/bin/env

みたいなキモいの誰が広めたんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:13:40.38

多分俺

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:37:37.07

pyenvでpythonをインストールして、pipenvでバージョン固定とライブラリの隔離を行うのが最近のベストプラクティスなのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:48:21.63

>>475
そだね

でも機械学習とwindowsの場合はanaconda(miniconda)のが良い気がしてる

ケースバイケースで使い分けてるけど仲が悪いのが悲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:14:56.30

誰と誰が仲悪いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:15:33.29

>>477
Python開発コミュニティとAnacondaパッケージを管理している人たちの仲が悪い

自分が作った便利な仕組みよりも使いやすそうな仕組み作られて大きな顔されたら嫌だってことだろう
昔はトラブルも多かった

今となっては環境管理、パッケージ管理がpyenv, virtual-env, venv, pipenvと訳分からん状態

Anacondaで環境構築もパッケージインストールもcondaで管理できて、本家よりもパッケージの依存性厳密で、さらにはpython以外のライブラリも入ってCentOSだもUbuntuでも同じ環境ができてしまう

パッケージの数は少ないのでpipに頼る事もあるが、嫌う理由はもはや宗教的な理由だと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/05(木) 22:23:09.03

ふむふむ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:57:25.59

バイナリのビルドが難しい原因がなにかあるならAnacondaがいいね。(Windowsとか)
そうじゃなければ(macとかで)pipenvで困ってないしAnacondaのことを考えてないパッケージでハマりたくないから
pipenvだな。

なるべくバニラに近い環境で使ったほうが、汎用性は上がるだろうしね。rpmとports、どっちを好むかみたいな話にちょっと近いかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:59:38.65

Anaconda推しの人がいるが、あれ、偏ってるんだよねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:06:45.21

環境保護するならdockerが最強

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:13:55.41

いずれ開発環境、デプロイ先にしろ必ず環境の知識は必要になるんだけどね
最初は分からなくて言われるがままに入れるなら pyenvとかanacondaなんか使うよりも、 Dockerとかのがいい
開発環境なんてどうでもいいから、とにかく科学技術計算で使いたいという人除いて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:19:53.91

>>473
UNIXとC言語開発してたベル研究所あたりじゃねえの？

シバン (Unix) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%90%E3%83%B3_(Unix)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:25:43.82

環境に翻弄される者達よ、そのイライラ悪感情、まことに美味である。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:40:42.71

なんかpyenvみたいなツールから入った人って、それ経由でOS のこと理解しようもするんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:30:23.45

shebang 自体はキモくない
#!/usr/bin/python
#!/usr/local/bin/python
で充分なのに
なんで
#!/usr/bin/env python
とか書かないかんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:40:05.94

env だけはそのパスが安定してるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:00:02.20

/usr/bin/env とか
/bin/env とか
複数考えられるので
env をシンボリックで対応とか書いてあるけど
それって結局やってること同じやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:43:30.39

env は /usr/bin/env 決めうちでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 15:28:07.16

Python始めたい初心者にDocker教えることはない
まだGoogle Colaboratoryのがマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:07:36.93

毎回同じ環境用意できるし、むしろ初心者向きでしょ
決まったコマンド打ち込むだけ
なんかニコ生の授業でもたしかVagrantつかってたし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:23:54.97

>>485
不覚にもﾋﾟｺﾜﾛﾀ（・∀・）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:59:04.24

なになに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 17:58:28.43

>>485
ターンアンデット！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:29:39.25

ｸﾞﾜｧｧｧｧｧ(誤爆)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:39:55.37

このすばスレに戻りなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:34:45.65

誤爆ですかっ！！
こんな無関係なスレに誤爆ですかっ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:36:45.20

騒動の主は俺だったか・・・・・ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:38:44.87

>>492
それならanacondaが一番理想的だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 03:33:50.76

画像処理系のai作るにはなんの環境が良いですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:07:16.08

>>500
マジでいうてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:20:29.52

>>468
C:Users\user\PycharmProjects\untitled\venv\Scripts\python.exe

pycharmで、プロジェクトを、
venv?というので作った場合、
上のアドレスの場所に、
仮想環境になってるんですか？

この環境で、pip使うにはどうすればいいでしょうか？
venvの仮想環境にも、pipインストールするの？

pythonのインストールされてるここには、
c:\users\user\appdata\local\programs\python\python37lib\site-packages
pipをインストールできたみたいだけど、
PyCharmでプログラム動かそうとすると、
ModuleNotFoundError: No module named
このようなエラーが出て、
pipが見つけられないみたいなエラーが出ます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:30:44.74

仮想環境なんか使うには1年早いんじゃないですか？
PATHやPYTHONPATHの概念とかないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:31:32.81

まあでも勧めたのは468だから、彼が責任を持って答えるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 09:41:27.13

dockerで開発する人意外と少ないのか
最近はvscodeと組み合わせて全部コンテナの中でやっちゃう
pythonサポートもM$公式だから安心

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:56:08.76

>>501
何でもいいです
じゃあwin+python+tensorflow(+keras)で。多分ドキュメントが多くて素人でも触りやすい組み合わせがコレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:06:20.66

「python venv pip」で検索！

初心者向け・Pythonの仮想環境venvとPipenvによるパッケージ管理についての解説
https://paiza.ｈａｔｅｎａｂｌｏｇ.com/entry/2018/07/05/初心者向け・Pythonの仮想環境venvとPipenvによるパッケージ

これを読むと、pipenv は、Ruby のBundler とか、Node.js のnpm, yarn みたいなものか？

「ｈａｔｅｎａｂｌｏｇ」は、5ch の宣伝禁止ワードなので、全角に変換した。
これを半角で投稿すると、そのまま吸い込まれて、
いきなりアクセス禁止にされることもあるから、要注意！

同様に、twitter の長いアドレスにも、いきなり吸い込まれるものがあるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 21:02:26.59

>>506
Dockerは機械学習をやる場合に筋が悪い
Nvidia Dockerを使うことになるが、これよりはAnacondaがまし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 21:09:29.48

一般的なWeb系企業の実務でpython使ってるところってどのぐらいあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:36:05.68

んな統計取ってる奴がいると思うか？
んな判断できるほど何十社もWeb企業渡り歩いてる奴がいると思うか？
少しは、頭を、働かせろよ
足りないのは知ってるけどよ!!!!､!､､!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:44:16.33

わいは、業務は、javaやが、開発は、pythonや、、！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:51:30.76

Python の仕事の募集は、Ruby の1/10

Python が減って、Julia が伸びる。
Juliaは、Rubyっぽく、do～end が使えるし、Pythonも呼び出せるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:05:39.07

退屈なことはPythonにやらせようって本が数年前に売れてたらしいけど今からでも読む価値ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:09:47.81

pythonって業務ではどんな用途に使われているんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:24:14.36

>>515
分析系業務

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:27:33.83

>>515
DNA・RNA解析

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:30:55.91

>>515
業務支援スクリプト

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:42:28.96

>>526
マジレスするとマウンティング
最近はPythonを使っているというだけでみんなが勝手に凄いことをやっていると勘違いしてくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:43:03.64

>>526
マジレスするとマウンティング
最近はPythonを使っているというだけでみんなが勝手に凄いことをやっていると勘違いしてくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:43:49.12

上司からpython使えるようになっといてくれって言われて三年たったが未だpython案件なし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:04:10.18

>>518
ワロタｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:08:56.25

雑食系エンジニア・KENTA の新動画がアップされた！

「AIや機械学習に興味があるのでPythonから勉強」は誤りです。【YAGNIの法則】
https://www.youtube.com/watch?v=dRSsdsw0-r8

初心者は、Ruby on Rails から始めろってさ！w

**523** · 2019/09/08(日) 00:15:33.93

AI・機械学習みたいな、初心者に分不相応なことを目標にしても、仕方がないw
数年経っても出来てないw

それよりも、Ruby on Rails で、サーバー側業務を覚えた方がマシw

その後、KENTA の履歴みたいに、
Ruby → Go → Elixir
と辿っていけばよい

数年後には、Python がJulia に、変わっているかも知れないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:17:22.94

こういう自演いりません
低評価押すだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:20:22.10

>>520
そんな勘違いするのってプログラミング経験ない人だけでしょ