くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 21:02:48.30

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★Pythonのソースコードはそのまま５ちゃんにコピペするとインデントが崩れるので
　　↓等のてきとうなソースコード用うｐろだに貼ってきてください。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう

◆エラーを解決したい場合は、表示されてるエラー全文（勝手に省略禁止）と
　　実行環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと。

◇Python公式サイト◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/

〇前スレ〇
くだすれPython(超初心者用) その43【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555397061/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/05(土) 17:40:17.42

プログラミング言語の最初には大抵print("Hello Work")なんてのが書いてますが、
PythonでAIのことを(ちょこっと)学ぼうとしたときの
Hello Worldに相当する作るものってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/05(土) 17:55:45.22

>>883
ありがとうございます
配列で渡すこともできるんですね
いやあ昨日質問した後アイコンを変えた方が見分けやすいと思って
exe化を試みたら見事にハマってしまいやっとさっき成功しました…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/05(土) 17:58:24.92

>>884
Word2Vecを使って
どこだかの出してる新聞を解析した結果だったと思うファイルを教師にして
英文（聖書とかが無難じゃね？）を解析

２バイト文字は・・・がんばれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/05(土) 19:10:14.03

>>884
ニューラルネットで論理演算
CNNでMNIST
ランダムフォレストでタイタニック生存率
MCMCで最尤推定

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/05(土) 20:03:27.74

ハローワークには突っ込まない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/05(土) 22:42:42.98

>>884
画像系ならmnist一択
それ以外は専門外だから知らぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 03:07:49.70

入門書はまずiris取り上げることが多い気がする
簡単すぎてつまらんデータだけど、hello worldレベルっていうならそうだろうなって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 18:28:05.79

irisをSVMとかで適当に分類してAI呼ばわりするのはもの凄ぇ違和感あるんですケド
MLの入門ってなら分かりますケドネ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:16:37.05

俺、入りたての頃、研究室の教授に
AIって難しそうなんですが、MLとどうちがうんですかー？って質問したら、
AI=MLって理解でいいぞ！逆も真で、ML=AIだ！って答えが返ってきたぞ。。。

>>891は
AIはMLより一段以上うえの何かだと思ってるんだろうけど
その差はどこらへんがどのくらい？
具象化よろしく。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:28:52.75

https://pbs.twimg.com/media/DzFdrL4XQAAKsnr.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:41:32.53

>>893
ｲﾃﾞｰとマテリアみたいな関係ってことか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 19:53:00.89

>>892
うーむ、似て非なるものでアルと考えるネ
MLが学術的な理論であるとするとAIは遊戯的な道楽ネ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 20:00:03.33

>>895
つまり895的には、
ML→樹木
AI→果実（ただしウマいとは限らぬ）
みたいな感じなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 21:03:39.11

自分はAIを実現するための技術の一つがMLだと思ってる

>>894
これは笑うところだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 21:16:19.61

>>897
(´ε｀；)ｳｰﾝ…　純粋情報工学系じゃないからか、
わらいのセンスがいまいちよーわからんわー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:06:11.34

ちょっと前までコンピュータ将棋の開発者はAIかと問われても違うと答えてたけど、今ではそれもAIの一種として捉えられてるからな
方法はともかく学習要素があればAIになるんじゃないの
学習要素ないのにAI謳ってるのもありそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:06:45.19

>>896
いぐさくとりぃ
例示上手ねキミ才能あるヨ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:13:50.54

>>899
この間唯のゲーム理論をAIだとドヤ顔で紹介してて草生え散らかしたネ
ヒトが知能と解釈し得るか否かをAIの境界線上としているのだろうカ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:21:23.38

AIの定義なんぞないから言ったもん勝ちだろな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:01:04.91

>>900
%E6%88%91%E5%BE%88%E8%8D%A3%E5%B9%B8%E5%BE%97%E5%88%B0%E6%82%A8%E7%9A%84%E7%A7%B0%E8%B5%9E

・・・文字化けするかな？
↓ならどうかな

\u6211\u5f88\u8363\u5e78\u5f97\u5230\u60a8\u7684\u79f0\u8d5e

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:08:56.33

>>899
でぃーぷらーにんぐは人工知能的に第三世代の代表格らしいな
MLの各種手法は第二世代

>>902
統一見解はまだないの？
なんか
うすもんやりとしたものは　かたまりつつあるんでないの？
寒天ゼリーくらいの強度かもしらんが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/07(月) 19:14:20.38

test変数に、exec等を使って文字列を追加しようと思った場合どうしたら良いですか？
test変数に宣言自体はexecの外で行いたいです

以下のようにすると、空白の文字列がprintされます。

test = ""
exec('test += "test"')
print(test)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/07(月) 21:38:31.21

exec(f'test+={test}')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/07(月) 22:44:00.71

>>906
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:19:37.27

>>898
AIブームへの皮肉だよ

程度の低いものまでAIだともてはやされているので、研究者はAIって言葉を積極的に使おうとしなくなっている
pythonでまともに実装されてるものはまともな機械学習だろうけど、パワポで甘い言葉で囁いてくるようなのは紛いもんのAIなんじゃないかなって言うネタです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:10:51.26

学習機能がないものはAI と呼ぶべきではないだろう。
学習と、実行が分かれていても全体ではAI だから何の問題もない。

そういう意味では、電気釜が学習データーを利用して飯を炊いててもAIを使ってると言っても良いかもしれないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:15:04.64

この板だけがエンティティ不可なのか
いつのまにか5ch全体でできなくなったのか・・・　>>903

Wo hen rongxing dedao nin de chengzan! >>900

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:16:29.78

>>908
解説ありがとう

>>909
＞学習と、実行が分かれていても全体ではAI →　電気釜もAI搭載
なるほど！
そういえば、そうだな　＞　AI家電は学習結果なデータだけ使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:28:58.44

どうみてもアスペな家電です
ほんとうにありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:33:19.89

アステカ神殿！？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:40:25.80

とたんに皇后しくなったなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 13:19:11.41

複数のリストをそれぞれsetに変換したいときって、どうするのが一番シンプルですか？
lists=[lis1,lis2...]にmap(set(),lists)みたいなのができないかなと思ったのですがうまく行きません(set化されない)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 13:36:18.22

map(set, lists)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 13:40:39.44

mapの第一引数で関数自体を要求されてるのに関数を実行した結果を渡しちゃだめよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 13:48:04.87

おぉ？
funcの引数部分は書かないのか
これmapのfuncに引数はとれないということですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:05:42.28

関数の戻り値ではなく関数そのものを渡すから
(関数もオブジェクト)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:09:08.84

mapのfuncに引数をとりたければ「引数を埋めた関数を呼ぶ関数」を渡すことになる
f(x,y)があり、map(f(•,2), list)がほしければ、

from functools import partial
map(partial(f,y=2),list)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:22:06.15

なるほど…勉強になりました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:20:00.54

インポしなきゃいけないの？ラムダでなんとかならない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:56:11.45

map(lambda x:f(x,2),list)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:02:19.94

setどこ行った

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 20:24:52.94

呼び出し方の話でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/09(水) 20:54:23.73

partialよりlambdaでカリー化のがわかりやすい気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/11(金) 13:19:03.75

df.loc[bool_mask,[col_1,col_2...]]=[[1,2,3..],[2,4,6..]]
複数選択複数代入がやりたいんですが、やっぱループするしかないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/11(金) 19:09:58.82

普通にできた
https://ideone.com/2zlBrx

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/11(金) 21:37:52.14

おお…更新用リストの転地の問題でした
もうしわけない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 13:59:00.08

rangeの返り値ってlist型とちゃうの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 14:17:34.91

range()の帰り値はシーケンス型のrange型である
つまりrange()はrange型である

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 14:24:28.66

>>930
python3ではそう
range型のジェネレータが返る
いちいちlistでメモリに展開するのが非効率だから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 15:30:57.50

ジェネレータっぽいオブジェクトがかえってくるんすね
サンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 17:10:11.96

python(a.py)から別のpython(b.py)を実行したんですが、どうもb.pyの処理が実行されていないようです
a.pyとb.pyは同一ディレクトリに置いています

a.py
----------
import subprocess #サブプロセス
python_file1 = 'b.py'
print("a")
result = subprocess.check_call(['python', python_file1])
print("c")
print(result)

b.py
----------
print("b")

a.py実行
-------
a
c
0

なぜb.pyの処理がされないのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 17:21:11.73

正常に実行されたように見えるが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 17:27:27.77

我々の知るよしのない異空間にbが出力されている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 17:37:40.83

ありがとうございます
サブルーチン（サブスレッド？）上で実行されているという事ですね

a
b
c
0

というのが期待している動作なのですが
メインルーチン上でやりたい場合には何を使えばいいのでしょうか…？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 19:45:05.89

def b():を作ってメインルーチンで呼び出す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 20:06:07.05

>>937
やってみた
うちの環境では期待通りの出力が得られたんだけど何だろね
windows10 python3.5.2
windows10上のVMWareで動いてるcentos7 python3.6.8
wsl python3.6.8
cygwin python3.6..8
すべてOKだった

a
b
c
0

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 20:11:32.39

>>939なにそれきもい

>>934
「パイプ」を使って吸ったり吐いたりするといいんでないかいの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 21:08:33.73

同じく期待通りに動いたぞ Fedora 30

$python3 -V
Python 3.7.4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 21:31:33.70

IDLEだと表示されないね
端末からIDLEを起動すると、b.py の出力が端末に出ているのが見える
https://i.imgur.com/g7xdagL.png

あと端末上で a.py を実行すると全部画面に出るけど、リダイレクトとかするとずれる
% ./a.py
a
b
c
0
%
% ./a.py | cat
b
a
c
0
%

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 21:49:00.46

普通に関数にして呼び出したらよくね？
てか例だとサブプロセスにする意味が分からないんだけど
その順に処理したいなら関数呼ぶべきだろｊｋ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 21:54:47.43

>>943
同じこと思ったw
関数にするまでもなく a.py を

print("a")
import b
print("c")

と書けばいいんじゃなかろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 22:01:03.22

なんか計り知れない思惑でもあるんちゃうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 22:13:04.27

特に深い意味はなく最近知ったsubprocessを試してみたかっただけだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 22:29:53.59

皆様ありがとうございます

>>944様の通りにしたら普通にいけました
用途的にもどう考えてもsubprocessでやるべきではなかったです
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/13(日) 22:52:27.29

>>942
print('a', flush=True)
にしたらリダイレクトしても期待通りの順番になった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/14(月) 07:57:39.62

兄さん、catもバッファリングあるで。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/14(月) 12:19:48.52

最近のGNUのcatはバファリングしないみたいだよ
-uオプション（バファリングを無効にする）は残ってるけど無視される
macとかは知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 00:14:25.01

VSCodeでpython書いてます
フォーマッタにautopep8を入れてます
関数宣言などの上に2行空白行を入れてくるのをやめさせたいのですが
何を設定すれば良いでしょうか

例として、
# say hello
def say_hello():
　print("hello.")
これをフォーマットすると
# say hello

def say_hello():
　print("hello.")
となってしまいます
宣言と、その上のコメント行との間には改行を挟みたくありません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 00:26:09.89

def say_hello():
　'''say hello'''
　print("hello.")

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 00:28:00.73

>>951
関数に対するコメントはdefの下にdocstringで書く
まずはPEP8を一読して

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 01:00:53.51

>>952-953
ありがとうございます
ドキュメントストリング(トリプルクォート)の件はちらっと調べたりはしてました

後出してすみませんが、blender用のpyファイルをVSCodeで書いており
既存の公式アドオンファイルなどの中身を見ると
だいたいが951の通り、宣言文の上に行コメントが入っている感じなので
それに合わせたいのです(ならautopep8使うなよってツッコミはご遠慮ください)

例えばimport文の記述位置の修正(ファイルの先頭に持っていかれる)を無視する為に
--ignore=E402 を指定しています
このように特定コードを指定することで改行の件も無視できないかなと思ったのですが
autopep8 宣言前　改行　などでググっても思うように情報が出てきません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 01:07:21.98

blenderのサンプルのことは忘れろω
あれは糞だωωω

(blenderが糞とは言ってない)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 01:17:19.59

>>954
俺ならautopepをやめるw
uncrustifyでpep8用持ってきて自分好みの設定をした方が早そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 01:23:54.81

flake8でチェックして、必要に応じて自分で修正してるわ
勝手に変更されるのが嫌なので

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 01:38:14.63

保存時フォーマット+手動フォーマット派だな
理由はこういう時こまるから
道具に遊ばれてるのほどばかばかしいこともない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 11:35:47.48

PEP8に従えないならpythonを辞めた方がいい
君には宗教は向いてない
もっと別の言語を探すべきだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 12:06:17.46

PEP8順守しないと
同じことするコードは
誰でも同じようなコードになり読みやすい(はず)
といううりにしているメリットが壊れる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 12:28:19.23

「Pythonで書くと同じことするコードは誰でも同じようなコードになり読みやすい」
このカンバンは嘘だった！
特定のコーディングルールを守れば、という条件を付けるのであればどんな言語でも同じじゃんｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 12:33:26.16

キッズは自殺してろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 12:45:38.61

dストの位置でコードの読みやすさなんてノミのクソほどしか変わらんだろ甘えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 12:57:41.28

>>961 python のコーディング規約がPEP なんだからか守るべきだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 13:04:44.56

3.8 がリリースされたな。

:=というオペレータが導入され、<変数> := <式>の形で変数への代入を式に埋め込むことができます。この表記をnamed expression(名前付き式)と呼ぶようです。

例

length = len(s)
if length > 3:
　print(length)
else:
　print('too short')

これは

これはこのように書けます。
if (length := len(s)) > 3:
　print(length)
else:
　print('too short')

余談　:= はセイウチ演算子　walrus operator
と言うらしいな。両目と牙の形に似てるからだと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 14:24:13.16

じゃあせめて :3= くらいやってくれないと。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 14:43:12.22

それじゃあエルビスにひげがついたようなもんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 15:08:50.02

パスカル代入子でいいんじゃねえの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 15:42:32.14

>>966
バカボンのパパ演算子

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 15:45:01.35

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 15:50:21.31

execとevalの違いが良くわからないんですが、どっちが優秀なんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 15:58:02.76

ttps://sicp.comp.nus.edu.sg/chapters/img_javascript/sicp.png
このオサンが持ってる通り

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 16:02:48.63

そんなにevalなよ
弱くなるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 19:40:19.04

blender の python バージョン上がらんかな
ソースからビルドすれば好きなバージョンに出来るらしいが
まんどくせ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 21:27:29.85

>>955-958
とりあえずignore設定で対処してしまいました

今後他にも煩わしい点が出てきて面倒になったらautopepは辞めて他の手段を探します
uncrustifyはメモっておきます
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 23:13:36.56

そこまでして間違ってる方のテンプレに合わせないと気が済まないとか病気だろ
なんとか障害ってやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/15(火) 23:57:18.52

>>975 そこまでしてblender のコメント方式に合わせる必要性があるの？

Python の関数のコメントなら　docstring を使うべきだろ。
help(関数名) でdocstring が出るし、Vscode でもサポートしてるし(autoDocstring)。

https://qiita.com/firedfly/items/00c34018581c6cec9b84

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 03:15:06.56

他の言語ではスクリプトの上の部分にforなど使って処理を書いていました。
そして、下の方にサブルーチンを大量に作ってそこから適宜読み出していました。
このようにすると、上部を修正するだけでスクリプトが簡単に編集できるためです
Pythonだとサブルーチンを上部に書くとエラーが出ますが毎回ホイールで下に移動して書き直すのは不便ではないでしょうか？
慣れれば普通ですか？

また、Pythonではインデントに空白を使う人が多いようですが、
エディタの設定で改善されるかもしれませんが、うっかりDelやBackSpaceで消すとイ
ンデントがずれたりして嫌なのですが慣れますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 06:59:57.67

別にpythonに限らずネストの深さでインデント揃える癖ついてたから気にならなかったわ
可読性的にも癖つけた方がいんでない？むしろ今までどうしてたのか気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 07:17:18.25

python 3.8.0 で import win32clipboard を実行しても、以下のようなエラーが出る。
ImportError: DLL load failed while importing win32clipboard: 指定されたモジュールが見つかりません。

python 3.8系はしばらくインストールしないほうがいいカモ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 08:59:50.72

>>978 > Pythonだとサブルーチンを上部に書くとエラーが出ますが

def で宣言する関数の事を言ってるんだよね？　エラーなんて出ないけど。　関数呼び出しを先に書くとと言う話？

インデントについてはIDE で面倒みてくれるだろ。何を使ってる？　
下の方に関数呼び出しがあっても何ら不都合はないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 10:15:15.19

>>978
WindowsならCtrl+F
MacならCommand+Fで
検索ウインドウが出るから
いちいちホイールｺﾛｺﾛしなくても
行きたいサブルーチン名さえわかってれば
一気に移動できる

＞インデントに空白
どーしても宗教的理由とかでお嫌なら
タブで統一してもいい。
ただし、
どーしても長い行を分割して書かざるを得ない場合の
後半行のインデントにも
空白ではなく、タブを使うことになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 10:17:42.14

くだすれPython(超初心者用) その45【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1571188632/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/10/16(水) 10:27:55.66

いちいちスクロールして使ってるな～
今ちゃんと動いてるから触りたくないけど関数だけ別ファイルに分けれるんだよね？